Внутренняя политика РФ

hatha:

И про судьбу индейцев - коренного населения между прочим.

А какое они имеют отношение к демократии? Это местная фауна, не более. Типа бизонов.

Рожденный в СССР

цитата:

Рузвельта, конечно, не вспоминаем, с его чисто советским методом изъятия золота у населения.

А как его изымали, не расскажете? По мандату начкомфина? Или продчека? И что же потом случилось с этим золотом?
А если человек не сдавал золото - его куда девали - прям в чрезвычайке расстреливали, или на аляску отправляли?

Malabar:

В таком смысле что легитимной частной собственности нет. На средствА производства. Оттель и менталитет - рубль в доллар, доллар в корзину, корзину в коридор - и давай бог ноги. И ценность одна - в однополярном мире быть поближе к полюсу.

Так до буржуазной революции легитимной частной собственности на средства производства в Европе было не больше чем сейчас в России. А менталитет и ценности были. Поэтому и революцию устроили.

Malabar:

А как его изымали, не расскажете? По мандату начкомфина? Или продчека? И что же потом случилось с этим золотом? А если человек не сдавал золото - его куда девали - прям в чрезвычайке расстреливали, или на аляску отправляли?

Изымали изымали. И вообще пока выпуск денег основывался на золотом обеспечении существовали законодательные ограничения на торговлю золотом. Его нельзя было вывозить из страны. К примеру из той же Англии. Купить можно было. А вывезти и продать его там, где оно дороже - нельзя. Так что вроде твое, а вроде и не совсем твое. Продать можешь только в Англии. По их цене.

Moonraker

цитата:

Так до буржуазной революции легитимной частной собственности на средства производства в Европе было не больше чем сейчас в России. А менталитет и ценности были. Поэтому и революцию устроили.

Так ценности-то они во Франции откуда появились? Вместе с менталитетом? Правильно - из Англии завезли. Через Па-де-Кале.
Так что куда ни кинь... Все импортный продукт - был там такой Кромвель, царю-батюшке голову отрубил, и через это у них менталитет появился.

Геннадий - так вы как мыслитель расскажите нам - как же вполне буржуазные ценности и средствА царской России (вместе с золотом) трансформировались в менталитет современных эффективных собственников? Может обронили где?

Moonraker

цитата:

Изымали изымали.

Ну вы то не уподобляйтесь советским людоедам. Я же ясно спросил - как изымали - под наганом, под маузером, или еще как-нибудь?

Радостная новость : недавний узник совести на свободе и занял, наконец, достойное место в общестенной жизни...

" В Санкт-Петербурге накануне состоялось заседание президиума Санкт-Петербургского филиала Российского еврейского конгресса (РЕК), в ходе которого президентом отделения избран недавно освобожденный из-под стражи бизнесмен Михаил Мирилашвили.

Мирилашвили родился 1 мая 1960 году в поселке Кулаши Самтредского района Грузинской ССР. Получил высшее медицинское образование, в последствии развивал свой бизнес в Санкт-Петербурге в 90-х годах в сфере торговли, промышленности и развлечений. Казино «Конти», которое стало базой для одноименной группы, открылось в городе в 1992 году. В 2000 году Мирилашвили стал главой холдинга «Петромир», который объединил десятки петербургских предприятий. Бизнесмен был арестован 23 января 2001 года и обвинен в похищении людей. В 2003 году его приговорили к 12 годам заключения, однако этот срок был сокращен до 8 лет. 22 января 2009 года Мирилашивли вышел на свободу. Regnum"

Нечасто бывает, чтоб талант человека сразу был так быстро востребован. А кто-то твердит о полицейском государсттве.

Malabar:

Геннадий - так вы как мыслитель расскажите нам - как же вполне буржуазные ценности и средствА царской России (вместе с золотом) трансформировались в менталитет современных эффективных собственников?  Может обронили где?

Да какие же буржуазные ценности были при царе? Только у части общества. Ну купцы, владельцы заводов пароходов. Так их немного и было. Как раз революционерам размяться. А самое главное что они исчезли как общность. А про нынешних. Если бы они были из прежних, то наверное в первую очередь заговорили о реституции. Ведь сейчас раскупают заводы, землю. Так верните сперва имущество прежним владельцам. Потом у них покупайте. НЕТ. Даже идеи такой нет.
А куда обличитель наш главный, Сократ, пропал. А уж как бился и клеймил псевдодемократию. На все вопросы готов был ответить. А как про США спросили, сразу пропал. Что за странность такая. Как про США спросишь все демократы пропадают. Боятся про США говорить ну прямо как вампиры чеснок нюхать.

Malabar:

Ну вы то не уподобляйтесь советским людоедам. Я же ясно спросил - как изымали - под наганом, под маузером, или еще как-нибудь?

В Америке кольты Под ним родимым. Принудительно выкупили все золото у его владельцев по "честной" цене.

Moonraker

цитата:

В Америке кольты  Под ним родимым. Принудительно выкупили все золото у его владельцев по "честной" цене.

Ишь ловко! А потом-то энтих американов куды? Тут же в расход пустили, как спекулянтов или на стройки империализьма?

Malabar:

Ишь ловко! А потом-то энтих американов куды? Тут же в расход пустили, как спекулянтов или на стройки империализьма?

На стройки. Дороги строили. Ну кто упирался, тех конечно того. За неуплату налогов. Это ж практически как по 58 статье. Не платишь налогов - значит враг демократии.

Moonraker:

Кстати, при чем тут ВВП? Вы уверены, что все еще говорите о демократии?

Вы сами-то помните о чём говорите или как глухарь ,он когда токует себя не слышит ,не то что вокруг ,этим охотники и пользуются
ВВП к количеству мульмлнров в Конгрессе и Сенате , так же как у нас в Думе и СФ . Понятно ? Россия до кризиса была на ВТОРОМ месте по количеству МЛРДров в мире после США имея при это 7 ВВП в мире. Поэтому если даже в% соотношение мультов в палатах и одинаково у нас с ним по отношению к ВВП это не нормально . Вы знаете каков децильный коэффициент в США ?
У нас , я думаю , как минимум вдвое больше чем в США ,поэтому нисколько НЕ удивительно равное кол-во мультов и там и здесь ,но это вовсе не значит ,что демократия одинакова .

hatha:

цитата: Рузвельта, конечно, не вспоминаем И про судьбу индейцев - коренного населения между прочим.

Если этот тезис развивать ,надо посмотреть сколько было коренного в Сибири до появления там Ермака и сколько теперь ,в % соотношении .
То ,что геноцид в отношении индейцев был это факт ,никто не отрицает ,но если завоевательские войны РОССИИ в счёт не брать ,в каких бы границах была сейчас Россия ? И так уж как минимум 30% территории после 91 года не стало ,бывшие колонии откололись .

Moonraker:

Так до буржуазной революции легитимной частной собственности на средства производства в Европе было не больше чем сейчас в России. А менталитет и ценности были. Поэтому и революцию устроили. .

В какой "Европе" ? Какая революция , их много было , начиная с Великой Французской ? О чём КОНКРЕТНО речь ?

цитата (Сократ @ Вчера в 18:08)

В какой "Европе" ? Какая революция , их много было , начиная с Великой Французской ? О чём КОНКРЕТНО речь ?

Речь идет о том, что Вы так и не ответили в каком году, ну или десятилетии, в США наступила демократия. Вы как эксперт в этой области должны бы знать.
Вот пока Вы на этот вопрос не ответите нет смысла что-то еще обсуждать.

Moonraker:

Вот пока Вы на этот вопрос не ответите нет смысла что-то еще обсуждать.

А зачем нужен экскурс в историю США ? Это Вы начали сравнение со Штатами , Европой , опять разговор в сторону уводите?
Меня дела в России волнуют , я здесь живу . А Вы ?

цитата (Сократ @ Сегодня в 10:17)

А зачем нужен экскурс в историю США  ? Это Вы начали сравнение со Штатами ,  Европой , опять разговор в сторону уводите? Меня дела в России волнуют , я здесь живу . А Вы ?

Вас как я понял волнует отсутствие демократии в России. При этом Вы много рассказываете какой она должна быть. Вот и хочется сравнить Ваше представление о демократии с таким общепризнанным мировым примером, как демократия в США. Вот только непонятно когда она там наступила.
Кстати про Европу я с Вами ничего не обсуждал.

Вот американская демократия и до Сретенки добралась. Ну прямо старые добрые времена Дикого Запада. Как там интересно старина Malabar, почувствовал воздух свободы повеявший в атмосфере гэбэшного тоталитаризма? Жив ли?

Дагестанцы устроили битву на Сретенке
13 февраля, 03:53 | Валерий БОЛОТИН

Перестрелка, в результате которой погибли два человек и трое были госпитализированы с ранениями различной тяжести, произошла в центре Москвы в четверг. По имеющимся данным, разборка началась около 21:00. Стрельбе предшествовала массовая драка. По данным ГУВД, в ней участвовали две группы молодых людей - выходцев из Дагестана, - всего около 20 человек.

Причиной произошедшего стала ссора между посетителями кафе, располагающегося по адресу: Панкратьевский переулок, д. 36, корп.2, на углу со Сретенкой. Там же находится кафе "НЭТ НЕЙМ". Что именно не поделили гости столицы, не известно, однако перепалка быстро перешла в рукоприкладство, которое переросло в массовую драку на улице. В ходе драки кто-то достал оружие и сделал несколько выстрелов.

Побоище было пресечено прибывшей милицией, которой удалось задержать 12 человек. Все они доставлены в ОВД "Красносельское". Оперативники обнаружили на месте происшествия следы от пуль и несколько стреляных гильз от боевого пистолета, однако ни у кого из арестованных оружие обнаружено не было. В Панкратьевском переулке работает следственная группа, устанавливаются причины драки.

В результате перестрелки пострадали пять человек. Они были госпитализированы в Институт Склифосовского и 6-ю больницу с ранениями различной степени тяжести. Один из раненных скончался в "скорой", еще один – в больнице.

Напомним, днем ранее подобное происшествие с участием уроженцев Дагестана произошло в другом московском кафе – "Кружке" на ул. Мясницкой, находящейся в нескольких кварталах от Панкратьевского переулка. Вечером в среду там вспыхнула массовая драка между посетителями. Четыре человека получили колото-резаные раны. По данным правоохранительных органов, причиной драки стала неприязнь на национальной почве. Вчера по подозрению в нанесении ножевых ранений четырем посетителям "Кружки" были задержаны два неработающих жителя Элисты.

Moonraker

цитата:

Дагестанцы устроили битву на Сретенке

Ога, слышал вчера.

В один Московский ВУЗ пришла официальная бумажка, за точность не ручаюсь, а вот смысл такой: "Преподавательскому составу запрещено обсуждать со студентами действия Российских политиков и давать негативные оценки действиям".
В общих чертах звучит примерно так.

Malabar:

Moonraker цитата: Дагестанцы устроили битву на Сретенке Ога, слышал вчера.

Кто то по ним из пистолета шмалял. У них его не нашли. Выходит кто-то из аборигенов, под шумок.

Сократ
Moonraker
Я думаю, не стоит ломать копья. 9 женщин за 1 месяц ребенка не родят, как бы они не старались. Любое общество имеет свои механизмы регулирования и саморегулирования, видимо, еще не набралась критическая масса индивидуумов в нашей стране, понимающих, что между законом и беззаконием тоже существует конкуренция, и то, что правовой нигилизм у нас процветает - следствие победы в этой конкурентной борьбе беззакония... Т.е. по-понятиям жить выгоднее, чем по закону. 20 лет это не срок для общества, которое отучали от частной собственности и персональной ответственности 70 лет...
Сократ безусловно прав в том, что строй существующий в настоящий момент в нашей стране демократией назвать сложно...
Moonraker со своей стороны совершенно четко стоит в позиции, что разруха в головах и каждый раз, ввязываясь в полемику (кроме того чтобы просто поспорить) старается показать что кроме черного и белого - есть другие цвета...

Malabar:

Moonraker цитата: Дагестанцы устроили битву на Сретенке Ога, слышал вчера.

Какой счет?

Malabar:

Ога, слышал вчера.

ДаААА "весело" у вас ,точно на Дикий Запад становиться похоже , за исключением того , что КОРЕННЫМ жителям нельзя носить кольты и смит-вессоны .

цитата (R@Dik @ Сегодня в 10:33)

В один Московский ВУЗ пришла официальная бумажка, за точность не ручаюсь, а вот смысл такой: "Преподавательскому составу запрещено обсуждать со студентами действия Российских политиков и давать негативные оценки действиям".

Суверенная "демократия в действии В тех же Штатах МОЖНО давать негативные оценки на уровне Конгресса и Сената , у нас даже со студентами разговаривать нельзя , браво путинократиии

цитата (R@Dik @ Сегодня в 10:33)

В один Московский ВУЗ пришла официальная бумажка, за точность не ручаюсь, а вот смысл такой: "Преподавательскому составу запрещено обсуждать со студентами действия Российских политиков и давать негативные оценки действиям". В общих чертах звучит примерно так.

Вчера Барщевского видел. Он аргументировал разрешить гражданам приобретать короткоствольное оружие. Понятно дело что и про травматическое зашла. Говорит недавно издан какой-то приказ, по которому разрешена продажа только такого травматического оружия, которым невозможно нанести травму.
Так что чему тут удивляться.

Moonraker

цитата:

Кто то по ним из пистолета шмалял. У них его не нашли. Выходит кто-то из аборигенов, под шумок.

Я туда с 2003 года не хожу - ни в буржуазию, ни в нору, ни в алиби - одно хачье, еще зарежут...

Сократ

цитата:

ДаААА "весело" у вас ,точно на Дикий Запад становиться похоже , за исключением того , что КОРЕННЫМ жителям нельзя носить кольты и смит-вессоны .

Я про это пишу уже два года - ни пройти ни проехать от чурбанья - а все так весело смеются. Ну что же, хорошо смеется тот, кто смеется последним.

Moonraker:

Так что чему тут удивляться.

Ессно не чему ,хоть ОДИН депутат ГД пострадал в бытовых так сказать условиях , в таком кафе например ? Ессно нет , ну за исключением тех кого целенаправленно по заказу убили . Спасение утопающих дело рук самих утопающих - девиз НЕ наших депутатов , всегда и везде .

ЕР совсем распоясалась. Гнобит молодую демократию в Дагестане.

Лезгинка под дулом пистолета

Назначение Владимира Радченко вызвало раздражение у республиканских властей.Русскому чиновнику, назначенному в Дагестан, угрожают убийством
Сергей ПОЛЯКОВ — 13.02.2009
Вот уже две недели как новый руководитель управления Федеральной налоговой службы по Дагестану Владимир Радченко не может попасть на работу. И рад бы, но - и смех и грех - не пропускают!

Первая попытка занять свое законное кресло была предпринята им еще 2 февраля. Но тогда некие злоумышленники якобы заминировали здание УФНС в Махачкале. Представление нового шефа трудовому коллективу сорвалось, словно школьная контрольная, отмененная из-за дурацкой шутки неподготовившегося двоечника. Вторая самоотверженная попытка Радченко и вовсе чуть не закончилась трагедией. Стоило налоговику прийти на службу, как двое вооруженных головорезов приставили к его спине дуло пистолета и вывели из здания, угрожая расправиться, если он немедленно не уедет из республики. Не удался и третий заход нового начальника на работу: толпа людей преградила путь его автомобилю. Недовольные назначением «варяга» из Москвы дагестанцы устроили в центре Махачкалы стихийный митинг протеста, чуть не переросший в перестрелку. И опять в адрес Радченко посыпались проклятия и угрозы убийства. Милиция на этот бардак смотрела сквозь пальцы...

Ситуация накалилась до предела. Однако президент республики Муху Алиев в это время находился в Москве. Вероятно, он хотел объяснить, почему в его регионе таким экстравагантным образом блокируются кадровые решения, принятые федеральным центром...

Дикая история, не правда ли? А ведь дело-то яйца выеденного не стоит: один чиновник уволился, вместо него назначили другого. Такие кадровые рокировочки на местном уровне случаются чуть ли не каждый день. Но то, что никто и не заметил бы где-нибудь в Самаре или Новосибирске, в Дагестане обернулось громким политическим скандалом.

Так кому же оказался поперек горла приезд тихого, скромного чиновника, много лет верой и правдой служившего государству? Может быть, как это заведено во многих кавказских республиках, кто-то уже успел выкупить этот пост или же посулить его родственнику? И, главное, почему милиция и многочисленные силовые структуры кавказской республики смотрели на происходящее сквозь пальцы? Все-таки сейчас не 90-е годы, чтобы крупного регионального чиновника средь бела дня выволакивали из рабочего кабинета какие-то бандиты, а здание республиканской УФНС минировали...

«ЕЩЕ РАЗ ПОЯВИШЬСЯ - УБЬЕМ»

Чтобы распутать эту темную историю, нужно хорошо понимать горский менталитет. Территорию республики населяют несколько народов: аварцы, даргинцы, кумыки, лезгины. Испокон веков их кланы соперничали за власть. В итоге за годы войн и коварных интриг был найден некий хрупкий баланс, в который лучше не вмешиваться людям извне.

Утром 6 февраля Владимир Радченко прибыл в Махачкалу, имея на руках приказ руководства ФНС о его назначении на пост руководителя дагестанского управления службы. Он зашел в кабинет заместителя руководителя УФНС Магомеда Гусейнова, который в последнее время исполнял обязанности руководителя. Почти сразу же в кабинет вошел другой заместитель главы УФНС, Гаджимурад Алиев, сын президента Дагестана Муху Алиева. По словам очевидцев этой сцены, Алиев благим матом наорал на нового начальника, начал угрожать ему.

- Он сказал Радченко, чтобы тот покинул Дагестан, и чем раньше, тем лучше, - интеллигентно передает суть нецензурной тирады Алиева-младшего адвокат московского чиновника Мурат Кахриманов.

Очевидцы говорят, что Алиев взбешен так, как будто Радченко украл у него четыре миллиона долларов или же серьезно оскорбил его близкого друга.

Выпустив пар, разъяренный чиновник выбежал из кабинета. И почти сразу же в него ворвались двое неизвестных мужчин.

«С применением насилия, а также угрожая применением насилия, они приставили к спине Радченко оружие, предположительно пистолет, начали крутить ему руки и против его воли вывели из здания, при этом они требовали, чтобы Радченко уехал из республики, угрожая, что в ином случае его могут убить» - такая запись есть в официальном постановлении о возбуждении уголовного дела по факту этого инцидента.

Бандиты посадили опешившего чиновника в машину, вывезли в Махачкалинский парк и выкинули там со словами:

- Еще раз появишься - убьем.

Конечно, тут же чиновник обратился в милицию, прокуратуру, ФСБ. По факту его похищения было возбуждено уголовное дело. Гаджимурад Алиев после перепалки, в которой Радченко чуть не убили, пока проходит в качестве свидетеля.


В Дагестане не приняли чиновника, назначенного из Москвы без ведома местной администрации.

«ВСЕ ДОЛЖНО БЫТЬ ЦИВИЛИЗОВАННО»

Вообще-то горцы свято чтут обычаи. Гостя (а в права хозяина Радченко так и не вступил) нельзя обижать. Естественно, в Дагестане, где автомат или хотя бы пистолет есть почти в каждом доме, где силовиков, наверное, раза в два больше, чем гражданских, нашлись хранители традиций кавказского гостеприимства.

- Мне друзья позвонили, сказали, что переживают: приехал человек из федерального центра, а его угрожают физически устранить, - так объяснил «Комсомолке» свое появление в этой истории Сагид Муртазалиев, глава администрации Кизлярского района Дагестана. - Ну мы и сделали все возможное, чтобы с его головы ни один волос не упал. Так что с моей стороны было сделано все правильно. Человек жив, здоров, в ближайшее время, надеюсь, будет работать.

Получив подкрепление в виде охраны Муртазалиева, в понедельник Радченко вновь засобирался на работу. Уж теперь-то его в обиду не дадут...

Но на подъезде к зданию УФНС путь кортежу Радченко и Муртазалиева преградили несколько сотен человек, среди которых был и влиятельный в республике политик мэр Хасавюрта Сайгитпаша Умаханов. Митингующие, подбадриваемые Умахановым, собрались, чтобы не допустить вступления в должность пришельца из федерального центра. Республиканская милиция на происходящее смотрела с явным равнодушием и не хотела пресекать беззаконие.

Тем временем мужчины спорили. Умаханов и поддерживавшие его люди доказывали, что не дело Москвы назначать «варягов» на руководящие посты в Дагестане: есть ведь и свои люди.

- Умаханов кричал там: «Я этого русского убью!» - рассказывает Сагид Муртазалиев. - Погорячился, наверное. Я же просто думал цивилизованными, культурными методами сделать так, чтобы человек вышел на работу.

Глава Кизляра и мэр Хасавюрта поговорили, но взаимопонимания так и не нашли. Радченко уехал несолоно хлебавши, толпа пошумела и разошлась. До перестрелки, к счастью, дело не дошло.

«СВОЙ» КАНДИДАТ

Официальные дагестанские СМИ имеют очень оригинальный взгляд на все эти события. Вот что пишет «Дагестанская Правда» в Махачкале: «В некоторых публикациях утверждается даже, что сын президента Дагестана Гаджимурад Алиев мог организовать похищение недавно назначенного руководителя управления Федеральной налоговой службы республики Владимира Радченко. В этом его, Г. Алиева, мол, обвинил адвокат Радченко. Сам сын президента при разговоре с Радченко якобы говорил ему, чтобы он покинул территорию Дагестана. И чем раньше, тем лучше, что работать он в этой должности не будет, рассказал адвокат В. Радченко. Но при этом он не добавляет, что свидетелей при таком разговоре не было, а значит, возможен элементарный оговор. С этим утверждением согласились не все и написали, что «похищение» было инсценировано, что так самому подставляться и подставлять своего отца Гаджимурад Алиев не стал бы».

Это уже выглядит полнейшим абсурдом: пропрезидентские СМИ кричат о том, что чиновник, назначенный из Москвы, имеющий все необходимые мандаты, сам себя похитил... Зачем? Неужели у официальных властей, чью точку зрения отражает эта газета, нет другого объяснения?

Туман вокруг этой странной публикации рассеялся тогда, когда митинговавшие против Радченко выдвинули своего кандидата на должность руководителя местной налоговой. Они потребовали назначения начальника межрайонного УФНС по Дербенту Рамазана Рамазанова. Дагестанские политологи говорят, что этот чиновник очень близок Гаджимураду Алиеву и сын президента республики оказывает ему всяческое покровительство. Ходят слухи, что Рамазанов якобы даже подарил Алиеву четырех баранов на один из семейных праздников...

Выходит, назначение Радченко просто невыгодно республиканским властям, имевшим своего кандидата. Отсюда и весь сыр-бор. Муху Алиев не смог отстоять «своего» аппаратными методами. Поэтому на помощь президенту пришла вооруженная толпа. Вряд ли это будет одобрено в Москве. Ведь, прибегнув к помощи «народного вече», Алиев показал свою слабость. И уж слишком далеко зашла ситуация, теперь вряд ли она будет разрешена без участия федерального центра.

А что касается вопиющего случая угроз убийства в адрес назначенного из Москвы чиновника, то пресс-секретарь президента Дагестана Расул Хайбулаев прокомментировал это так:

- Знаете, обвинять можно кого угодно и в чем угодно.

Что же касается судьбы региональной УФНС, то, по его словам, в настоящее время исполняющим обязанности руководителя ведомства является Магомед Гусейнов, а приказ о назначении нового руководителя еще не подписан министром финансов России.

- Но, - подчеркнул Хайбулаев, - эти вопросы вообще не находятся в компетенции местной администрации, так что я высказал частное мнение.

Сагид Муртазалиев, поддержавший московского назначенца, видит это по-другому:

- Налоговая служба - структура серьезная, каждому хочется по возможности своего человека видеть там. Но в любом случае свой или не свой, мы должны, в общем, о республике думать, а не какие-то свои интересы защищать. И решение центра надо принимать как положено.

А тем временем Муху Алиев в республике так и не появился. Президент «решал вопросы» в Москве и за все время не сделал ни одного заявления, даже не попытался как-то разрядить накалившуюся до предела обстановку. Не случайно президент Дмитрий Медведев, все-таки встретившийся с Алиевым, указал ему на необходимость бороться с коррупцией и преступностью, разъедающими регион.

Глава Кизлярского района, олимпийский чемпион Сагид Муртазалиев, не дал гостя в обиду.

Moonraker

цитата:

«С применением насилия, а также угрожая применением насилия, они приставили к спине Радченко оружие, предположительно пистолет, начали крутить ему руки и против его воли вывели из здания, при этом они требовали, чтобы Радченко уехал из республики, угрожая, что в ином случае его могут убить»

Какая гуманная в Махачкале демократия - в Золотой орде например, присланного московским князьком чиновника по контролю расходования дани, сразу бы на кол посадили, а не рассусоливали!

Доволльно интересно, хотя впечатление ...неоднозначное :

http://www.polit.ru/country/2009/02/11/vid...uriev_2020.html
http://www.polit.ru/country/2009/02/11/vid...2020_print.html

цитата (Сократ @ Сегодня в 10:35)

цитата (R@Dik @ Сегодня в 10:33) В один Московский ВУЗ пришла официальная бумажка, за точность не ручаюсь, а вот смысл такой: "Преподавательскому составу запрещено обсуждать со студентами действия Российских политиков и давать негативные оценки действиям". Суверенная "демократия в действии В тех же Штатах МОЖНО давать негативные оценки на уровне Конгресса и Сената , у нас даже со студентами разговаривать нельзя , браво путинократиии

Там аргумент такой, что преподы в вузах для студентов типа "авторитет", и нефиг типа студентам навязывать свое "авторитетное" мнение, типа пусть сами (студенты) разбираются хто езть ху и что такое хорошо, а что такое плохо.

з.ы на следуюшей недельки попробую нарыть орегинал, скан тоды выложу

Malabar:

Какая гуманная в Махачкале демократия - в Золотой орде например, присланного московским князьком чиновника по контролю расходования дани, сразу бы на кол посадили, а не рассусоливали!

Да просто дети с теплыми мягкими демократичными ладошками.

Moonraker

цитата:

Да просто дети с теплыми мягкими демократичными ладошками.

Конечно. Как те опереточные разбойники - мы, мол, бандито, мы, мол - гангстерито. Кричали "убью", "зарэжу", кинжал небось из шкур вытаскивали... Водевиль!

Moonraker

цитата:

Говорит недавно издан какой-то приказ, по которому разрешена продажа только такого травматического оружия, которым невозможно нанести травму.

вроде наоборот макисмальную энергию патронов повышают только последнее время.
было вроде 30 дж сейчас чуть ли не 70

Москва и москвичи ( не по Гиляровскому ):

08:38 РИА «Новости»
Драка, в которой участвовали около 20 выходцев из Азербайджана и уроженцев Дагестана, произошла в кафе «Лилу» на Сиреневом бульваре около пяти часов утра. Несколько человек получили травмы.

МОСКВА, 13 фев — РИА Новости. На востоке Москвы в пятницу произошла драка между выходцами из Азербайджана и уроженцами Дагестана, пострадали, как минимум, три человека, сообщил РИА Новости источник в правоохранительных органах столицы.

По его словам, драка, в которой участвовали около 20 выходцев из Азербайджана и уроженцев Дагестана, произошла в кафе «Лилу» на Сиреневом бульваре около пяти часов утра. Несколько человек получили травмы, в их числе посетительница кафе, у которой перелом носа и множественные ушибы, сказал источник.

«На место драки немедленно выехали несколько патрульных групп и ОМОН. Задержаны, предположительно, зачинщики. Это два брата-азербайджанца, которые также получили в потасовке черепно-мозговые травмы, но от госпитализации отказались», — сказал источник.

Это третий за двое суток инцидент в столичных кафе.

В четверг около 21.00 крупная драка со стрельбой произошла в кафе в Панкратьевском переулке в центре Москвы, огнестрельные ранения получили пять уроженцев Дагестана. Двое из них впоследствии скончались, за жизнь троих борются врачи. Удалось задержать двоих предполагаемых зачинщиков драки и обнаружить пистолет, из которого стреляли — «Иж».

По данному факту следственное управление СКП РФ по Москве возбудило дело по части 2 статьи 105 УК РФ (убийство двух и более лиц).

В среду вечером в пивном кафе «Кружка», расположенном в центре Москвы в доме на Мясницкой улице, 30, между посетителями произошла массовая драка. Четыре человека получили колото-резаные раны. По подозрению в преступлении задержаны двое неработающих жителей Элисты.

«Одной из основных причин этих столкновений милиционеры называют межэтнические отношения. В окружных УВД уже получено распоряжение в связи с участившимися случаями подобных столкновений контролировать передвижения групп молодежи на улице и в общественных заведениях, чтобы незамедлительно реагировать на возможные стычки», — сказал источник агентства.


http://news.mail.ru/incident/2368354/