Зимняя эксплуатация дизельного двигателя

To KEVA
Разбавлять солярку бензином не рекомендуется, т.к. износы топливной аппаратуры из-за ухудшения смазки и самого двигателя из-за нарушения процесса сгорания резко возрастают.

И пускаться на летнем топливе при -15 тоже не есть хорошо, т.к. при -5 уже выпадают парафины и топливо начинает терять текучесть. А детали топливной аппаратуры как известно смазываются топливом, а его отсутствие приводит к сухому трению. Дальше я думаю все ясно. Поэтому, если ты не уверен, что заливаешь зимнее топливо, то от греха подальше плесни туда антигеля - если топливо все-таки окажется зимним, то вреда не будет никакого (везде на этикетке указано, что разрешается добавлять и в зимнее топливо, и тоже будет эффект). Но опять же необходимо учесть, что все депрессорные присадки модифицируют только растворенные парафины, поэтому всегда и предупреждают, что все антигели необходимо заливать в теплое топливо, имеющее температуру не ниже +2С.

MikeSh:

Мне кажется все гораздо проще - зимняя соляра на АЗС должна появляться с 1 ноября и до 1 апреля... Вроде были какие-то нормативы.

Да, для ГОСТ Р 52368-2005 они существуют и носят рекомендательный характер.
См. ГОСТ Р 52368-2005, приложение Г, Таблица Г.1 --> http://www.nge.ru/g_p_52368-2005.htm

SilentSmart
Дык дизельные двигателя и расчитаны на это (детонацию), это для зажигалок она плохо влияет на состояние. Керосин действительно суше. Точно не помню но пару лет назад а может и больше в моем городе температура опускалась до -54. А общественный транспорт да и спец техника должны ездить, выход нашли лили в баки керосин с солярой. И все было хорошо. Лично я мешал 50\50. Мне на заправке лукойл сказали что у них зимняя солярка будет в -15 и ниже.

Keva
Так на Лукойле есть межсезонка, вероятно её и льют до -15
А спецтехника пади не common-rail

SilentSmart
Спецтехника нет, но я в свой форд заливал чистый керосин (летал как торпеда) По поводу межсезонья спрошу сегодня.

Уважаемые Фордоводы! Являюсь ждуном фокуса 1,8 TDI на март 2009г. Заказал с ППП но прочитав внимательно эту ветку закралось сомнение а нужен ли мне ППП? Тут пишут что после 5 ти неудачных пусков он блокируется , забивается (чистить надо тоже считай тот ещё гемор) и т.д подобные глюки и проблемы с ним периодически возникают. У меня авто будет стоять в тёплом гараже но иногда ведь приходится и на улице оставлять а как заведёш в -20-25 без ППП вот и заказал. Но прочитав сколько с ним проблем возникает даже не знаю правильно ли я сделал. Ответте кто нибудь объективно у кого рестайлинг с ППП как он себя ведёт ? А то тут столько страшилок что хоть впору беги и отказывайся от этого чюда ППП . Кстати переписать договор пока не поздно. Помогите пожалусто.

vovan-kino
отъездил одну зиму, проблем с ППП НИКАКИХ не было тьфу 3 раза. запускается 2 раза в день.
считаю ППП очень полезной вещью, у нас морозы бывают до - 45
кстати пару раз в минус 25 заводил без ППП и получалось это с пол оборота вот только не греется двигатель на холостых.

Это радует что в -25 без ППП и с пол оборота ! Я свой старенький Фольксваген Транспортер Т2 (1986год.) 1,6 дизель просто не заведу в такой мороз. И даже пытаться не буду потому что знаю что бесполезно! Вот наученный горьким опытом и заказал на Фокус ППП но если и без него в - 25 с пол оборота ! Тогда может действительно без него обойтись ? 19400р. тоже не лишние... У нас в Нижегородской области морозы редко за -30 переваливают в основном от -15 до -25. У кого ещё какие мнения ? Стоит ставить ППП или нет ??? Что без него в салоне вообще дубак что ли ?

vovan-kino
Отъездил полторы зимы без ППП, и за -30 было (ночью) - легко заводился.
Не заказал по двум причинам. Во-первых, финансы поджимали, а, во-вторых, то, что вы сказали - были на форуме у людей с ним проблемы. Чего нет, то не ломается, правильно? С другой стороны, проблемы были не то, чтобы у многих.
Но только очень холодно в машине первое время, пока движок не прогреется. В -30 он прогревается уже не обычные минут 8, а все 15. Но я бы, наверное, и сейчас не брал ППП, а взял бы электроподогреватель воздуха, которого у меня тоже нет. Да, и теплого гаража тоже нет.

V vovan-kino:

А то тут столько страшилок что хоть впору беги и отказывайся от этого чюда ППП . Кстати переписать договор пока не поздно. Помогите пожалусто.

Ненужен он в наших краях. Хотя если финансы позволяют то лишним он не будет

sedna:

vovan-kino Отъездил полторы зимы без ППП, и за -30 было (ночью) - легко заводился.

А у меня бинзиновый фокус отказался заводится 3 зимы назад когда холода стояли -30.

У меня нет ниППП,ни ЭПВ.Если бы сегодня заказывал,то если бы и подумал то только на счет ЭПВ.В прошлую зиму холодов небыло,поэтому ущербным себя ни разу не почувствовал.

В том то и дело что финансы позволяют но хотелось бы более рационально потратить деньги. На ту жу двадцатку можно переобуть его в шиповку и на литьё поставить. А заказал потому что мой древний Фольц ну никак не заводится уже при - 15 -20 хотя свечи накала в порядке аккомулятор тоже и в картере полусинтетика 10 w 40. Всё же страшновато куда нибудь приехать в - 25 посидеть в гостях например а потом прыгать вокруг машины пытаясь её завести. С ППП как то спокойней а может и правда пустая трата денег в наших краях. Хотя есть ещё один не маловажный момент . С ППП износ двигателя при пуске будет минимален. Ни для кого не секрет что холодный пуск движка очень сильно жрёт его ресурс а тут ты приходиш и садишся в тёплую машину завел и поехал. ЕСЛИ ТОЛЬКО ППП НЕ БАРАХЛИТ Что то страшновато после всего прочитанного ставить этот ППП как бы лишний геморой не нажить за свои же 20 штук...

vovan-kino
А где вы читали о проблемах ППП у бензинщиков?
У них из-за плохого бензина постоянно сеточка забивалется, а у нас только парафинами может зибиться от летней соляры.

V vovan-kino:

С ППП износ двигателя при пуске будет минимален. Ни для кого не секрет что холодный пуск движка очень сильно жрёт его ресурс а тут ты приходиш и садишся в тёплую машину завел и поехал. ЕСЛИ ТОЛЬКО ППП НЕ БАРАХЛИТ

Мне на износ двигателя плевать. 150тык пройдет по любому, а больше мне и не нужно. Пускай у нового хозяина голова болит. Я новую машину покупаю не для того что бы ресурс считать. У меня стоит штатно подогрев салона - тоже так же сел двигло пустил и сразу теплом дует. На фокусе бензиновом когда в -15 до работы ездил (12км) он даже прогреваться не успевал до 90С, если пробок нет.

Я двигло никогда не грел и не грею, завел - зимой снег счистил и поехал.

To Vovan-kino
Если финансы позволяют - бери однозначно, что-бы потом не жалеть о совершенной ошибке. На пороге зима и скоро ты его оценишь (особенно теплый салон)...

Товарищ:

vovan-kino А где вы читали о проблемах ППП у бензинщиков? У них из-за плохого бензина постоянно сеточка забивалется, а у нас только парафинами может зибиться от летней соляры.

Точно не помню где то на этом форуме читал. И про дизельные точно. Блокировка пуска после 5 ти неудачных попыток(визит в сервис) Потом ежё люди меняли блок управления этим ППП тоже дизелисты Ну и с засорами мучались разбирали чистили и не только сеточку а камеру сгорания с полной рзборкой ППП . Сейчас посмотрю выложу ссылку на страницу. Както спонтанно зашёл а там... целая история с этими ППП...

Drowt:

Мне на износ двигателя плевать. 150тык пройдет по любому, а больше мне и не нужно. Пускай у нового хозяина голова болит. Я новую машину покупаю не для того что бы ресурс считать. У меня стоит штатно подогрев салона - тоже так же сел двигло пустил и сразу теплом дует. На фокусе бензиновом когда в -15 до работы ездил (12км) он даже прогреваться не успевал до 90С, если пробок нет. Я двигло никогда не грел и не грею, завел - зимой снег счистил и поехал.

Вам же отвечу так. Я когда свой Фольц 11-ти летний брал тоже думал года на 2-4 а получилось что вот уже 11 он у меня в гараже дивёт. С разу после покупки дефолт кризис и не пойми что. Мы же в России живём и машину я считаю нужно по возможности береч. А с паким подходом "после меня хоть потоп" мы далеко не уедем...

как то был свидетилем на volvo запускали ппп повалил белый дым что самое интересное дым попал в салон и запах не из приятных. все вечное не бывает

vovan-kino
на холостых дизель не греется, можете хоть весь день стоять, но теплый воздух в салон не пойдет, прогревается только на ходу и в пробках тут же остывает(это если мороз -20 и более)
а если стекла заморожены? поэтому нужно чтобы по лубому что-то было - ППП или ЭПВ или лобувуху с подогревом.

vovan-kino
У меня ППП протянул два сезона и загадился.
Планировал почистить за время отпуска но руки так и не дошли, слишком много других дел накопилось.
Придётся идти на поклон к спецам.
Объективно, с ним удобно и комфортно, но и хлопоты не исключены.
Если не заморачиваться по поводу температурного режима двигателя то с ЭПВ менее хлопотней будет.
Мой друг приобрёл себе дизельный KIA See'd так там ППП даже как опцию не прелагают, а вот ЭПВ для дизеля присутствует в стандартной комплектации.

Справедливости ради хочу сказать, что и с ЭПВ у одного из наших соклубников (raw) была неприятность - он перегорел (кстати тоже после двух сезонов).

Спасибо всем кто откликнулся и помог советом завтра еду в салон поменяю цвет на чёрный металлик а вот с ППП пока не решил оставить или нет. Но электро грелку ставить не буду это точно или с ППП или совсем без него. Да если заводится в - 25 нормально тогда наверно нет в нём (ППП) надобности. В нашем городке слава богу пробок нет пока да и морозы за двадцать бывают редко.
Да кстати а сложно его чистить самому ? И насколько накладно? Говорят прокладки какието надо менять и снимать не удобно. Поделитесь опытом кто чистил ППП ?

vovan-kino
На бензинках вроде бы не очень сложно --> http://ffclub.ru/forum/index.php?showt...dpost&p=2348789
На дизеле процедура та же, но вот доступ к нему сильно ограничивает турбокомпрессор.
Из дизелистов вроде пока никто самостоятельно его не снимал.

Я за ППП это удобно, комфортно, экономично(на прогрев уйдёт меньше топлива, ресурс двигателя выше без холодных запусков) и может даже на здоровье положительно отразится.

Да да 19400 не такие уж и большие деньги за комфорт и уверенность в успешном пуске. Смущяет только одно . НАДЁЖНОСТЬ ДАННОГО УСТРОЙСТВА !!!

Ну да конечно нарекания есть но учитывая массовость этих устройств не всё так плохо, Я поставил не штатный он дороже в два раза но это было связано с подключением дистанционного запуска(хотя говорили что и надёжность выше )но оба ППП немецких производителей.

vovan-kino
Зря вы так категоричны - или ППП или ничего. У меня ЭПВ и не пожалел ни разу. Из минусов по сравнению с ППП: холодный мотор и салон после ночной стоянки, выше расход на не полностью прогретом движке. Но ППП тоже не святым духом питается - ему солярка нужна, при частых коротких поездках он постепенно высасывает аккумулятор (были такие жалобы на форуме). ЭПВ дает теплый (не горячий, надо признать) воздух через 2-3 минуты, если есть подогрев сидений (у меня кожа и подогревы по умолчанию), то сидеть комфортно уже через те же 2-3 минуты. Покурил, смел снег с машины и можно вполне комфортно передвигаться. Есть и дополнительный бонус - вместе с ЭПВ ставится мощный генератор.
ИМХО ППП нужен в Заполярье, Сибири и прочих холодных краях, где зимой может шандарахнуть 40-50 мороза. В средней полосе можно обойтись и совсем без грелки, но тогда "морду" придется укутывать, картонки колхозить. А ЭПВ разумный компромисс - не холодно, не дорого, нет проблем с обслуживанием и генератор в подарок

Какой смысл греть салон ЭПВ если двигатель холодный. Тут вся соль в том что прогретый движёк заведётся без проблем и не надо барабанить минут 15 пока он прогреется и пойдёт тёплый воздух в свалон. Будь даже ЭПВ если вы просто не смогли завести мотор то толку от него ноль Вот поэтому и говорю что либо с ППП либо совсем ничего. На ходу машина прогревается отлично ни стёкла не обмерзают и сам не мёрзнеш. Уж насколько у меня древний Фольц 86год. Никогда на ходу в нём не замерзал а ведь в нём даже фильтр без подогрева т-е обратка с ТНВД идёт прямо в бак а не к фильтру не говоря уж о всяких там ППП ЭПВ. кстати на ФФ2 фильтр подогревается от обратки ?

SilentSmart
Прочитал статейку в другой теме, заводы иногда не успевают перейти на производство зимнего топлива, и добавляют в летнее керосин, вплоть до 70%. Так что ты тоже на керосине гонял возможно

V vovan-kino:

... кстати на ФФ2 фильтр подогревается от обратки ?

Нет, обратка транзитом идёт в бак.
Фильтр-отстойник расположен достаточно близко к блоку цилиндров и по идее обогревается излучаемым от двигателя теплом.
Также на нём расположена клемма автомобильной проводки и касательно её дредназначения единого мнения нет (то-ли датчик присутствия воды, то-ли датчик температуры топлива, то-ли электроподогрев фильтра).

Keva
Врядли. У нас СибНефть, и у них либо салярко по ГоСТу, ли зимнее по ТУ
Из присадок там только летом - антидымная, а зимой еще в плюс - типа антигелей

SilentSmart
Дык у всех по ГОСТу или зимнее по ТУ, но... иногда погода преподносит сюрпризы и приходиться искать выход из положения. Добавление керосина производиться вполне легально, без него было бы хуже.