И куда катится наша страна?! Суицид в армии.

мы где сборы проходили, ели в той же столовке и тоже, что и срочники... так я уже писал, про анонимного анониста, которого даже товарищеский суд не избавил от скрипучей привычки... так что или брома не было или фиговый тот бром

sailor_cool

цитата:

Кино такое есть, "Повелитель мух" называется. Как раз про это.

Эх мОлодежь.
Я эту повесть (или роман ) еще лет тридать пять назад в журнале "Вокруг Света" читал.

Sagramat
Ничего, нет абсурдного. Может и расходится теория с делом ( хотя на своей памяти не припомню откровенного забивания на этот процесс), но сам принцип проверки приготовления пищи и его качества исключает добавление БАДов. Заметьте, что в армейских частях травится народ в разы меньше, чем в детских садах и пионерлагерях.

Юрчик
Рома, о чем ты говоришь? Люди вон в Таманке по 2-3 трупа в месяц видели, а ты о еде какой-то...

Вжизни тебе никто не поверит что брома не было.

-СТАЛКЕР-:

Вжизни тебе никто не поверит что брома не было.

Как не было?

А откуда после армии вечный стояк?

-СТАЛКЕР-
"...видишь суслика?...и я не вижу! А он ЕСТЬ!" (с)

Андрей, я никогда не вступаю в полемику с теми кто от кого-то когда-то о чём-то, по секретному секрету и на ушко, СЛЫШАЛ...
Мы с тобой же и с теми кто действительно служил знаем ЧТО происходило и происходит в армии. А призывники пусть стращают друг друга ужастиками про то как в чёрной-чёрной комнате, в чёрной-чёрной форме, чёрный-черный дембель дрючил бледного-бледного новобранца в чёрную-чёрную задницу.

...пришёл Ржевский Олег и всё опошлил!

цитата (Sagramat @ Сегодня в 16:24)

Юрчик Тока теория с практикой расходятся...Причём неслабо...Я се представляю весь этот состав на приготовлении, например, завтрака...Читать, конечно, полезно...

Дружище, а и не надо никому там присутствовать во время приготовления писчи. Ее готовят повара. Я не думаю, что кадровый офицер или медработник разбирается в том, как готовится и в каких пропорциях, например гуляш.
Дело все в том, что нужно быть на "закладке" продуктов (проверить сколько засыпали в котел, согласно полученному) и на "пробе" так сказать пера, о чем делается разрешающая запись в Книге.

Про бром добавлю - щляпа. Не было и нет.

KOM:

А откуда после армии вечный стояк?

Есть фотки?

-Dimm-:

Есть фотки?

Убил.

А насчет брома я так скажу. Коль вы не верите, и уверены в том что бром таки ложили в писчу, подумайте, кто и когда это делал? Либо должен был приходить медработник и делать закладку в котел, либо это должны были делать повара. Ни того, ни другого никто не видел.
Только солдатский эпос передается из поколения в поколение.

ЗЫ. В 92-м где-то полгода питался из солдатского котла. Проблем с хозяйством не наблюдал.

"Ты помнишь, нам в армии давали бром? Да, конечно помню. Так вот, только сейчас начал действовать." (с) Народный йумар.

-СТАЛКЕР-:

Либо должен был приходить медработник и делать закладку в котел, либо это должны были делать повара. Ни того, ни другого никто не видел.

Медработника не помню, а картошку в наряде на кухню ни когда не забуду.



-Dimm-

цитата:

Есть фотки?

так вроде уже не вторая страница.

цитата:

Заметьте, что в армейских частях травится народ в разы меньше, чем в детских садах и пионерлагерях.

Ага, как говорил наш "кусок" - "в армии пища грубая, но калорийная" (с).

KOM:

Медработника не помню, а картошку в наряде на кухню ни когда не забуду.

мож я чо пропустил...
ты поваром служил? или ответственным за приготовление пищи? или начальником столовой? или вечным дежурнум по столовой?
Тогда я не пойму причем тут боец, назначеный в наряд по столовой и контролирующий орган...

про бром. Это вранье.

Про два-три трупа в части в месяц. Это снижение в должности командира части, начальника штаба части и неполное служебное по лесенке вплоть до командующего округом. Это в первый месяц. Во второй - их увольнение.

На самом деле трупы - регулярное дело. На моей памяти их немало. Причины обычно две:
- неразделенная любовь (... долги, Курт Кобейн, наркота)
- несчастный случай (не соблюдение мер безопасности, требований Уставов ВС и БС, баловство).

По каждому пункту могу рассказать подробно кучу историй.

По теме. Имея немалый опыт перевозки призывников, с вероятностью близкой к 99% могу предположить что в дальней дороге старшие команды (лейтенант и прапорщик) жрали водку, а призывники были отданы на откуп паре сержантов. А "дедушки" молодых пытались поставить в стойло, а тот кто запротивился, вероятно, в драке получил смертельную травму.

В любом случае уверен виновник будет найден.

Здесь активно обсуждалась смерть Романа Суслова. Взгляните на видео.Я внимательно смотрела на место, где должна быть странгуляционная борозда – основной признак смерти в результате повешения. По легенде, Роман повесился на толстом армейском ремне. Это затруднительно сделать. Ремень не слишком длинен, он жёсткий, удушье наступает не сразу, потому что площадь кожи, на которую оказывается давление, слишком большая. Допустим, парень умудрился повеситься на нём. Представляете, какой силой воли надо обладать, чтобы имея твёрдую поверхность под ногами при удушье не сбросить петлю! Для того, чтобы смерть наступила быстро, самоубийцы вешаются высоко от пола выбивая какой-либо предмет из-под ног, либо прыгая с высоты и тогда верёвка может сломать шейные позвонки. Прыгать в вагонном туалете неоткуда, а потолок там настолько невысок, что до унитаза всегда можно достать. А ведь там ещё есть раковина и на стенах множество всяческих зацепок. Кроме того, на шее вкруговую должна остаться глубокая и широкая вдавленная полоса, именно она называется странгуляционной бороздой. Всё, что я смогла заметить на видео, а оно неплохого качества, это непонятный диагональный след длиной около двух сантиметров сбоку от трахеи, но на след от ремня он не похож. Возможно синяк. Не заметить странгуляционную борозду невозможно! Выходит, его подвесили уже мёртвого, а убили другим способом.
Год назад в поезде на Биробиджан повесили другого парня - Сашу Мажугу. У него оказалась черепно-мозговая травма
Мальчишки гибнут постоянно. Аргумент, что они и на гражданке могли погибнуть - не катит. На гражданке волен уйти от обстоятельств, в армии старательно внушают мысль, что ты преступник, хотя на самом деле вынужденно оставить часть ещё не преступление, надо только в течение двух суток подать заявление в прокуратуру. Только делать надо это грамотно, иначе прокуратура тут же сдаст парня обратно в часть. Лучше всего обратиться в организацию Солдатских матерей по месту жительства или по месту призыва.

Обратила внимание, что большинство на форуме говорило о том, что надо найти человека в военкомате и дать ему взятку. Именно этого от вас и добиваются, когда не искореняют дедовщину. В Санкт-Петербурге и Москве бизнес на призывниках даёт миллиарды военкомам. Учитесь доказывать свою правоту, отстаивать свои права. 70 % призывников имеют те или иные заболевания, входящие в расписание болезней. Зайдите на сайт СПб Солдатских матерей и скачайте там книгу "Защита прав призывников и военнослужащих".

цитата (ValeriyaO @ Сегодня в 22:38)

Лучше всего обратиться в организацию Солдатских матерей по месту жительства или по месту призыва.

А вот это очень спорно... Знакомый следователь военной прокуратуры рассказывал, что сейчас эта организация превратилась в организацию по зарабатыванию бабок на родственниках призывников, например разводят на проведение платной (и недешевой) медэкспертизы исключительно в "своей" больничке, а потом в прокуратуре (и суде) выясняется, что она не имеет никакого процессуального значения и т.п...
Лучше обращайтесь к нормальному адвокату, способов избежать наказания за самовольное оставление части, при грамотном юр.сопровождении дела достаточно много

SancheZzZ

цитата:

способов избежать наказания за самовольное оставление части

да не будет никакого наказания.
Главное, чтобы без оружия

ValeriyaO

цитата:

Представляете, какой силой воли надо обладать, чтобы имея твёрдую поверхность под ногами при удушье не сбросить петлю! Для того, чтобы смерть наступила быстро, самоубийцы вешаются высоко от пола выбивая какой-либо предмет из-под ног, либо прыгая с высоты и тогда верёвка может сломать шейные позвонки

Где только самоубийцы не самоубиваются. Чаще всего как-раз на дверных ручках, да полотенцесушителях. Прыжки с высоты встречаются ну очень редко. И есть вот такая аксиома - из петли не вылезешь. Про шейные позвонки забудьте напрочь. При повешении в первую очередь идет влияние на сино-каротидную зону и сдавление нервно-сосудистого пучка, в результате чего висельник теряет сознание практически моментально...

ValeriyaO

цитата:

По легенде, Роман повесился на толстом армейском ремне. Это затруднительно сделать. Ремень не слишком длинен, он жёсткий, удушье наступает не сразу, потому что площадь кожи, на которую оказывается давление, слишком большая

чота я не видел чтоп писали, что он повесился на таком ремне...есть еще и брючный ремень...неширокий мягкий и тонкий

nicko
+1

RomDm
спец по ремням прям

DIMPOS1

цитата:

да не будет никакого наказания

будет если не будет доказано что это явилось следствием стечения тяжелых обстоятельств

Boogeyman
на даче разные есть

RomDm:

Boogeyman на даче разные есть

сад и маза

Boogeyman:

RomDm: Boogeyman на даче разные есть сад и маза

-Dimm-:

мож я чо пропустил... ты поваром служил? или ответственным за приготовление пищи? или начальником столовой? или вечным дежурнум по столовой? Тогда я не пойму причем тут боец, назначеный в наряд по столовой и контролирующий орган...

Картошку чищенную в ваннах измеряли, поверь, это ооочень много, когда картофелечистка поломалась.

Ну не вечным, 3 наряда, очередных, за время службы.

KOM
картошка ванны это хорошо

KOM

цитата:

когда картофелечистка поломалась

Ты хател сказать, ложка затупилась?

Boogeyman:

KOM картошка ванны это хорошо

Ага..а патом ета всё режется, сушится, немножечко чернеет и зимой из етава прелестнава прадукта готовицо замечательнейшее чОрнае пюре, так прекрасно сочетающееся с бикусом и жжонкаю...

Sagramat
и ище по ночам жарится

Boogeyman
И жрётся...С корейскай марковкай и сэмом...

А наутро 4 часа физо...

SancheZzZ
Цитата
А вот это очень спорно... Знакомый следователь военной прокуратуры рассказывал, что сейчас эта организация превратилась в организацию по зарабатыванию бабок на родственниках призывников, например разводят на проведение платной (и недешевой) медэкспертизы исключительно в "своей" больничке, а потом в прокуратуре (и суде) выясняется, что она не имеет никакого процессуального значения и т.п...

Ваш знакомый следователь профессионально создаёт отрицательный имидж организации, которая реально противостоит военной прокуратуре. Точно также действуют в армии. В Солдатских матерях НЕ БЕРУТ НИ КОПЕЙКИ! Бабки зарабатывают военкоматы, "адвокатские" конторы, военврачи и, кстати, частенько работники прокуратуры. В прошлом году мы еле отговорили мамочку не давать взятку в прокуратуру. Требовали 70 тысяч за то, чего можно было добиться и бесплатно. Парень был реально болен. После пары месяцев службы у него был катастрофический невроз. А Солдатские матери работают за копеечную зарплату (из грантов) и за идею.
Единственная поправка - во многих городах есть комитеты, созданные по указивке сверху. Такие безбедно существуют при администрациях или военкоматах. В Питере есть комитет при Доме офицеров (воодушевляют новобранцев на подвиги, слёзно умоляют их не сообщать домой о том, как им тяжело в части, возят конфеты на Новый год) и есть правозащитная организация Солдатские матери на Разъезжей, д.9 м.Владимирская. Тем кто попал в трудную ситуацию - на Разъезжую. И призывникам тоже. Там бесплатные семинары.

nicko
Цитата
Где только самоубийцы не самоубиваются

Но странгуляционная-то борозда при прижизненном повешении обязана остаться? А её нет на шее. Посмотрите видео.

RomDm
Цитата
будет, если не будет доказано что это явилось следствием стечения тяжелых обстоятельств

Доказывать тяжёлые обстоятельства реально можно только имея переломы или другие телесные повреждения. Или убийственное видео. Свидетелей не будет - давление со стороны командиров; только если толпой уйдут. Максимальный известный мне случай - человек 70. Во всех остальных вариантах обычно проще комиссоваться (это тяжело, но проще, чем доказывать, что кто-то козёл). Заболевания есть почти у всех, но лучше их доказывать до армии. Пока человек призывник, у него ещё хоть какие-то права есть, только он о них не догадывается и покорно идёт на заклание. А солдат - раб. Что господин (государство, сержант, офицер, военврач и т.д.) захочет с ним сделать, то и сделает. В одиночку раба не отбить. Тут-то и нужны солдатские матери. Поверьте, я год там вела семинары по медицинским аспектам призыва, насмотрелась всего. И поверьте, люди работают бескорыстно. За деньги так не работают. Но они не делают всю работу за вас, а в первую очередь учат, что надо сделать, и помогают в некоторых инстанциях и со СМИ.