Образование в России. Реформы, развитие, финансирование

Поконкретней можно? Что не так и что не устраивает?
А до этого какое было финансирование?
Центр муниципальный?

Поддержал))

abab:

Поконкретней можно? Что не так и что не устраивает? А до этого какое было финансирование? Центр муниципальный?

цент муниципальный. Все было бесплатно, за исключением доп.кружков. Но это и понятно. Не устраивает то что в России хотят сделать платным обязательное (согласно Конституции) среднее образование.

Собственно вот о чем говорится в Конституции РФ

Статья 43

1. Каждый имеет право на образование.

2. Гарантируются общедоступность и бесплатность дошкольного, основного общего и среднего профессионального образования в государственных или муниципальных образовательных учреждениях и на предприятиях.

3. Каждый вправе на конкурсной основе бесплатно получить высшее образование в государственном или муниципальном образовательном учреждении и на предприятии.

4. Основное общее образование обязательно. Родители или лица, их заменяющие, обеспечивают получение детьми основного общего образования.

5. Российская Федерация устанавливает федеральные государственные образовательные стандарты, поддерживает различные формы образования и самообразования.

По телеку слышал что все,не будет этого,мож учителя ещё холят надежду и вам голову морочят.

СеданщеГ
Сережа, так в том то и все дело, что наш директор с учителями против такой системы образования. Вчера, до родительского собрания, было собрание для родительских коммитетов которое проводил директор, так вот он сказал что закон такой есть и что все школы и сады должны уже определиться как будут жить дальше

Kukla
А что конкретно хотят сделать платным у вас?

Что то я не совсем понимаю. По утрам подвожу до школы соседку, директора одной из петербургских гимназий. Она говорит, что ничего для родителей не изменится, все предметы, которые раньше преподавали бесплатно, бесплатными останутся. Меняется схема финансирования образования, школам даны права зарабатывать на сдаче в аренду помещений ( что представляется мне неверным решением) на организации платных курсов, кружков, дополнительных занятий.

Может не так всё плохо в этом законе?

Евгений из Питера
мне кажется кто-то хочет заработать "очки" на хаянии этой инициативы, поэтому сильно перевирают её смысл.

Евгений из Питера
Проблема и обеспокоенность людей заключается в том, что к сожалению нигде не определен минимум бесплатного образования (ни в Конституции, ни в законах) Люди обеспокоены тем, что сначала принимается закон о возможности брать оплату за дополнительные занятия, но при этом формулировки размыты и что считать дополнительными не ясно. Дополнительно к какому объему? И я считаю, что обеспокоенность правильная. Мы уже научены, что всё делается тихо и постепенно. А результат известен. Ясно ведь, что этот закон направлен на облегчение бюджета и перевод на самофинансирование. Это общая тенденция всех законопроектов последнего времени. Переложить всё на население. И естественно опасение директоров, что они останутся без денег один на один с родителями и учителям просто не из чего будет выплачивать зарплату.

Сходила по голосовательной ссылке. Почитала, обратила внимание на следующее:

Готовящуюся «реформу» средней школы оценивает президент Всероссийского фонда образования, академик РАЕН Сергей Комков:

– Они предлагают вывести за рамки образовательных часов развивающую деятельность – уроки физкультуры, труда, изобразительного искусства, иностранного языка, музыки будут оплачиваться за счет родителей. Это же бред сумасшедших! Они хотят поставить крест на российском образовании. Образование является важнейшей социальной функцией государства. Поэтому если министерство рассматривает образование как некий комплекс образовательных услуг, то за них нужно платить. Но если это – социальная функция государства, то обеспечивать это должно государство.

Ничего критичного не увидела.
Так, на нашем примере, если остальные предметы действительно школа (одна из лучших у нас) подтягивает (к квалификации педагогов нареканий нет), но вот по указанным:
1. Физ-ра: полкласса на нее не ходят. У нас и у остальных по желанию спортивная секция, все равно платим.
2. Труд: был. Учитель сильно заболел. Уже полгода нет.
3. ИЗО: Вот уж действительно необязательный факультатив. Те, кто хочет заниматься рисованием, посещают соответствующие кружки, ну а у нас муз.школа.
4. Музыка: то же, что и по пред.пункту.
5. Иностранный: формально есть, но учат так, что ребенок занимается с репетитором, поэтому все равно платим.

Я думаю, если бы все эти уроки были платные, то и давались бы совершенно по другому. За многое мы по факту платим в кружках, но я бы не возражала, если бы был выбор - кружок, школа. И время у ребенка несколько высвободилось бы, т.к. день с учетом кол-ва уроков, кружков, секций и заданий по другим предметам расписан поминутно.
В общем, пока непонятно за что голосовать.

Alexander47
А разве раньше в Конституции определялся уровень обязательного образования?

vSAS:

Kukla А что конкретно хотят сделать платным у вас?

что кнкретно будет платным пока не известно,т.к учебный план на будущий год будет утверждаться только 26 мая. Пока для начальной школы планируют полностью платной сделать продленку ну и все кружки (сейчас только часть платная). Для средних классов я так поняла будут платными некоторые предметы. А вот за сад уже попросили 4000 по одной квитанции и 990 по второй, предупредив что 4000 это стартовый минимум

Kukla
ну т.е. за сад по 900 в месяц? вроде не много. Так учебный план и так каждый год утверждают. непонятно возмущение без конкретики

vSAS:

Евгений из Питера мне кажется кто-то хочет заработать "очки" на хаянии этой инициативы, поэтому сильно перевирают её смысл.

это камень в мой огрод?

Если да, то Вы сильно ошибаетесь. Очки и виртуальный авторитет не при делах. Просто видать дале не во всех школах родителей ставят в известность.

У нас уже даже один класс расформировывают,т.к. финансирование еще одной ставки учителя начальных классов больше не будет, вот. Теперь у нас в классе будет 34 человека

vSAS:

Kukla ну т.е. за сад по 900 в месяц? вроде не много. Так учебный план и так каждый год утверждают. непонятно возмущение без конкретики

не внимательно читаете посты 990 (это утвержденный тариф) +4000 каждый месяц. Не дорогова то ли 50 концов в год за обыкновенный сад?

Kukla:

vSAS: Евгений из Питера мне кажется кто-то хочет заработать "очки" на хаянии этой инициативы, поэтому сильно перевирают её смысл. это камень в мой огрод?

Нет, какие тут очки - плюс\минусы ? я про других людей, кто эту проболему раздувает.

Kukla
ну я читаю, то что написано "4000 это стартовый минимум " стартовый минимум обычно вносится только на старте имхо.

vSAS:

Kukla: vSAS: Евгений из Питера мне кажется кто-то хочет заработать "очки" на хаянии этой инициативы, поэтому сильно перевирают её смысл. это камень в мой огрод? Нет, какие тут очки - плюс\минусы ? я про других людей, кто эту проболему раздувает.

тогда сорри, не правильно поняла

цитата:

ну я читаю, то что написано "4000 это стартовый минимум " стартовый минимум обычно вносится только на старте имхо.

стартовый минимум в данном случае не одно и тоже с единовременным платежом. В сентябре 4000, после НГ сказали будет больше

Ребята, нашла текст законопроекта, при том уже подписанного Президентом. Сейчас заберу сына из сада, прочитаю все внимательно и отпишусь

vSAS

цитата:

А разве раньше в Конституции определялся уровень обязательного образования?

Естественно нет. Только раньше никому и в голову не приходило объявлять отдельные сферы деятельности школ (муниципальных между прочим) платными. Считаю обучение в государственных школах должно быть бесплатным по утвержденным программам. Всё остальное пожалуйста в специальных частных школах или кружках или ещё как. Конституцию надо понимать буквально а не толковать её как кому вздумается.

Поддержал

Alexander47
Так что до, что после ничего не поменялось бесплатный минимум ровно соответствует "утвержденной программе". Чего против закона то?

vSAS

цитата:

Так что до, что после ничего не поменялось бесплатный минимум ровно соответствует "утвержденной программе". Чего против закона то?

Плюсомет на сегодня весь запас патронов расстрелял!
Но собственно подписываюсь полностью! Сначала надо увидеть что там хотят наутвеждать а потом обсуждать.
К примеру, платной физкультуре многие будут очень рады. Я не говорю что это правильно но это факт.

vSAS:

Alexander47 Так что до, что после ничего не поменялось бесплатный минимум ровно соответствует "утвержденной программе". Чего против закона то?

может я конечно что-то не так трактую, но для меня учебный минимум это тот учебный план на год который утрверждается ежегодно Департаментом/министерством образования. Это первое.
Второе, это п. 2 ст 43 Конституции РФ

цитата:

Гарантируются общедоступность и бесплатность дошкольного, основного общего и среднего профессионального образования в государственных или муниципальных образовательных учреждениях и на предприятиях.

из чего я делаю вывод, что минимум из первого пункта должен быть бесплатным согласно пункту второму. Или не так?

abab:

vSAS К примеру, платной физкультуре многие будут очень рады. Я не говорю что это правильно но это факт.

вот как раз физ-ра, религия, рус. яз и еще что-то вроде как планируют оставить бесплатными, часть курса во всяком случае

Подписался.

Kukla
Ну я так тоже понимаю, что это так. И значит ничего принципиально не меняется по закону. Хотя мне бы хотелось большего ну там платного ин.яза как минимум.

vSAS:

Kukla Ну я так тоже понимаю, что это так. И значит ничего принципиально не меняется по закону. Хотя мне бы хотелось большего ну там платного ин.яза как минимум.

Скажем так-меняется миниму. если раньше было во втором классе (говорю что точно знаю) 5 часов русского в неделю, то теперь это будет два, остальное платно. Ин.яз-4 часа, тепеь будет 0 и т.д А так то конечно ничего не меняется. Просто гос-во в очередной раз занялось принудительным сексом со своими гражданами

Ш Шатенка:

Поэтому если министерство рассматривает образование как некий комплекс образовательных услуг, то за них нужно платить. Но если это – социальная функция государства, то обеспечивать это должно государство. Ничего критичного не увидела.

Здесь следующее напрашивающееся рассуждение: "Если рассматривать медицину, как некий комплекс медицинских услуг, то за них нужно платить..."
"Если рассматривать охрану общественного порядка как некий комплекс услуг, то за них нужно платить..."
"Если рассматривать оборону страны, как некий комплекс услуг, то за них тоже нужно платить..."
И ничего критичного тут нет - просто за все нужно платить. Только не понимаю тогда, на что идут налоги?
На помощь Дерипаске? На аренду базы в Крыму? На реформу МВД, которое и так на самоокупаемости?
Вся эта шумиха - это первая ступенька по освобождению государства от ответственности ЗА ВСЕ.
А стелют очень мягко: У вас плохой иностранный - давайте вы будете за него платить, и он будет хорошим. У вас нет физкультуры - платите. Нет учителей рисования - ну так заплатите...
В итоге образование станет доступным москвичам и жителям крупных городов. Сельские и районные школы - просто умрут, превратятся в церковно-приходские, тем более, что учителей закона божия точно найдут - здесь заинтересованность имеется.
А ведь самое окупающееся вложение - в образование детей. Неужели мечтателям о наукоградах это не понятно?