Загородный дом, дача.

Сёдня был у кредитного инспектора - от %%% по ипотеке дурно стало! При кредите 3 000 000 на 15 лет, первый год - %+гашение основного долга - 37 000 р.! ! Проценты по ипотеке такие же как в автокредите! ДУРДОМ!

Кто знает, подскажите, пожалуйста! Коттедж ПЗСП под ключ соит 3 842 000 руб., то во сколько обойдется строительство, если купить его проектную документацию и построить самостоятельно? Наверняка дешевле.

Володька
нужно исследовать грунт для строительства дома, чтобы знать какой фундамент делать и можно-ли делать подвал, яму, нужен-ли дренаж
там земля сыровата

MAXICH
да я знаю, тут ты - молодец

-ALEXKL-
ну а что ты хотел от трех лимонов? ты бы еще про десять спросил, ещё бы дурнее стало

Lyuba
ну это называется инженерно-геологические изыскания, делаем такие, думаю что смогу помочь, только не знаю когда у нас изыскатели сейчас в уренгой уехали

Володька
Отлично! я тоже в командировку сейчас собираюсь на пару недель

остальное в личку напишу

ADVOKAT59RUS
мне кажеться дороже чем у пзсп, так как там будет не только проектная документация,но и рабочая сила, +достака(а транспорт очень дорогой) и цену ниже чем сам завод изготовитель те вряд ли кто то предоставит...

sniper:

Строить будут поселок котеджный в новоселах, вся инфа здесь: поселок

Новоселы - это очень далеко, к тому же правый берег. По расстоянию - как Краснокамск, только дорога похуже (последний участок).
Но проекты коттеджиков интересные.
Сам задумывался о своем домике лет через 5-10. Но я думал про деревянный сруб с качественной наружной отделкой. Плиты, блоки, сэндвич-панели - это все дорогой, холодный и не очень экологичный материал.
А брус/бревна, доски - это все мона найти в области значительно дешевле, чем в Перми. Транспорт - можно попробовать выйти на автобазы крупных контор и материалы вывозить как шабашку типа - на обратном пути из командировки.
Проблема одна в ИЖС - инфраструктура. Ну охрана допустим есть, проведен газ, вода, эл-во, каналья и тд. А где находится ближайшая больница? А нормальный магазин, а не "сельпо"? Ребенка в сад/школу придется возить на десятки км, потом самому на работу/с работы. А пробки все растут - даже на загородных трассах не забитых летний сезон направлений осталось раз-два и обчелся.

Мелкий Лёха:

ADVOKAT59RUS цену ниже чем сам завод изготовитель те вряд ли кто то предоставит...

Не факт. Внутри ПЗСП могут быть пара-тройка дочек, которые материалы друг-другу перепродают - а потом уже на коттеджи.
Точно так же можно было бы утверждать, что жилые дома (многоквартирная панель) от СПК самые дешевые - панели то сами делают. Но не факт - средние рыночные цены.

Джа
я бы не стал сравнивать постройку коттеджа с многоквартирным жилым домом, так как всем известно, что при закупке материала Оптом имеется скидка, и ее % зависит от объема, который поставляет покупателю поставщик... вот если бы человек решил построить не 1, а например 10 коттеджей, то соответственно о ценах на материал и транспортировку, даже с самим заводом можно было бы переговорить...
так что именно мое мнение, что постройка коттеджа самому, по готовому проекту может быть даже выше чем эта же самая постройка от завода..., так как материал самого строительства на место может доставляться заводом не для конкретного человека, но и попутно(например сразу нескольким заказчикам)...

p/s - если конечно у человека есть в подвале 20 лишних гастрабайтеров, которые хорошо строят и мало кушают, то цена постройки может быть ниже)))

Мелкий Лёха:

Джа я бы не стал сравнивать постройку коттеджа с многоквартирным жилым домом, так как всем известно, что при закупке материала Оптом имеется скидка, и ее % зависит от объема, который поставляет покупателю поставщик... вот если бы человек решил построить не 1, а например 10 коттеджей, то соответственно о ценах на материал и транспортировку, даже с самим заводом можно было бы переговорить... так что именно мое мнение, что постройка коттеджа самому, по готовому проекту может быть даже выше чем эта же самая постройка от завода..., так как материал самого строительства на место может доставляться заводом не для конкретного человека, но и попутно(например сразу нескольким заказчикам)... p/s - если конечно у человека есть в подвале 20 лишних гастрабайтеров, которые хорошо строят и мало кушают, то цена постройки может быть ниже)))

Попутно, оптом - это все маловероятно. Проект то ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ как бы. ПЗСП будет строить коттедж персонально для вас, и повезут материал персонально для вас. Ели что-то вдруг и повезут "по пути" - то сэкономленные денюжки упадут в карман опять же не вам.
Фирмы, которые отстраивают сразу по много коттеджей - опять же свою прибыль имеют и на разнице м/у опт/розница - и делиться ею с покупателями, при стабильном спросе - не будут.
Если строиться самому - то ессно нужно нанимать гастробайтеров, причем не обязательно из теплых стран - области опять же много грамотных ребят без работы сидят. И хорошего мастера над ними (если сам в строительстве не рубишь).
И 20 человек не нужно - достаточно 2-4.
Вообщем при желании можно сэкономить прилично - но придется побегать/покрутиться, поиcкать нестандартные ходы.
А по поводу многоквартироного дома - о том и речь. В одной свечке-16тиэтажке подсчитайте кол-во панелей для прикола. Это и есть ОПТ - и считайте производитель панелей сам и стоит из них. Транспорт - свой. Плюс имеет выходы на дешевые цемент/раствор (опять же опт огромный) и прочая - НО, цены как у всех остальных. Рынок, однако. И внутренние посредники-паразиты, назовем их так.

У меня приятели строятся - дом два этажа, 10х12, мансарда, отошли от проэкта и строятся наёмной бригадой( бригадами), материалы покупают где подешевле, ферму рядом разбирали на блоки и кирпичики, вместо 3 млн. - уложатся в млн. точно, - эт коненчно без отделки!!!

-ALEXKL-:

У меня приятели строятся - дом два этажа, 10х12, мансарда, отошли от проэкта и строятся наёмной бригадой( бригадами), материалы покупают где подешевле, ферму рядом разбирали на блоки и кирпичики, вместо 3 млн. - уложатся в млн. точно, - эт коненчно без отделки!!!

НУ вот и я про что говорю. Можно экономить, и не в ущерб качеству. Чужой дядя из ПЗСП или еще откуда, экономить ради вас не будет - возьмут не меньше чем было изначально осмечено, а то и больше (инфляция, форс-мажор и тд).
Как вариант экономии - есть в перми конторы, которые торгуют б/у панелями, другими стройматериалами, в том числе и для коттеждей (сэндвич-панели и тп).
Кому интересно - пишите в личку, могу дать наводку. Но сразу грю - я этим не торгую, просто есть знакомые.

Джа

В том то и дело что там вся инфраструктура будет!

Джа
(Попутно, оптом - это все маловероятно. Проект то ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ как бы. ПЗСП будет строить коттедж персонально для вас, и повезут материал персонально для вас.) -ВОТ Я И ГОВОРЮ, что индивидуально не будут делать скидки, а вот если закажешь 10 коттеждей пож ключ(тогда разговор у вас состоится) Это все равно рынок(и на нем два человека - один продает,а другой покупает)

(Ели что-то вдруг и повезут "по пути" - то сэкономленные денюжки упадут в карман опять же не вам.) - В Этом случае ни кто не говорит, что кто то с этого получит прибыль... потому что изначально Строительство - это затраты(в любом случае прибыль получит продавец) покупатель ее получить не может, так как он уже несет затраты ( в данном случае речь идет о том что бы максимально сэкономить)...
p/s-вы ради прикола прийдите на рынок, найдите место, где сидят две бабульки торгующие шерстяными носочками... подойдите сначала к одной и узнайте цену... скажите что парочку, а может две купите... и вам уже назовут цену не в 400 руб за пару а по 370(к примеру) потому что рядышком у нее сидит конкурент(вторая бабуля)..., но так как у нас реч идет не о бабулях а о Заводе... то скажу то, что если очень охота все же построить по дешевле и без заморочек, то и с заводом договоритесь, так как там то же знают, что где продается и по каким ценам, и даже знают о том, какая из фирм более лояльно относится к интересам клиента...

что же касается застройки моногоквартирных домов... есть ОПТ(крупный от 100 шт(к примеру) и (мелкий от 10 шт(к проимеру)..., так вот с каким оптом все это вариться нам все равно не узнать... так как для каждого жилого дома есть своя стоимость, даже если это 2 свечки по 16 этажей, которые рядом стоят!!! Себестоимость их будет разная, даже если их строил 1 завод(ПЗСП к примеру)...

что касается транспорта - то и на этом можно сэкономит))) купить тележку и по 1 блоку на тележке до места застройки возить))) через лет 5 может построишь

Все выше пресказанное - ИМХО

Д Джа:

Мелкий Лёха: ADVOKAT59RUS цену ниже чем сам завод изготовитель те вряд ли кто то предоставит... Не факт. Внутри ПЗСП могут быть пара-тройка дочек, которые материалы друг-другу перепродают - а потом уже на коттеджи. Точно так же можно было бы утверждать, что жилые дома (многоквартирная панель) от СПК самые дешевые - панели то сами делают. Но не факт - средние рыночные цены.

вот вот)) именно эти дочерки можешно сравнить с бабульками на рынке

Володька
я вернулсь, а твои специалисты?

[b]Lyuba[/b

Да вроде кто-то приехал, надо посмотреть, а вообще надо встретиться и все обговорить, что вообще нужно сделать, сегодня кстати фокусировка

Мелкий Лёха:

что касается транспорта - то и на этом можно сэкономит))) купить тележку и по 1 блоку на тележке до места застройки возить))) через лет 5 может построишь вот вот)) именно эти дочерки можешно сравнить с бабульками на рынке

Фигню говришь.
По твоему примеру c бабками, "дочки" работают так - первая бабулька будет вязать носки и продавать второй, вторая продаст третьей. И вот только третья будет сидеть на рынке - и только к ней ты и подойдешь. Но все три денег с тебя поимеют. Они не конкуренты, понимаешь?

Про транспорт тоже не понял серьезно или шутишь. На тележке бенза больше сожгешь. Пара-тройка знакомых водил-дальнобоев из крупных контор, которые ездят в нужном тебе направлении и желательно пустыми - и транспорт значительно удешевляется.

sniper:

Джа В том то и дело что там вся инфраструктура будет!

Школа, дет. сад, поликлиника, станция скорой помощи, аптека, пункт милиции - все это будет там?

-ALEXKL-:

У меня приятели строятся - дом два этажа, 10х12, мансарда, отошли от проэкта и строятся наёмной бригадой( бригадами), материалы покупают где подешевле, ферму рядом разбирали на блоки и кирпичики, вместо 3 млн. - уложатся в млн. точно, - эт коненчно без отделки!!!

ну конечно, "по соотношению цена-качество у халявного пива конкурентов нету", а еси серьезно, то сколько простоит этот дом, у каждого материала есть степень износа и разобрав ферму (кстати, на ферме знают, что их разобрали ), которой неизвестно сколько лет, потом горько об этом не пожалеть, когда трещать все будет

F FordTim:

удачи! материал лучше закупать зимой. цена дешевле. но проблема с хранением. тот же цемент влаги набирает и потом только выбрасывать.

сейчас особой разницы нет - зимой или летом, к примеру цемент зимой в мешках стоил 270 р и сейчас 270 р, и срок хранения у него 6 месяцев максимум

Советски белый кирпич - это что-то! Это от нынешнего затрещит, а от этого - фиг!

ДЖА!!!

про транспорт - я имел в виду вучную тележку!!! возишь на руках, получается очень долго, и ни кому не платишь за доставку... платишь только за тележку(если будешь покупать в магазине)

про дочерки - не поверю, что нельзя договориться!!!

p/s - у каждой стороны есть свой интерес приобрести свою собственную выгоду!!! только нужно узнать на какой "кобыле" и с какого "боку" к этому подъехать!!! к тому же многим известны такие значения как "ОТКАТ", и если копать еще дальше, то все полученное от сделки является коммерческой тайной...

ну а если рассудить, то ни кому из нас БЕСПЛАТНО в магазине колбасу не дают!!! в любом случае платить!!!, и не факт, что дальнобойщик возьмется за все это... у него свои интересы в работе... свои планы, и своя загруженность... сделать размен на прибыль... ХА! мне кажется вряд ли кто согласится... придется ВАМ плясать под его график))), и не только под его, но и под сам завод, а это все очень большой заморок!!!
и еще посчитай затраты на то, что бы согласовать все это))) тот же бенз, или телефон для встречи)))
ИМХО - мое мнение, если кусаться за разницу в 20 копеек со сделки, то лучше по возможности курьировать все эти дела с одним человеком(и у него интереса уже будет больше оказать ВАМ не одну, а несколько услуг, так как прибыли ОН уже получит больше!!!)

короче каждый из нас все же останется при своем мнении... (отстаиваю все это, потому, что нынешнем летом строил себе на даче баньку))) 3х3 с выносом в 1.5 под веранду по рекламме обходился такой объект в 130-150(под ключ) в зависимости от материалов... итог... решили делать сами... вышло в 107 по мин.ценам на материал...))) головной боли хватанул на 2 мес))) разница в 23 000... (если так рассудить, то я заработал по 11.500 в мес... (мог заработать Гаааараздо больше, если бы не торчал на этой даче)...

и к тому же есть еще один пример)))
ЦЕНА 1кв.м - в ОДНОКОМНАТНОЙ квартире... ВЫШЕ чем цена того же квадрата в том же доме, на том же этаже в ДВУХКОМНАТНОЙ... Чем больше ты берешь... тем больше тебе делают "SALE"...

строил бы я 10 таких банек))) построили бы не за 130, а за 110)))

Думаю что достаточно аргументов приведено!!!

Мелкий Лёха:

ДЖА!!! про дочерки - не поверю, что нельзя договориться!!!

Ну-ну - блажен кто верует. Это примерно как договориться купить хату у строительной фирмы СПК, а не у АН СПК. Попробуй. Ты и названий дочек то в схеме знать не буш.

Джа
не спорю))) что названий можно не узнать...ты же ищещь не для названий, а для результата... можно провести аналитику ранка... и сделать для себя выводы для выгодной покупки...(другой вопрос сколько времени и сил ты этому уделишь)...

Мелкий Лёха:

и к тому же есть еще один пример))) ЦЕНА 1кв.м - в ОДНОКОМНАТНОЙ квартире... ВЫШЕ чем цена того же квадрата в том же доме, на том же этаже в ДВУХКОМНАТНОЙ... Чем больше ты берешь... тем больше тебе делают "SALE"... строил бы я 10 таких банек))) построили бы не за 130, а за 110))) Думаю что достаточно аргументов приведено!!!

Гы...этот аргумент пропустил. Цена квадрата в 1комнатной выше не потому что она меньше, точнее этот фактор не первый и не второй - а потому что:
1) они самые ликвидные на рынке (мона быстро столкнуть задорого) - спрос рождает высокую цену.
2) в однокомнатной такие же как 3хкомнтаной (а то у больше) - кухня, ванна, туалет - они по себестоимости подороже чем жилые комнаты будут - за счет более сложных коммуникаций - вентиляции, электро- сантехразводки. К тому же требуют более дорогой "отделки" - плитки в полу хотя бы, ванна, санфаянс, электро- или газовая плита и тд. То есть себестоимость некого общего "квадрата" площади вообще выше в однокомнатной просто - в ней больше % "дорогих" квадратов.
Опт тут вообще не при чем. Опт - это когда ты весь этаж выкупаешь у застройщика.

Lyuba:

соседей нет, т.к. купили обособленный участок на краю деревни строить будем дом для постоянного проживания скорее всего из пенобетона с утеплителем и облицовкой кирпичом, 2-х этажный проект уже практически готов в этом году планируем залить фундамент, на следующий год - строиться

Сходите к деревенским, поспрашайте у них. Так и транспорт и раб. силу мона подешевле найти, если повезет. Если интересно, могу поспрашать знакомого про кран-борт, небольшой (размер не помню, метра 3,5 наверное), шабашит иногда.
А воду откуда брать будете - есть круглогодичный водопровод или артезиан? А водоотведение?
Баню чтоли не хотите ставить? Так-то фундамент лучше сразу и под нее заливать - чтобы машину не гонять потом снова.