Беларусь (Белоруссия). Политика, экономика, развитие

KOM:

С твоих слов, чтобы инвесторы пришли в Белоруссию нужна крыша Лукашенко. Всё понятно. Они не идут, т.к у Лукашенко нет крыши от Лукашенко.

Нужен выход напрямую на Лукашенко, чтобы сам Лукашенко поддержал этого инвестора. Иначе всё похоронят на уровне министерств и ведомств.

V _Vovka_:

Т.е. вся претензия из-за подсанкционных товаров ? Есть спрос - есть предложение. Или по-твоему белорусские бандиты насильно заставляют российских ретейлеров покупать их

Ну так постепенно делают так, что спроса нет.

V _Vovka_:

А к молочке, мясу, грузовикам и тракторам замечаний нет ? Ты ж не оставишь белоруса в беде и выведешь его на истинный путь

В данный момент нет. Ну а дальше все зависит от того выбора, что сделает Белоруссия.

V _Vovka_:

А не надо на всю РБ. Надо чтобы хватило на этот год на затыкание дыры из-за неподешевшего для РБ газа.:

Как любителю считать чужие деньги я тебе кое-что поясню. Во первых оборот это не прибыль. А если дальше, то прибыль принадлежит производителю, а государству достанутся только налоги с этой суммы. Вот на нее уже можно затыкать какие-то дыры в бюджете. Но уж в любом случае, не на закупку газа для потребителей.

V _Vovka_:

На всякий случай уточню. Форд российской сборки - свой товар или западного производителя ? А если бы автомобиль был белорусской сборки - он был бы своим или в зависимости от доли западной фирмы в акциях предприятия ?:

И на этот вопрос я тебе уже отвечал. Хватит уже ходить по кругу.

V _Vovka_:

Ты ж не оставишь белоруса в беде и выведешь его на истинный путь

А зачем? Вас жизнь выведет на истинный путь. И куда вы по нему придете, там вам и место, которое вы заслуживаете.

V _Vovka_:

Нужен выход напрямую на Лукашенко, чтобы сам Лукашенко поддержал этого инвестора. Иначе всё похоронят на уровне министерств и ведомств.

Ну так вся Белоруссия как 1/2 Москвы, сопоставима с регионом в России, фактически, понятно, что необходим выход на главного.

A Amaton:

. Но он, сцук, опаздывает как всегда)

опаздывают вас с ривкой отправить на север снег убирать. вот тут точно опаздывают.

K Kuntsev:

Ну так постепенно делают так, что спроса нет.

Отлично. Значит и вспоминать про белорусские устрицы не к чему.

K Kuntsev:

Как любителю считать чужие деньги я тебе кое-что поясню. Во первых оборот это не прибыль. А если дальше, то прибыль принадлежит производителю, а государству достанутся только налоги с этой суммы. Вот на нее уже можно затыкать какие-то дыры в бюджете. Но уж в любом случае, не на закупку газа для потребителей.

Я знаю что такое оборот и прибыль. И в бюджет из 2 мрд $ оборота упало вряд ли больше пары %. Но в этом году до выборов ПВТ продолжало расти и находить новых инвесторов.
С нашей стороны с Газпромом в 2017г договаривался министр энергетики РБ. Думаешь он ответит, что из-за его долгосрочного контракта пришлось брать кредит у РФ и теперь будем его отдавать всей страной ?

V _Vovka_:

Отлично. Значит и вспоминать про белорусские устрицы не к чему.

Не строил бы ты наивные планы относительно российского рынка сбыта, не пришлось напоминать тебе про устрицы.
И вообще, ты понимаешь, что это неравноценный обмен: доступ на рынок России и доступ на рынок Белоруссии? Так это все понимают. И играть на разнице этого "эквивалентного" обмена не дадут. Обменивайтесь рынком сбыта с Ленобластью. Вот там будет все по честному.

V _Vovka_:

.Но в этом году до выборов ПВТ продолжало расти и находить новых инвесторов.

И что? Каким образом это поможет компенсировать рост цен на газ? Чего ты всякие глупости пишешь? Нечего сказать, так молчи.

V _Vovka_:

Думаешь он ответит, что из-за его долгосрочного контракта пришлось брать кредит у РФ и теперь будем его отдавать всей страной ?

Так не берите кредит. Есть спрос - есть предложение. Или по-твоему российские банкиры насильно заставляют Белоруссию брать кредит?

Ш Шурик71:

опаздывают вас с ривкой отправить на север снег убирать. вот тут точно опаздывают.

Я и говорю. Везде опаздывает!

K Kuntsev:

И вообще, ты понимаешь, что это неравноценный обмен: доступ на рынок России и доступ на рынок Белоруссии? Так это все понимают. И играть на разнице этого "эквивалентного" обмена не дадут. Обменивайтесь рынком сбыта с Ленобластью. Вот там будет все по честному.

Плюнуть на существующие логистические цепочки, вложенные средства и взять ещё один кредит для постройки нового порта в Лен.области для экспорта белорусских товаров - это по-честному ?

K Kuntsev:

И что? Каким образом это поможет компенсировать рост цен на газ? Чего ты всякие глупости пишешь? Нечего сказать, так молчи.

Цена на газ для РБ осталась прежней как и 3 года назад, не взирая на падение цен на нефть и газ для остальных стран. Лукашенко посчитал такую старую цену несправедливой и потребовал платить Газпрому по "справедливой" цене. Так и образовалась задолженность. Был бы в бюджете страны профицит - платили бы за газ по контрактной цене.

K Kuntsev:

Так не берите кредит. Есть спрос - есть предложение. Или по-твоему российские банкиры насильно заставляют Белоруссию брать кредит?

Я бы не брал. Или ты опять сомневаешься в политике Лукашенко и тоже на стороне протестующих, требующих его отставки ?

V _Vovka_:

Плюнуть на существующие логистические цепочки, вложенные средства и взять ещё один кредит для постройки нового порта в Лен.области для экспорта белорусских товаров - это по-честному ? ?

вот сегодня в это все и упирается. вдолбили в голову только деньги. по этой логике надо было после 22 июня 1941г не отказываться от контрактов с Германией, фиг ли это ж выгодно, торговля, прибыль.

V _Vovka_:

Плюнуть на существующие логистические цепочки, вложенные средства и взять ещё один кредит для постройки нового порта в Лен.области для экспорта белорусских товаров - это по-честному

Так это ваша многовекторность. Удобно конечно. Но есть и связанные с этим неудобства. Кстати, это вы сами решили остановить транзит через Прибалтику, а не по просьбе России.

V _Vovka_:

Цена на газ для РБ осталась прежней как и 3 года назад, не взирая на падение цен на нефть и газ для остальных стран. Лукашенко посчитал такую старую цену несправедливой и потребовал платить Газпрому по "справедливой" цене. Так и образовалась задолженность. Был бы в бюджете страны профицит - платили бы за газ по контрактной цене.

И к чему это все, я не понял.

V _Vovka_:

Я бы не брал. Или ты опять сомневаешься в политике Лукашенко и тоже на стороне протестующих, требующих его отставки ?

А у вас нет выбора, брать или не брать. Вопрос только в том, у кого, сколько и на каких условиях. Можно на западе. Что с вами после этого будет можешь посмотреть на примере Украины.

Ш Шурик71:

вот сегодня в это все и упирается. вдолбили в голову только деньги. по этой логике надо было после 22 июня 1941г не отказываться от контрактов с Германией, фиг ли это ж выгодно, торговля, прибыль.

Интересно, а по какой логике накануне войны парады вместе проводили, Европу делили... Фактически Сталин и Гитлер в засос целовались, не?

Ш Шурик71:

вот сегодня в это все и упирается. вдолбили в голову только деньги. по этой логике надо было после 22 июня 1941г не отказываться от контрактов с Германией, фиг ли это ж выгодно, торговля, прибыль.

Вот-вот. Помниться кое-кто перед выборами в Раду пиарил своего кума с его партией и предлагал газ дешевле на 25%. После Крыма и Донбасса. Фиг ли это ж выгодно (с). 15% идиотов нашлось.

Ш Шурик71:

вот сегодня в это все и упирается. вдолбили в голову только деньги. по этой логике надо было после 22 июня 1941г не отказываться от контрактов с Германией, фиг ли это ж выгодно, торговля, прибыль.

Могут предложить развивать складывающуюся ситуацию в сторону Союзного государства. После избрания Лукашенко его главой, он вполне способен прекратить торговлю с западом, не взирая на прибыль.

A Amaton:

Европу делили... Фактически Сталин и Гитлер в засос целовались, не?

либеровая история она такая. ты про настоящее то время постоянно врешь, а уж про прошлое то и подавно, что тебе скажут то и будешь нести.

V _Vovka_:

После избрания Лукашенко его главой, он вполне способен прекратить торговлю с западом, не взирая на прибыль.

А кому мешает торговля Белоруссии с западом? Есть что предложить западу, продавайте. От этого всем только польза будет. Только ведь нечего. Поэтому не надо губы надувать.

Ш Шурик71:

либеровая история она такая. ты про настоящее то время постоянно врешь, а уж про прошлое то и подавно, что тебе скажут то и будешь нести.

Не, правду говорит. Германия и Польша поделили Чехословакию. Но заставил-то их это сделать Сталин. Ну не Рузвельт же.

K Kuntsev:

Так это ваша многовекторность. Удобно конечно. Но есть и связанные с этим неудобства. Кстати, это вы сами решили остановить транзит через Прибалтику, а не по просьбе России.

Нам не скажут в ближайшее время сам Лукашенко придумал про переориентацию с литовских портов на российские или посоветовал ему кто-то. Но это однозначно выгодно для РФ.

K Kuntsev:

И к чему это все, я не понял.

Я пояснил почему потребовался кредит.

K Kuntsev:

А у вас нет выбора, брать или не брать. Вопрос только в том, у кого, сколько и на каких условиях. Можно на западе. Что с вами после этого будет можешь посмотреть на примере Украины.

Т.е. ты опять согласился с тем, что Лукашенко допустил очередной экономический кризис в стране и поэтому срочно требуются кредиты ?

K Kuntsev:

А кому мешает торговля Белоруссии с западом? Есть что предложить западу, продавайте. От этого всем только польза будет. Только ведь нечего. Поэтому не надо губы надувать.

Идём по кругу ? Ладно.
Лукашенко мешает торговать с западом. Или порт Клайпеда - это уже не запад ? Или по-твоему нефтепродукты уходят не на торговые площадки Нидерландов и Британии ? И как можно сохранить прежние объёмы торговли, если РФ может перевалить в 2021 в 2 раза меньше нефтепродуктов, чем Клайпеда в 2019, а калийных удобрений видимо вообще 0 из 10 млн тонн.

V _Vovka_:

Т.е. ты опять согласился с тем, что Лукашенко допустил очередной экономический кризис в стране и поэтому срочно требуются кредиты ?

Скажем по другому. В текущий момент политика многовекторности исчерпала себя. Экономически она убыточна. Все эти сказочки про роль какого-то моста между Россией и западом оказались несостоятельными. В этой услуге не нуждается ни Россия ни запад. И поэтому придется определяться в какую экономику встраиваться по серьезному. Кризис является следствием политики многовекторности. Но она же белорусам нравилась. Поэтому нельзя всю вину теперь сваливать на одного Лукашенко.

V _Vovka_:

Идём по кругу ? Ладно. Лукашенко мешает торговать с западом. Или порт Клайпеда - это уже не запад ? Или по-твоему нефтепродукты уходят не на торговые площадки Нидерландов и Британии ? И как можно сохранить прежние объёмы торговли, если РФ может перевалить в 2021 в 2 раза меньше нефтепродуктов, чем Клайпеда в 2019 .

Начнем с нефтепродуктов. Ими Белоруссия торговала в своих интересах и вопреки интересам России. То есть это была некая дотация Белоруссии со стороны России. Торговать никто не запрещает. Только дотировать эту тему низкими ценами на нефть для Белоруссии Россия больше не собирается. Покупайте нефть по рыночным ценам и торгуйте. Но вам больше нечем торговать. Потому что в этом случае ваши нефтепродукты будут неконкурентноспособны.

V _Vovka_:

а калийных удобрений видимо вообще 0 из 10 млн тонн.

Про калийные удобрения ты сам написал, что неизвестно почему их перенаправляют из Клайпеды. Но обвиняешь то Лукашенко, то Россию. В зависимости от того, что тебе надо. Ты уж определись почему приняли это решение.

Ш Шурик71:

либеровая история она такая. ты про настоящее то время постоянно врешь, а уж про прошлое то и подавно, что тебе скажут то и будешь нести.

Ну-да, ну-да...Видео подделка... Вы всё врёти... Знакомо. А ответить кроме этого и ничего.

V _Vovka_:

Лукашенко мешает торговать с западом. Или порт Клайпеда - это уже не запад ? .

да торгуйте сколько хотите. вы не понимаете главного. все бывшие республики ссср не могут существовать самостоятельно. Прибалты легли под запад в итоге там почти разруха. Украина под сша - ну тут даже и говорить то нечего. РБ по сути живет на поддержку РФ. вопрос надо решать кардинально

A Amaton:

Ну-да, ну-да...Видео подделка... Вы всё врёти... Знакомо. А ответить кроме этого и ничего.

а что можно ответить на вранье, кроме того что это вранье

K Kuntsev:

Скажем по другому. В текущий момент политика многовекторности исчерпала себя. Экономически она убыточна. Все эти сказочки про роль какого-то моста между Россией и западом оказались несостоятельными. В этой услуге не нуждается ни Россия ни запад. И поэтому придется определяться в какую экономику встраиваться по серьезному. Кризис является следствием политики многовекторности. Но она же белорусам нравилась. Поэтому нельзя всю вину теперь сваливать на одного Лукашенко.

И какой вывод напрашивается ? Белорусы получается виноваты всегда и во всём: что не свалили его раньше, что протестуют сейчас, что допускают западный вариант интеграции.

_Vovka_
Белорусы как и все виноваты в пассивности большинства, которое активное меньшинство ведет туда куда укажут совершенно чужие люди.

V _Vovka_:

И какой вывод напрашивается ? Белорусы получается виноваты всегда и во всём: что не свалили его раньше, что протестуют сейчас, что допускают западный вариант интеграции.

Ну так вы самостоятельные, значит за последствия своих поступков отвечаете сами. Что касается западного варианта интеграции. Вы имеете право выбрать и такой вариант. Просто и за эти последствия будете сами отвечать. Хотите вы этого или не хотите.

K Kuntsev:

Начнем с нефтепродуктов. Ими Белоруссия торговала в своих интересах и вопреки интересам России. То есть это была некая дотация Белоруссии со стороны России. Торговать никто не запрещает. Только дотировать эту тему низкими ценами на нефть для Белоруссии Россия больше не собирается. Покупайте нефть по рыночным ценам и торгуйте. Но вам больше нечем торговать. Потому что в этом случае ваши нефтепродукты будут неконкурентноспособны.

Вопреки интересам России ? Ты сейчас кого-то из своего правительства обвинить хочешь ? Уверен что есть необходимость для РФ в таких дотациях.
Могу повторить про Гуцуриева: его нефтедобывающая компания продаёт нефть на белорусский НПЗ почти на половину принадлежащий его компании. Предполагаешь, что Гуцуриев работает себе в убыток ?

K Kuntsev:

Про калийные удобрения ты сам написал, что неизвестно почему их перенаправляют из Клайпеды. Но обвиняешь то Лукашенко, то Россию. В зависимости от того, что тебе надо. Ты уж определись почему приняли это решение.

Я написал так.

V _Vovka_:

Нам не скажут в ближайшее время сам Лукашенко придумал про переориентацию с литовских портов на российские или посоветовал ему кто-то. Но это однозначно выгодно для РФ.

Озвученная Лукашенко причина: введение Литвой запрета ему и крупным белорусским чиновникам въезда в страну.

K Kuntsev:

Ну так вы самостоятельные, значит за последствия своих поступков отвечаете сами. Что касается западного варианта интеграции. Вы имеете право выбрать и такой вариант. Просто и за эти последствия будете сами отвечать. Хотите вы этого или не хотите.

Я ж уже не один раз говорил: хотели выбрать. А пока получается, что рулит Лукашенко, а отвечают белорусы.

V _Vovka_:

Вопреки интересам России ? Ты сейчас кого-то из своего правительства обвинить хочешь ? Уверен что необходимость для РФ в таких дотациях. Могу повторить про Гуцуриева: его нефтедобывающая компания продаёт нефть на белорусский НПЗ почти на половину принадлежащий его компании. Предполагаешь, что Гуцуриев работает себе в убыток ?

Я же тебя написал, что таким образом дотировали Белоруссию. Никакой надобности продавать Белоруссии нефть для того, чтобы она перепродавала ее или продукты переработки, у России не было и нет. Как только решили эту лавочку прикрыть, Лукашенко впал в истерику. Видимо за Гуцериева ( кстати, выучи хоты бы его фамилию раз уж так часто пишешь про него ) переживал.

V _Vovka_:

Я написал так. Озвученная Лукашенко причина: введение Литвой запрета ему и крупным белорусским чиновникам въезда в страну.

Ну значит так и было. Остальное домыслы.

V _Vovka_:

Я ж уже не один раз говорил: хотели выбрать. А пока получается, что рулит Лукашенко, а отвечают белорусы.

Так выберете еще. Если большинство будет против Лукашенко. А то что у вас было, это типичная цветная революция. Когда решает не большинство, а активное и проплаченное меньшинство. Чем заканчиваются такие выборы можешь увидеть на примере Грузии и Украины.