Doktoroff
12 October 2014
Аварии на питерских дорогах. Фото. Видео. (Ver. 3.0)
dimcher:
|
к обоим. есть второй виновник определивший тяжесть аварии. первый определил что она случилась |
И как по твоему мнению, в данной ситуации, должны разделить ответственность участники ДТП? Каков твой вердикт по наказаниям?
dimcher
11 June 2020
Antonov_YSкак в разводе, всегда виноваты оба
как-то должны. я думаю пассажиры/пешеходы с обоих виновников по-ровну должны иметь право взыскивать при наличии вреда здоровью, в дополнение к тому, что покрывается ОСАГО. Был виновником ДТП с вредом здоровью третьим лицам - должен отвечать перед пострадавшими. Железо должно покрываться страховками, никаких регрессов не должно быть при наличии всех требуемых страховок у обоих виновников. Думаю выживший виновник ДТП по любасу должен отвечать перед родней погибшего тоже виновника. Вот кому повезло выжить, но он был нарушителем, может одумается. Ну и конечно степерь ответственности должна зависеть от дохода. В некоторой степени показательные меры, но при нашей статистике погибших в ДТП думаю должны быть такие меры. Пока в других странах уже нулевая или около-нулевая смертность в ДТП, у нас что-то улучшений не видно.
dimcher
Так кто будет компенсировать вред здоровью остальным пострадавшим?
Antonov_YS
мне тяжело судить какую плату он должен заплатить. Я сказал только то, если водитель феррари нарушал, то он также должен нести ответственность.
Начал гуглить какие машины есть... в общем есть автомобили разгоняющиеся до 100км/ч менее чем за две секунды. С такими машинами любой поворот будет опасным. Стоит припаркованная в тридцати метрах от перекрёсткана мигающем зеленом, а вот уже проезжает его...
Олегинтот кто остался жив. Уж явно не должна родня погибшего отвечать, только если они не богатые. Это все фантазии конечно, в России особенно, у нас все равны в правах
radm
а с электромобилями будет еще хуже - они тихие, в отличие от бензиновых монстров, доступнее относительно, а разгон как у суперкаров в разы дороже. Например, тесла 3 по динамике схожа с RS6 и намного дешевле, а тесла эС быстрее RS6, уже на урове этой феррари.
dimcher:
|
Олегин Уж явно не должна родня погибшего отвечать, только если они не богатые. |
Это уже забавно... Т.е. если меня ушатал пьянчуга, с которого взять нечего, то и фиг с ним. А если молодой успешный парень, то пусть заплатят по полной?
Т.е. перекладывая на данную ситуацию, будь там не Феррари, а убитый Ланос это одно, а владелец Феррари в состоянии "заглушить боль" родственников и непременно должен это сделать?
З.Ы. Кстати, для нормального человека - поучаствовать в смертельном ДТП это уже неслабое наказание...
К сожалению, насколько я понимаю, мнение по ответственности не регламентируется текущими законами. Также как и при повороте налево на трассе, если врежешься в обгоняющего тебя, то виноват скорей всего будешь ты. А он обойдётся условным штрафом в пять рублей, или лишением прав.
dimcher
11 June 2020
Antonov_YS
ты от меня схему рабочую хочешь за 1 минуту. ТАкие вещи надо прорабатывать месяцами. Но да, должно зависеть кто ушатал. Если пьянчуга и он погиб без гроша за душой, почему его вдова и малолетние дети должны отвечать последними деньгами? Но если тебя ушатал пьяный богач, и он погиб, то его семья может и ответить. Он оставил чем отвечать в конце концов. Ну или подобное может компенсироваться системой налогооблажения каким-то образом. Разумеется должны работать механизмы другие, выявляющие "безработных" на бентлях и т.п.
Только вот не надо петь песню, что богатые такие умницы сами заработали и с какой стати на них больше ответственность должна быть. С такой стати, они пример для людей, они публичные люди как правило, большие возможности должны налагать бОльшую материальную ответственность.
Хотя с другой стороны нищий пьянчуга может знать, что его семью не тронут, и будет чувствовать некую безнаказанность в этом плане. Очень сложный вопрос.
Если уж равноправие - все водятлы платят в фонд который все будет покрывать. Те кто нарушают, платят больше, те кто не нарушают - имеют скидки.
Mr_Romanov
11 June 2020mobile
Как хорошо что такие философы только на форумах)
Mr_Romanov
гоняй дальше, надеюсь других не уштатаешь
Mr_Romanov
тут вопрос не философии, а взаимоуважения. И готовности нести наказание если ты также не прав.
То, что законодательные документы не предусматривают все случаи не обсуждается.
PS: сегодня ехал на работу, впереди авто вклинивается в соседний ряд включив поворотник. Вроде бы как всё хорошо, только вклинивается между двумя машинами так, что там расстояния не остается вообще, у меня создалось впечатление того, что при параллельной парковке места больше, понятно что оно обманчиво. Спасибо водителю газели - манёвр предугадал, оттормозился и ушёл правее. Я догнал вклинивающийся авто - посигналил. Надеюсь что меня поняли что я хотел сказать.
строймастер
11 June 2020mobile
-1
Средняя скорость Феррари 97.2км/ч.
Теперь все решит эксперт, мог или не мог Фолькс избежать, если бы Феррари с момента его обнаружения Фольксом ехал бы 60км/ч.
Олегин
11 June 2020mobile
строймастер:
|
с момента его обнаружения Фольксом |
Кто теперь это расскажет когда поло его обнаружил? Может половод ваще вперед не смотрел, а пялился в нави?
dimcher
11 June 2020mobile
Момент обнаружения? Как такое определят?
строймастер
А средняя по какому в итоге источнику определена? Уже экспертизу сделали?
строймастер
11 June 2020mobile
-1
Олегин
Следствие. Либо дело прекратят ( откажут в возбуждении) в связи со смертью водилы фолькса, либо дойдет до приговора и почитаем.
строймастер
11 June 2020mobile
-1
dimcher
Эксперт по заданию следака. Диванные эксперты посчитали.
строймастер:
|
Средняя скорость Феррари 97.2км/ч.
Теперь все решит эксперт, мог или не мог Фолькс избежать, если бы Феррари с момента его обнаружения Фольксом ехал бы 60км/ч. |
а не учитывают что при 60 трупа могло скорее всего не быть, и именно превышение привело к смерти?
строймастерПипец. Едешь. Под тебя сознательно ныряет самоубийца. А на тебя еще и уголовку вешают.
x13
Я так понял, что это и проверяет сейчас следак.
dimcher
11 June 2020mobile
Олегин:
|
строймастер Пипец. Едешь. Под тебя сознательно ныряет самоубийца. А на тебя еще и уголовку вешают. |
Не пипец . Не едешь, а валишь по городу! Не по набережной в 8 полос, а по жилым кварталам.
dimcher
11 June 2020mobile
строймастер:
|
Эксперт по заданию следака |
На основе моих расчётов (как диванного эксперта) ?
строймастер
11 June 2020
x13
Нет. Это нельзя учесть при нынешних методиках.
dimcher
Блин, следак укажет все обстоятельства в постановлении о назначении экспертизы, скорость по объяснениям водителя и свидетелей, видимость и прочую лабуду. Если ему денег зашлют, он укажет это так, чтобы эксперт написал так, как надо. Если не зашлют, укажет честно.
Вот видео, по ним посчитали. Сами можете выйти на место, померить расстояние и посчитать.
https://vk.com/video-30308_456244459
строймастер
11 June 2020
Олегин:
|
Пипец. Едешь. Под тебя сознательно ныряет самоубийца. А на тебя еще и уголовку вешают. |
Вы едете, Вам поворачивать, Вы видите, что где-то вдалеке едет машина, Вы полагаете, что она едет 60кмч и Вы сто раз успеете повернуть. А тут бац, это Феррари и она едет 180, допустим. Представьте, при 60 км/ч за секунду 16,6 м/с, при 90 км/ч 25 м/с, при 180 км/ч 50м/с. Т.е. если машина в 100 метрах, она при разрешенной скорости будет ехать 6 секунд, а при 180 кмч 2 секунды. Есть разница?
dimcher
11 June 2020mobile
Если средняя за весь прямой участок, то на момент удара все 130-140
Жаль нет звука видео, по голосу мотора могли бы понять ещё как он ускорялся
строймастер
11 June 2020
dimcher
Мне, если честно, наплевать, 90 или 130. Виновен - накажут, надеюсь. Человек погиб, жалко, хоть и по своей глупости, возможно. У меня впечатление, что мог и обязан был увидеть и подождать. А так, кто-то без отца, мужа, сына. Жесть. Пара секунд и человека нет.
строймастер
11 June 2020
Там прямой отрезок, где Феррари ехал, 7 секунд. Должен был увидеть. Еще пристёгиваться надо.
dimcher
11 June 2020mobile
Понятно что он виноват, скорее всего он его видел что-то вдалеке, а дальше отвлёкся будучи уверенным что машина далеко, плюс светофор замигал, начал делать маневр, а встречка уже тут. Жаль пресловутую норму о праве ожидать от других участников ДД соблюдения ПДД убрали