Закон "О домашнем насилии"

Очередной годный разбор закона о насилии над семьей:

Насилие семейно-бытовое, или над всеми нами, над Россией?

цитата:

профессор Владимир Пантин - кандидат политических наук, доктор философских наук, Действительный член Российской Академии политической науки ... А ведь след идет к известной «Стамбульской конвенции», которая открыла дорогу не только «психическому страданию» и ювенальной юстиции, но и однополым бракам, ничем не регулируемой активности ЛГБТ-сообщества и прочим «достижениям» западного «прогресса». Даже на самом Западе признают это — так, по словам американского социолога и психолога Пола Кэмерона, Стамбульская конвенция занимается продвижением гомосексуализма по всему миру. То есть мы, с «помощью» наших «псевдо-либералов-западников», продолжаем бодро и весело заимствовать «чудеса западного мира».

СБН не протащили, ни чего ювеналку занесем. Ювенальщики такие заносят свои поправки в новую конституцию. Обращу внимание, что поправка впервые была озвучена известной ювенальщицей Альшанской, которая также топила за закон об СБН.
На арене ... цирка все те же клоуны, увы.

Представитель РПЦ счел опасной поправку к Конституции о детях как о достоянии России

цитата:

Первый зампред синодального Отдела по взаимоотношениям Церкви с обществом и СМИ Александр Щипков не согласился с предложенной поправкой в Конституцию насчет детей. "Сейчас пытаются провести формулировку о том, что дети - достояние России. Казалось бы, очень красивая формулировка. Но Россия - это государство, то есть дети могут быть объявлены достоянием государства. На самом деле это политтехнологический трюк", - заявил Щипков "Интерфаксу". Он пояснил, что защитники ювенальных технологий на Западе как раз начинают с того что дети принадлежат не семье, а государству. "И за этой красивой фразой, что дети - достояние России, кроется тот самый трюк. То есть нам пытаются пропихнуть такую формулировку, а потом сказать: дети - это достояние государства, поэтому их можно отбирать у семьи", - сказал представитель Церкви. Щипков подчеркнул, что "заходить внутрь семьи государство не должно", и назвал неприемлемым вмешательство власти в личную жизнь граждан.

Zlato
Вы бы с своими общественными палатами (организациями) с таким рвением лучше бы поправки в конституцию обсуждали; или, кость кинули... вы и довольны?

MNF
Я кстати волей не волей, стал на тебя внимание в других темах обращать. Ты я смотрю большой спец раздавать всем налево направо указивки кому чем лучше заняться.

Zlato:

Я кстати волей не волей, стал на тебя внимание в других темах обращать. Ты я смотрю большой спец раздавать всем налево направо указивки кому чем лучше заняться.

Молодец, примеры "указивок" в студию.

ЗЫ. Общество многогранно, тут я думаю понимание найдем. Мне противят безаппеляционные заявления, пример тому эта тема от тебя, Zlato. Да, я против того, что предложено (доработка, если уж вляпались). Но может надо переходить на новый уровень, а так все затухнет в болтовне и противостоянии.

цитата:

Молодец, примеры "указивок" в студию.

Чудной ты, вот опять раздаешь указивки, кто и что должен делать. Ты уже не раз пытался раздавать мне указивки - напиши мне это, напиши мне то.

цитата:

ЗЫ. Общество многогранно, тут я думаю понимание найдем. Мне противят безаппеляционные заявления, пример тому эта тема от тебя, Zlato. Да, я против того, что предложено (доработка, если уж вляпались). Но может надо переходить на новый уровень, а так все затухнет в болтовне и противостоянии.

Вот не поверишь мне глубоко в душе наплевать, что лично тебе противит. Хочешь доработок? Займись ими. Не знаю, напиши акторам этого закона, вступи с ними в контакт, выдай им свои подлинно гениальные предложения. В чем дело то? Или опять должны делать все другие, а ты будешь по форумам указивки раздавать?

Вот кто мне противит, так это люди типа тебя.

++

MNF:

Zlato ...с итоговым где можно ознакомиться?

Что-то есть от вас, своя редакция, или против потому что против?

MNF:

++ Что-то есть от вас, своя редакция, или против потому что против?

Моя позиция предельно проста. Закон не нужен ни в каком виде, достаточно существующих законов, в полной мере достаточных для борьбы с насилием в любых случаях, а не только в семье. Вопрос исполнения существующих законов - это отдельная тема живущая в рамках известной идеологемы о суровости законов на Руси и их неисполнения. Так что не перекручивай, "против потому что против", против - потому, что закон не нужен ни в каком виде. Точка.

Zlato
Указики... ну да...

Ты это и делаешь в этой теме, приводя ссылки, обливая других помоями про задне...сть, не так? Зачем?

Про "наплевать", т.е. "тупо" против. Я хочу увидеть деятельность ОП, кроме посиделок и плакатов. Слабо? А пока это ничем не отличается от НКО.

ЗЫ. Балаболы, типа вентилятор, мне тоже противят.

Zlato:

Точка.

точка-точка-запятая...

++
Закон, в виде свода уже существующих законов, нужен. НО! без истерики.

цитата:

Указики... ну да... Ты это и делаешь в этой теме, приводя ссылки, обливая других помоями про задне...сть, не так? Зачем?

Ты что-то видимо путаешь. Цель данной теме проста и банальна.
На счет заднеприводности? Ты будешь спорить с тем, что этот закон проталкивается в том числе и не в последнюю очередь гомосячьими организациями?

Поливать помоями? Я не то что поливать помоями я "глотки грызть" готов тем, кто выступает за внедрение ювенальной юстиции в России. А одному мудлану, который тут в этой теме высказался за растление детей, я при возможности в точно съезжу. Как-то так.

цитата:

Про "наплевать", т.е. "тупо" против. Я хочу увидеть деятельность ОП, кроме посиделок и плакатов. Слабо? А пока это ничем не отличается от НКО.

Слушай у тебя прям что-то точно не то... я хочу, ты сделай, ты должен и т.п. Прям мания величия или нарциссизм, даже не знаю что, но признаки прям не хорошие. Давай так - мне плевать че ты там хочешь. Хочешь чего-то? Иди и сделай или заплати другим чтобы сделали или заставь... Не можешь? Вот то то и оно, что можешь ты только на форуме тут выступать.

цитата:

ЗЫ. Балаболы, типа вентилятор, мне тоже противят.

Как думаешь, для меня это имеет значение?

Zlato:

Как думаешь, для меня это имеет значение?

Весна, однако... галоперидол прими

MNF:

Весна, однако... галоперидол прими

Не, я пока афабозол принимаю. Вот кстати тут спасибо (не шучу), напомнил, надо витаминки купить.

Zlato

Итак, хоть и вроде бы на первый взгляд не совсем по теме, но как по мне это все звенья одной цепи, да и клоуны на арене блятского цирка все те же.

Как помним, ювенальщики из группы по разработке поправок в конституцию - Крашеннинников, Альшанская, Баталина и ко, внесли изумительные поправки и в частности, что "Дети являются важнейшим достоянием Российской Федерации". Это слава Богу не прошло незамеченным и в частности на это отреагировала "Патриаршая комиссия по вопросам семьи, материнства и детства":

цитата:

... Прежде всего, речь идет о включении в Конституцию положения, согласно которому «дети являются важнейшим достоянием Российской Федерации». Хотя желание авторов этого текста подчеркнуть значение рождения и воспитания детей для будущего нашей Родины вполне понятно, в таком виде его следует признать неприемлемым, поскольку он объявляет детей «достоянием» государства. При этом слово «достояние», хотя и имеет различные значения, неразрывно связано в русском языке с идеей собственности. В современных условиях это положение неизбежно будет пониматься как провозглашение особых прав государства на детей в ущерб правам их семьи и родителей. ...

Собственно заявление было размещено на сайте комиссии: тЫНЦ и успело разлететься по телеге, интернету. Однако вчера же вечером по распоряжению главы синодального отдела по взаимодействию Церкви и общества Владимира Легойды оно было снято!
Также за эти поправки вчера топил Соловью Дима Песков.

В общем судя по происходящим событиям ювенальные поправки будут продавливаться. Единственный шанс как и с законом об СБН - поднять максимальный хайп по этой теме.

Из серии запомните этот твит: Если их примут, я уверен и года не пройдет, как поднимится вселенский плач, о том, что надо защищать достояние страны от родителей изуверов.

ЗЫ. Сегодня утром, собственно по второму каналу уже топили за фостерные семьи и т.п. Ну ВГТРК известен своей ювенальной позицией.

Государство не мама с папой. В Конституцию России предложили внести поправку о том, что дети — важнейшее достояние страны

цитата:

... Ирина Алебастрова профессор департамента дисциплин публичного права ВШЭ: — «Дети — достояние России» — формулировка некорректная, в юридической практике этот термин по своему смыслу и содержанию очень близок к понятию собственности. Он так и используется в ряде конституций, например, в Конституции Монголии, где сказано, что скот является общенародным достоянием. Вряд ли нам нужны такие аналогии в отношении детей. ...

Обезьяны атакуют со всех сторон...

Кучно то как идет.

Отказ государства от социальных функций в пользу НКО расхвалили в ОП РФ

цитата:

Активную агитацию в пользу законопроекта о социальном заказе развернула член Общественной палаты РФ Елена Тополева-Солдунова 3 марта на форуме «Сообщество» в Кургане, сообщает ИА Красная Весна Выступающая поддержала законопроект, утверждающий абсолютное господство рыночных отношений в социальной сфере. Главная мысль Тополевой-Солдуновой заключалась в том, что необходимо пустить некоммерческие организации к освоению социальной части бюджета и закрепить это законодательно: «У них больше стимулов … получить этот вот доступ к бюджетным средствам и оказывать услуги». «Услугами» член Общественной палаты называет социальные функции государства в сфере образования, медицины, соцзащиты и культуры. Граждан при этом Тополева-Солдунова именует не иначе как «потребители». «Закон идет непросто. Но тем не менее регионы ждут, потребители ждут!» — заявила она.

Есть еще сомнения с какой целью вводится закон об СБН, где собственно не только профилактику, но и определять сам факт события подпадающего под действие закона будут определять именно НКО?
А ювеналка? Сколько будет чудесных организация желающих бескорыстно оказать психологическую поддержку бедному мальчику подвергнувшемуся угрозе психологического насилия, когда мать и отец отругали и заставили делать уроки?

citizengo.org конечно то еще местечко, но просьба ко всем не равнодушным подписаться под обращением к путину по поводу ювенальных изменений в конституцию

Дети – не собственность государства!

цитата:

Антисемейные "закладки", которые хотят добавить в Конституцию РФ, угрожают каждой семье. Чтобы президент России и законодатели обратили на это внимание, нужен громкий голос множества граждан - ГЛАС НАРОДА.

Zlato

цитата:

Антисемейные "закладки", которые хотят добавить в Конституцию РФ, угрожают каждой семье.

Мне кажется тут проблема немного посерьезнее будет - в Конституцию со всех сторон хрень тащат, и ювеналку, и моссовет и бога и черта в ступе, устанешь отслеживать, а между тем аперль не за горами... Спрашивается - это что за говно такое? Потом, условно, первого все это выложат для ознакомления, а 2-го скажут - вот тебе выходной, голосуй за изменения.

Antonov_YS:

Zlato Мне кажется тут проблема немного посерьезнее будет - в Конституцию со всех сторон хрень тащат, и ювеналку, и моссовет и бога и черта в ступе, устанешь отслеживать, а между тем аперль не за горами... Спрашивается - это что за говно такое? Потом, условно, первого все это выложат для ознакомления, а 2-го скажут - вот тебе выходной, голосуй за изменения.

Да, вы правы, так и будет. Похоже тут по принципу - всем сестрам по серьгам, чтобы каждый шел голосовать за что-то свое. Верующие заради фразы про Бога, националисты за фразу про русский народ, вроде бы и фраза про детей тоже про все доброе и хорошее, на первый взгляд.
Вообще, конечно, выглядит это все весьма и весьма фантасмагорично.

Zlato

Дочка, oффф..., привет!

Увы, но это ни коем боком
Обращу внимание, что среди впечатлительных
Вот не поверишь мне глубоко в душе наплевать
Да, вы правы, так и будет

Мне только одному кажется что реальную (на повестке дня) тему замылили х...? (не только на этом ресурсе)

MNF:

Мне только одному кажется что реальную (на повестке дня) тему замылили х...? (не только на этом ресурсе)

Какую?

Antonov_YS:

Какую?

Поправки в конституцию, которые реально касаются каждого... хайп даже не наблюдается (жалкие потуги есть)
ЗЫ. Ну это уже OFF

MNF
Креститься надо когда кажется, внучка ефрейтора

MNF
Какой хайп должен быть если не понятно. По всем направлениям говна вкидывают, а потом, походу, предложат "за день" ознакомиться и принять решение. А если за замыливание считать общий вой о разном и ни о чем конкретно - то да - замыливают. Вопросов 2. Кто замыливает, и в какой момент хайповать.

Все что надо знать про фемок поддерживающих закон о насилии над семьей:

Феминистки Петербурга устроили акцию в поддержку закона о семейном насилии

цитата:

Активистки выкрикивали следующие лозунги: «Умри патриархат», «Долой фашизм, гомофобию, сексизм», «Государство — на костер! Нет границ для моих сестер». ... Женщины выстроились в шеренгу перед группой журналистов, разворачивая по очереди разные плакаты, которые в основном призывали к введению закона «О профилактике семейно-бытового насилия в Российской Федерации», также на плакатах призывали освободить ЛГБТ-активистку Юлию Цветкову, которую привлекли к уголовной ответственности за порнографические рисунки. ... Многие из участниц пикетной очереди не могли ответить, почему они выступают в поддержку законопроекта о семейно-бытовом насилии. Все аргументы сводились к тому, что физическое насилие в семье необходимо пресекать и, в первую очередь, во всех семейных конфликтах надо защищать женщин. На аргумент корреспондента ИА Красная Весна, что физическое насилие в семье регламентируется статьями 115, 116 УК РФ, они отвечали, что все равно необходимо принимать этот закон.

Наверное даже более важно, ювенальную норму про детей в конституцию внесут, но якобы исправь ее по требованию общественности. Напомню вчера крашенниников выдал:

цитата:

Что касается положения: "Дети являются важнейшим достоянием Российской Федерации", мне не очень нравится такая формулировка. Мы в Рабочей группе долго обсуждали ее. Было предложение указать, что дети - это важнейшая ценность государства. От нее отказались, но и "достояние РФ" - тоже, видимо, не самая удачная, она вызывает критику. Все-таки цель у нас - чтобы формулировки постулатов Основного Закона были ясными, понятными, недвусмысленными и отражали базовые ценности нашего общества».

А сегодня появилась финальная версия:

цитата:

Дети - приоритет

Не семья приоритет государства и дети в ней, а именно дети, то есть чисто ювенальная западная мулька. Это все что надо знать про изменения в конституцию - они вводят фундаментальный базис ювенальной юстиции.

Все что можно и нужно делать после этого: Идти и ГОЛОСОВАТЬ ПРОТИВ ЮВЕНАЛЬНОЙ КОНСТИТУЦИИ.

ЗЫ. Вангую, что сейчас придет приемная дочка ефрейтора и выдаст тут очередной высер.

Сегодня в думе была попытка ряда депутатов внести нормальную формулировку о том, что "Семья и дети являются важнейшим приоритетом государственной политики России.", но ювенальное лоббии во главе с крашеннинковым и володиным сделать это не дало, внесена формулировка лишь о детях. Завтра последнее чтение, видимо примут в таком ювенальном виде. Если так, то через годик, после того как начную внедрять жесткую ювеналку уже будет поздно пить боржоми - вы же сами голосовали за конституцию, а в ней у детей приоритет!

На арене блятского цирка собственно все одни и теже клоуны, протаскивающие то закон о шлепках, то социальный патронат, то закон о насилии над семьей и увы есть те кто одобряет все это дерьмо, видимо думая, что это не его детей будут изымать под надуманным предлогом, не ему/ей выпишут защитное предписание за то, что кому-то показалось что имела место угроза психологического насилия. Хрен знает, смотрю на эту тему и полное равнодушие, за исключением ювенальщиков местного разлива и как-то оно грустно.

Zlato:

Хрен знает, смотрю на эту тему и полное равнодушие, за исключением ювенальщиков местного разлива и как-то оно грустно.

Да не грусти, проанализируй, почему так может быть. Может это и впрямь ветряная мельница на которую ты набросился. Ну кто-то спорит потому что натура такая, поспорить с кем-нибудь, а большинству пофиг, потому что уверены, что на жизнь их никак нововведения не повлияют. И не переубедишь, потому что аргументов никаких веских нет. Все будет хорошо.

Zlato:

Хрен знает, смотрю на эту тему и полное равнодушие, за исключением ювенальщиков местного разлива и как-то оно грустно.

Я не знаю, кто как - но в этом г... даже разбираться не буду - все, что касается семьи, детей, бога и пр. - сразу в сад. В том числе, и брак - между мужчиной (это тот у кого, член и никак иначе) и женщиной туда же. Честно говоря - достали.

Zlato:

ЗЫ. Вангую, что сейчас придет приемная дочка ефрейтора и выдаст тут очередной высер.

Вангуй дальше, бог тебе в помощь, да.

Ты так и не понял, что я за семью и детей. Но методы... интернет и всякая шелупонь, которая критикует, не предлагая НИЧЕГО, кроме взять и срезать (удалить и забыть) меня мало интересует.

ЗЫ. Собственно, повозбухали, и что дальше? Где свой проект закона от общественников... если нет возможности его прикрыть, то как возглавить?

Sarumjan:

Да не грусти, проанализируй, почему так может быть. Может это и впрямь ветряная мельница на которую ты набросился. Ну кто-то спорит потому что натура такая, поспорить с кем-нибудь, а большинству пофиг, потому что уверены, что на жизнь их никак нововведения не повлияют. И не переубедишь, потому что аргументов никаких веских нет. Все будет хорошо.

С одной стороны ты прав, отсутствие ювенальных закладок не помешало протаскивать социальный патронат, а там махровая ювенальщина. Также это не останавиливает и сейчас протаскивать по сути антиконституционный закон об СБН. Но мне честно говоря страшно думать, что они будут творить, если у них будет еще и фундаментальный ювенальный базис в конституции.

Именно с молчаливого согласия большинства увы и творятся подобные вещи. Собственно, только общественный резонанс худо или бедно притормаживает эти процессы. Если бы не было вообще ни какой реакции общества, то думаю у нас уже бы был ювенальный фашизм в полный рост. Собственно безумная фемка пушкина уже высказалась в духе - "что-то мы народ подраспустили". Увы власть думает только об одном - сохранение и преумножение власти и если для этого нужна порка на конюшнях, ну значит надо внедрять. Собственно ювеналка и законы об сбн это отчасти механика загона народа под шконку.

Antonov_YS:

Я не знаю, кто как - но в этом г... даже разбираться не буду - все, что касается семьи, детей, бога и пр. - сразу в сад. В том числе, и брак - между мужчиной (это тот у кого, член и никак иначе) и женщиной туда же. Честно говоря - достали.

Согласен с тобой. Но если Бог и т.п. вещи достаточно абстрактные, то мои дети для меня ценность абсолютная.

MNF:

Вангуй дальше, бог тебе в помощь, да. Ты так и не понял, что я за семью и детей. Но методы... интернет и всякая шелупонь, которая критикует, не предлагая НИЧЕГО, кроме взять и срезать (удалить и забыть) меня мало интересует. ЗЫ. Собственно, повозбухали, и что дальше? Где свой проект закона... если нет возможности его прикрыть, то как возглавить?

Ты идиот? Нет реально, ты идиот? Я тебе русским языком написал, что считаю, что закон не нужен ни в каком виде, ты как балабол заведенный - где ваша версия.