Шлагбаумы во дворах Москвы. Нововведения.

Каким образом поставить шлакбаум в проездной двор интересно?

serega836:

Каким образом поставить шлакбаум в проездной двор интересно?

Знаю место, где поставили и ваще не парятся тем, что если так сделают и другие, то у некоторых домов выезд будет просто перекрыт.
Знаю, что на это жаловались в прокуратуру, но безрезультатно.
Дошло ли дело до суда - не знаю, но двор перекрыт до сих пор.

NolloN
А если это единственный въезд во двор через мой дом? Причем себе они шлакбаум поставили,и если у них места не хватает,ставят в нашем дворе (

Да ещё конечная станция метро в 100 метрах от подъезда добавляет головняка...NolloN инициативную группу жильцов тоже хрен соберёшь,в доме подавляющее число однушек, которые сдаются...

Если выезд 1, то перекрыть не могут.
Если перекроют, то снесут по первому обращению.

luberal:

Если выезд 1, то перекрыть не могут. Если перекроют, то снесут по первому обращению.

Ок, а если 3 и каждый двор перекроет свой ?)

цитата:

Ок, а если 3 и каждый двор перекроет свой ?)

ну так свой двор можно перекрыть, если он тупиковый, не проездной.
у каждого же есть свой выезд

Наша улица вошла облагораживания по собянинской программе. Снесли последние ракушки, положили новый асфальт во дворе. Оперативно место под ракушками облагородили, получилась довольно приличная, машин на 40, парковка. Вчера собиралась инициативная группа, хотим поставить шлагбаум, объединив под ним 2 стоянки, не закрывая основной проезд. Вроде всем все объяснили про процесс согласования. Но, как обычно, нашлись соседи, которым уже сейчас вынь да положь ответ на вопрос, как будем делить пульты от шлагбаума. Чувствую, если установка выгорит, раздача волшебных брелоков превратится в замечательный холивар

Может кто то порекомендует проектировщиков?

цитата:

Чувствую, если установка выгорит, раздача волшебных брелоков превратится в замечательный холивар

у нас заезд по звонку. Кто участвует, номер телефон забивается в базу оператора шлага, подъезжаешь, набрал на номер, шлаг открылся.
Открыть можно из любой точки мира)))

Вот и до моего двора докатилась эта волна. У нас двор сквозной с подъездом к спорт школе и приезжают и деток высаживать,и спортсмены бросают машины. В итоге чтобы припарковать авто нужно кататься кругами и запирать знакомых. Хочу спросить тех,у кого уже установили шлагбаумы-с нас хотят собрать по 5 тысяч разово и набрать 100 тысяч для установки шлагбаума и в дальнейшем по 170 р. в месяц платить... Какие цены были у вас? И вообще реальна эта иннициатива или соберут деньги и свалят?

Товарищи, поделитесь, пожалуйста, опытом (желательно успешным) борьбы с установленными в жилых кварталах шлагбаумами. Особенно интересным будет опыт в Москве, но готов перенять практику и других регионов

В моей ситуации, дано:
- В моем жилом квартале установлен шлагбаум, объезд которого заставляет меня терять минут 10 каждое утро.
- Шлагбаум призван, судя по всем, ограничить сквозное движение у одного из соседних домов. Именно сквозное, потому что к шлагбауму можно с обеих сторон подъехать - но насквозь проехать нельзя.
- На шлагбауме нет устройства связи с оператором (а-ля домофон), номеров телефонов или таблички с какой-то информацией для связи.
- Иногда, когда подъезжаешь и ждешь, шлагбаум открывают. Иногда нет. По всей видимости, это делает охранник с камеры. И разные охранники подходят по-разному. Какой именно охранник, установить тяжело, т.к. в доме есть несколько организаций и подъездов.
- Если я правильно понял кадастровую карту, участок, движение по которому ограничивает шлагбаум, не относится к земельному участку данного дома и находится в общем пользовании.

Я пока предпринял следующие шаги (прошло только несколько дней, ответов не было:
- Написал email в управляющую компанию, которая обслуживает этот дом.
- Направил обращение в Государственную инспекцию по контролю за использованием объектов недвижимости города Москвы.
- Направил обращение в ГИБДД Москвы.

Месседжи всех трех обращений у меня примерно похожие:
- Главное, обеспечьте для меня проезд - на демонтаже не настаиваю. Либо внесите мой гос. номер в список для открытия шлагбаума охранником, либо дайте пульт, либо внести номер мобильного в реестр для открытий.
- Ограничение движения происходит на территории, являющей общей.
- В наличии шлагбаума может быть состав правонарушений:
* ст. 20.4 КоАП РФ "Нарушение требований пожарной безопасности"
* ст. 19.1 КоАП РФ "Самоуправство"
* ст. 7.1 КоАП РФ "Самовольное занятие земельного участка"
* ст. 6.5 КоАП г. Москвы "Самовольное ограничение доступа на земельные участки общего пользования"

Если кто успешно решал похожую проблему или в целом что-то знает, поделитесь советом, пожалуйста - куда лучше обращаться и на какие нормативы ссылаться?

P.S. Вариант спилить шлагбаум под покровом ночи (пока) не предлагать

serega836
Хаха. Один форумчанин интересуется, как закрыть проездной двор шлагбаумом, а другой потом спрашивает, как добиться проезда через такой шлагбаум. Надеюсь, мы не про один двор говорим))

-E-
Южное Бутово...

serega836:

-E- Южное Бутово...

Что Южное Бутово?

-E-
Все известные мне случаи заканчивались судом.
И только после суда все снимали.
Но самые умные клали блоки.
И с блоками бороться сложнее...

цитата:

Что Южное Бутово?

Это ответ на мой вопрос. Что мы не про один шлагбаум говорим

цитата:

Все известные мне случаи заканчивались судом. И только после суда все снимали. Но самые умные клали блоки. И с блоками бороться сложнее.

Блин, вот это печально. Потому что на суд тратить время не хочется. Потрачу больше, чем сэкономлю на более быстром проезде)) Однако если в суд обратится какая-то из контролирующих организаций, в которые я жалуюсь, то почему бы и не через суд...
Блоки, наверное, не сильно страшно тут, т.к. жители этого дома не захотят лишать себя выезда в одну из сторон.

P.S. Написал до кучи еще в Прокуратуру по своему району...

-E-:

Блоки, наверное, не сильно страшно тут, т.к. жители этого дома не захотят лишать себя выезда в одну из сторон.

Съёмные блоки и штыри из земли.
Вообще все эти вопросы со шлагбаумами окологнилая тема.
Мы у себя можем поставить...
Но не ставим.
Ибо нас сразу несколько домов возненавидят

цитата:

Съёмные блоки и штыри из земли.

Получается, от контролирующей организации или от суда (если дойдет) нужно получать решение с фразой типа "не препятствовать сквозному движению легкового автротранспорта и не устанавливать преград для движения, в том числе провести демонтаж шлагбаума"? Чтобы при появлении штырей этой же бумажкой их погонять))

-E-
Типа того

-E-:

Месседжи всех трех обращений у меня примерно похожие: - Главное, обеспечьте для меня проезд - на демонтаже не настаиваю.

ПДД 17.2. В жилой зоне запрещается сквозное движение, учебная езда, стоянка с работающим двигателем, а также стоянка грузовых автомобилей с разрешенной максимальной массой более 3,5т вне специально выделенных и обозначенных знаками и (или) разметкой мест.

Из этого пункта становится понятным, что просто так проехать двор нельзя. Заезжать в него следует если у вас есть намерения в нем остановиться, забрать или высадить кого-то. Если же автомобилист проехал без остановки, то он тем самым нарушил ПДД.
12.28 КоАП РФ Нарушение правил, установленных для движения транспортных средств в жилых зонах, за исключением случая, предусмотренного частью 2 настоящей статьи, - влечет наложение административного штрафа в размере 1500 рублей.

Enott
Знак жилой зоны много где видел?)))

Enott
У меня получается, что я живу в том же жилом квартале. И утром еду дворами в сторону улицы. То есть это не сквозное движение через жилую зону.

Я даже более того скажу - это я работаю над реализацией твоего совета Чтобы мне выезжать из двора так, как в твоем сообщении нарисовал Гугл, надо пересечь два шлагбаума. Один - где выезд на Старопименовский - мне охрана гостиницы пообещала всегда открывать (видно, юр. лицо умное и не хочет а-та-та за препятствие движению). А второй - примерно где на карте Почта России - это то, что мне нужно научиться открывать или снести в этой ветке))

Enott:

А с каких это пор Яндекс стал авторитетом в области ПДД?))) У ментов самые жирные места те, где Я.Навигатор под кирпич заводит Алиса дура, Гугль вроде умнее. Кстати где ты тут полдня на развороты теряешь, что аж пешеходов выгоднее давить? Или Гуглль тоже чегото не знает?))) Но тада Яндекс еще вот так умеет)))

P.S. Увидеть 17.2 в протоколе я каждый день рискую за прогрев от автозапуска, но это совсем другая история (и недоказуемая)

tired_pilot
17.4 ПДД. Требования данного раздела распространяются также и на дворовые территории.

цитата:

Я даже более того скажу - это я работаю над реализацией твоего совета

А... это тот беспредельщик, который хотел по тротуару и пешеходному переходу ездить
Слушай, ну у любого же шлагбаума же есть организация (УК?) его обслуживающая и выдающая ключи. Ты пробовал к ним обратиться, тебя послали на юх?

Enott
УК пока не ответила на email. Вчера им написал.

цитата:

который хотел по тротуару и пешеходному переходу ездить

...которому и сейчас приходится так ездить из-за наличия этого шлагбаума и нежелания делать 10-минутный крюк. Но у которого в бардачке теперь есть пояснение майора ГИБДД, что за такой маневр выписывать нужно 2000 руб., никаких лишений.
Сейчас вот шлагбаум демонтирую и буду ездить как ангел, по всем правилам.

цитата:

Я пока предпринял следующие шаги (прошло только несколько дней, ответов не было: - Написал email в управляющую компанию, которая обслуживает этот дом. - Направил обращение в Государственную инспекцию по контролю за использованием объектов недвижимости города Москвы. - Направил обращение в ГИБДД Москвы.

Т.е вариант просто позвонить в УК, а тебе скажут - да хоть сейчас приходи мы тебе ключ дадим, ты даже не рассматривал?

Апдейтик по моей ситуации подоспел. Пришло письмо из управляющей компании. Расписали мне все культурно - и что пожарных они пропускают без проблем, и что все согласовано, бла-бла-бла...

Ну и в конце написано, что да, приходите, продадим вам ключик.

Как-то даже неудобно стало, что до столь культурных господ теперь докопаются Инспекция по недвижке, Прокуратура, ГИБДД и Управа )) Ну, если все правда согласовано, то в адрес этих органов тоже придется им направить отписки.

Enott:

Т.е вариант просто позвонить в УК, а тебе скажут - да хоть сейчас приходи мы тебе ключ дадим, ты даже не рассматривал?

Неа - все только в письменной форме, чтобы трэк сохранялся на случай чего Если "дадим" заменить на "продадим", то да, они примерно такое и написали.

Самая адская ржака будет, если сейчас брелок куплю (вроде 500 рублей завтра взимут за него) - а шлагбаум снесут по прокурорскому предписанию

tired_pilot:

Enott Знак жилой зоны много где видел?)))

У нас в районе в прошлом году почти в каждый двор воткнули знаки. ..

У нас каких только инициаторов не было-и управа и помошники депунтантов,собирали кучу подписей,толку ноль. Добились лишь положить лежачих полицейских,т.к.проезд через двор к спортивной школе и эти гопники на тонированных приорах летают по двору и детей сбивают. А со шлагбаумом глухо...

Для тех, кто хочет жаловаться на шлагбаумы в Москве, сообщаю - жаловаться надо в Управу района. По моему обращению они провели какое-то "обследование земельного участка" (приехали посмотреть на шлагбаум, наверное). И запросили у собственника здания разрешительные документы на шлагбаум.
Обещают, что если документы не предоставят, то "вопрос будет рассмотрен на заседании окружной комиссии по пресечению незаконного строительства".

В целом по обращениям статус такой:
- в управляющую компанию здания - продали брелок от шлагбаума
- в ГИБДД - перенаправили в Управу (сказали, этим не занимаются)
- в Государственную инспекцию по контролю за использованием объектов недвижимости Москвы - пока молчат
- в межрайонную Прокуратуру округа - пока молчат
- в Управу - ответили то, о чем выше