Сгорел автомобиль

Vortex:

А сейчас и физик может себя банкротом объявить

Ну это скучно... Кредитов не дадут, каждую копейку вытащат, куча гемора... А тут открыл новое ооо и работай себе, а со старого все вывел. А у автосервиса там и нет, наверняка, нифига на балансе. пару домкратов ржавых...

Antonov_YS:

Всякое может быть. У нас на работе у мужичка подобный случай, на днях произошел - также поехал на замену масла - предложили ему сделать раскоксовку - сделали и двигатель стуканул (вроде получается косяк сервисменов 100%). Ни заказ-нарядов, ничего нет - сейчас он с юристами советуется как быть.

Обычно предупреждают, что такие "неуставные" операции - риск клиента. Хотя если сами предложили... Ну это вряд ли где зафиксировано, кто кому предлагал.

Всем привет! Прошу прощения, что не писал ничего, так получилось - только сейчас зашёл в тему.
После пожара около полутора месяцев ждали экспертизу. Потом около месяца ждали ответа от сервисменов, как выяснилось, они просто тянули время.
Обращался и к ЯрДрею - почти дословно: "суд мы у автосервиса выиграем с 99% вероятностью, цена вопроса - 100к, но реальные деньги с них получить вряд ли получится благодаря победе в суде, т.к. там ООО-шка вообще без имущества, только уставной капитал 15000р."
Также обращался и к местным компетентным юристам, все порядочные также говорили - мол, суд выиграем, но ты потратишь только зря деньги на эти судебные издержки (исковое, заседания и т.д.). То есть, если бы они хотели возместить ущерб, то сделали бы это уже после претензии, т.к. если они проиграют суд, то по ЗоПП уже будут должны в 1,5 раза больше + опять же судебные.

А нельзя присовокупить иск к физлицам? И присовокупить до окончания истории арест на их имущество для обеспечения чего нибудь?

zloi_kot

цитата:

ГК РФ Статья 56. Ответственность юридического лица 2. Учредитель (участник) юридического лица или собственник его имущества не отвечает по обязательствам юридического лица, а юридическое лицо не отвечает по обязательствам учредителя (участника) или собственника, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом или другим законом.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_...e7176b/

Это понятно. Но может можно вчинить иск к физлицу напрямую?

zloi_kot:

Это понятно. Но может можно вчинить иск к физлицу напрямую?

Какому?

Которое рукожопило и которое не проконтролировало.
Или как принято писать - найти и привлечь к ответственности неустановленных лиц виновных в бардаке.

zloi_kot:

Которое рукожопило и которое не проконтролировало.

А оно действовало от лица ООО.

Ну нет так нет.

zloi_kot:

Это понятно. Но может можно вчинить иск к физлицу напрямую?

Сразу нет.
А в долгую на директора и собственника да.
По субсидиарке.
Но эта вся история до 3 лет занять может

V verho334:

"суд мы у автосервиса выиграем с 99% вероятностью, цена вопроса - 100к, но реальные деньги с них получить вряд ли получится благодаря победе в суде, т.к. там ООО-шка вообще без имущества, только уставной капитал 15000р." Также обращался и к местным компетентным юристам, все порядочные также говорили - мол, суд выиграем, но ты потратишь только зря деньги на эти судебные издержки (исковое, заседания и т.д.). То есть, если бы они хотели возместить ущерб, то сделали бы это уже после претензии, т.к. если они проиграют суд, то по ЗоПП уже будут должны в 1,5 раза больше + опять же судебные.

Не совсем понятен ответ.
Деньги с ООО получаются очень просто - с исполнительным листом приходишь в банк где у них открыт счет и он списываеет с них на тебя указанную сумму. Если автосервис живой, то счета и движение по ним у них должно быть.

цитата:

Ну и вопрос второй - за сколько реально можно скинуть то, что осталось от автомобиля?

Тыщ 100?
На фото с пламенем вроде капот не поднят, не успел?

Enott:

Если автосервис живой, то счета и движение по ним у них должно быть.

Перевести деятельность на другое юрлицо - месяц потолок.
На что, собственно, юристы и намекают

tired_pilot:

Перевести деятельность на другое юрлицо - месяц потолок. На что, собственно, юристы и намекают

Но это тоже же недешовый маневр и тот еще гемор, так что как минимум у сервиса будет мотивация договорится...

По поводу возгорания
Лично наблюдал, как после небольшого въезда в жопу, у авто задний фонарь, куда пришелся удар, через цать минут пока ждали ментов задымился и полыхнул.

Или дома ни у кого розетки не горели, не плавились?
Достаточно чтобы в нагруженной розетки оказался неважный контакт(у чайника например), как он месяцами или даже годам, потихоньку подгорает, медленно разрушаясь и усиливая проблему, пока не случается КЗ или не расплавляет все вокруг себя...

Так что в теории, после ДТП, что-то могло начать работать не так и дальше при эксплуатации "тлело" до пожара, а сервис был или совпадением, или в следствии сборки/разборки и кантования поврежденного участка, они ускорили этот момент. Так осталось не совсем понятно, что именно загорелось в передней части моторного отсека? Фара или что?
И что именно, по мнению зрителей, в автосервисе могли физически сделать не так, чтобы произошло возгорание? Вверх ногами разъем в фару забить))?!

ПС
В сервисе камер не висит?
Щас даже в "гаражных" мастерских видел ставят...

Enott:

Но это тоже же недешовый маневр и тот еще гемор, так что как минимум у сервиса будет мотивация договорится...

Чо?
Новое юрлицо две недели и около 15 т.р. на круг.
Всё.
Это не контора с долгими контрактами, госзаказом и Ко.
Это простые услуги, причём, подозреваю, не на 100% белые.
Там юрлица хоть каждый месяц можно менять. Если у собственника такое желание есть.

Enott:

Не совсем понятен ответ. Деньги с ООО получаются очень просто - с исполнительным листом приходишь в банк где у них открыт счет и он списываеет с них на тебя указанную сумму. Если автосервис живой, то счета и движение по ним у них должно быть. Тыщ 100? На фото с пламенем вроде капот не поднят, не успел?

Да, поднять капот не успели, там в считанные секунды пламя пошло. Пожарные сказали, что если бы капот открыли, то она бы полностью сгорела из-за кислорода. Там надо было по уму открывать и сразу клеммы сбрасывать.
По поводу денег с ООО - там касса черная, на счетах денег нет у них. Помещение в аренде. И уже были исполнительные производства в отношении них - закрыты по причине отсутствия имущества у должника.

tired_pilot:

А в долгую на директора и собственника да. По субсидиарке.

Только при банкротстве ООО и если докажешь, что в банкротстве виноват учредитель.

Vortex:

Только при банкротстве ООО и если докажешь, что в банкротстве виноват учредитель.

Не только.
Но сути это не меняет: процесс долгий и муторный.

V verho334:

По поводу денег с ООО - там касса черная, на счетах денег нет у них. Помещение в аренде. И уже были исполнительные производства в отношении них - закрыты по причине отсутствия имущества у должника.

Так смотря на что подавать будешь.
На банкротство самая тема в данном случае.
Но это дорого и долго

tired_pilot:

Так смотря на что подавать будешь. На банкротство самая тема в данном случае. Но это дорого и долго

На банкротство подают, я так понимаю, чтобы долг с ООО перешёл на учредителя предприятия, т.е. на физлицо ?

V verho334:

На банкротство подают, я так понимаю, чтобы долг с ООО перешёл на учредителя предприятия, т.е. на физлицо ?

На директора и собственника, да.