Юридическая консультация

Тут по-моему никто не написал такой вариант. Если будешь упираться, работодатель может передумать тебя сокращать, но платить будет белую ЗП, неплохо так получить работника который стоит 50000 (условно) за 22 тысячи. А уволить просто кого-то более сговорчивого.

M Mitya21:

Grafin НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ПИШИ ПО СОБСТВЕННОМУ ЖЕЛАНИЮ, ни к чему себя без боя сливать, вытрут ноги и пойдут дальше, а ты там даже свой оклад будешь истребовать. Опасайся подстав, хорошо бы как-то фиксировать время своего прихода на работу ну и все в этом роде, ищи увольняемых сообщников, с которыми вам легче будет доказывать свою правоту. Не ведись на разводы, например тебе принесут акт, подписанный твоими же сослуживцами, что тебя не было на рабочем месте более 4 часов и будут увольнять по статье, но ты стой на своем, приводи свидетелей что ты был на работе. Ну если работодатель вообще кидок, можешь пойти на такой финт: написал заявление по собственному, получил свое, потом письмом с уведомлением отозвал заяву, получил еще свое и ушел.

Поэтому у всех зарплаты и черные, т.к. большинство почему-то считает, что работодатель если взял их на работу, то должен до пенсии их держать и зарплату платить. А если вдруг, захочет уволить по разным причинам - от отсутствия денег на зарплату, косяков работника и вплоть до испорченных отношений, то фигушки, начинают до последнего упираться, пользуясь тем, что у нас идиотский трудовой кодекс, по которому для увольнения должна быть какая-то глупая причина, типа сокращения штата и т.д.

SStorm
там штраф может быть не десятки, а сотни + время на исправление и дополнительные проверки. короче все серьезно для владельца бизнеса.

F felony:

Поэтому у всех зарплаты и черные, т.к. большинство почему-то считает, что работодатель если взял их на работу, то должен до пенсии их держать и зарплату платить. А если вдруг, захочет уволить по разным причинам - от отсутствия денег на зарплату, косяков работника и вплоть до испорченных отношений, то фигушки, начинают до последнего упираться, пользуясь тем, что у нас идиотский трудовой кодекс, по которому для увольнения должна быть какая-то глупая причина, типа сокращения штата и т.д.

За рубежом довольно мощное профсоюзное движение. Тоже не всё просто с увольнениями. Конские налоги, одни из самых больших в мире и невозможность регулировать оклад - основные причины зп в конвертах

цитата:

Работодатель просит написать заявление по собственному желанию

ПО СОГЛАШЕНИЮ СТОРОН вроде интереснее

Д Димедрол:

ПО СОГЛАШЕНИЮ СТОРОН вроде интереснее

Ну если тебе кэшэм принесут хотя бы 3 зп, то почему бы и не уйти по собственному...Тут важно, чтоб деньги вперёд.)

A Amaton:

Ну если тебе кэшэм принесут хотя бы 3 зп, то почему бы и не уйти по собственному...Тут важно, чтоб деньги вперёд.)

Потому, что ни кто, ни чего, не принесет тебе кэшем!
Как работодатель говорю тебе.
По сокращению тоже ни кто не будет увольнять.
Есть тыщщу способов уволить сотрудника.
Не надо думать, что поменялись времена и все инспекции и прокуратуры понесутся разбираться.
Опять же, на эти разбирательства нужно время! А зачастую и деньги (на юриста).
Ну тут от суммы долга зависит. Если сумма до сотки, не стоит влазить в такие разборки.
Лучше это время потратить на поиск новой работы, рынок не простой сейчас.
Опять же, даже если кто и будет разбираться, то только в части белой зп.
Не надо бычить, надо договариваться и в этом случае, если сотрутник не натворил дел, есть хороший шанс прийти к общему знаменателю.

Moskal79:

Потому, что ни кто, ни чего, не принесет тебе кэшем! Как работодатель говорю тебе.

Принесут и преносят! Как работодатель говорю тебе.

цитата:

Есть тыщщу способов уволить сотрудника.

И работают они эффективно только если сам работник проявляет свои рабские качества. Во всех остальных случаях он может доставить работодателю кучу неприятностей.

цитата:

Опять же, на эти разбирательства нужно время! А зачастую и деньги (на юриста).

Само собой. Но результат может превзойти ожидания

цитата:

Не надо бычить, надо договариваться и в этом случае, если сотрутник не натворил дел, есть хороший шанс прийти к общему знаменателю.

А вот с этим я согласен

Manimal
Не буду спорить, нюансов масса.
Судя по белой части зп автора, там речь идет о сумме около сотки.
Не та сумма, что бы доводить до крайностей.
Еще раз повторю, я бы на месте тс, напирал бы на увольнение по соглашению сторон.
На мой взгляд, наименее нервный способ и в случае не выполнения требований работодателя, у автора на руках бумага подтверждающая обязательства работодателя.

Remissus
Я думал уже об этом. Прошу консультации по трудовому праву (сообщение #17363783)

Moskal79:

Manimal Не буду спорить, нюансов масса. Судя по белой части зп автора, там речь идет о сумме около сотки. Не та сумма, что бы доводить до крайностей. Еще раз повторю, я бы на месте тс, напирал бы на увольнение по соглашению сторон. На мой взгляд, наименее нервный способ и в случае не выполнения требований работодателя, у автора на руках бумага подтверждающая обязательства работодателя.

Я тоже за то, чтобы договариваться, но и на откровенные разводы вестись нет смысла. Достаточно того что ТС потерял при переводе его на другую должность с пониженным окладом. Очевидно, что это недружественная акция работодателя, а значит нужно держать ухо востро.

Manimal
Я не против договориться. Даже хочу этого, предложу по соглашению сторон.

цитата:

ТС потерял при переводе его на другую должность с пониженным окладом

Самое интересное, что должность осталась, все осталось как было, но оклад понизили. Мне лишнего и чужого не надо, мне забрать свое и с нормальными нервами уйти. Здесь просил совета, чтобы узнать как действовать если вдруг... Всем отписавшимся огромное спасибо, любой ответ ценен для меня, все принимаю к сведению.
P.S. сумма в районе 150 т.р. Не огромная, но и не малая по крайней мере для меня.

Grafin:

P.S. сумма в районе 150 т.р. Не огромная, но и не малая по крайней мере для меня.

Не в обиду: одно слово - столица
В каком-нибудь регионе победнее с начальника за 150 скальп бы сняли живьем

felony
Твоя точка зрения понятна, но в нашей системе оборзевших работодателей в разы больше оборзевших сотрудников. Да нет, никто ничего не должен, и если работника надо уволить, у работодателя(кроме бюджетных учреждений) масса рычагов для этого. Но и терпилой-работником быть контрпродуктивно: мол выдайте мне пожалуйста мою зарплату, я все подпишу и тихо уйду и ничего не попрошу. Ага, ты как работник например впрягся, делаешь профит работодателю, на что-то настроился, потерял все свои другие возможности ради этой работы, работаешь, и тебе заявляют: уходи, ты завтра здесь не работаешь? И что, ты там с ипотекой, с детьми и с кучей забот гордо пошел искать другую работу. Пока ты ее найдешь, пока устроишься, пока получишь первую зарплату, пройдет иной раз не один месяц. Так что выплата компенсаций - совершенно нормальный подгон работодателя, если увольнение по его инициативе. К тому же работодатель как правило жирный, а работник бедный, не обломится. Так что трудовой кодекс нормально составлен!

Grafin
вот, нашёл на одном ресурсе. Может пригодится. Всё доступным языком написано
http://pikabu.ru/story/esli_vas_sokrashchayut_p...omments

Друзья подскажите, спрошу здесь если позволите, тоже увольнение у меня, и берут на другую работу где готовы ждать 2 недели пока отработаю на прежнем месте, но есть риск, что генеральный не подпишет приказ на приём, так вот вопрос, мне сказали если я напишу заявление по соглашению сторон и меня не возьмут на новую работу, то вернуться уже не смогу в течении этих двух недель, а если я напишу по собственному желанию , то якобы отозвать заявление на увольнение могу, так ли это?

DembeL
Возьми отпуск на старом месте или больничный и выходи сразу на новое место.

цитата:

Возьми отпуск на старом месте или больничный и выходи сразу на новое место.

не могу выйти на новое, приказ на приём меня на работу не подписан генеральным.

DembeL
Как подпишет, так и брать сразу отпуск-больничный и выходить.
Или, может, я суть проблемы не улавливаю?

Кстати, подскажите, кто получал приглашение на новое место работы, еще работая на старом: как вообще проходит процедура?
Я вижу здесь большой риск уйти с одного места работы и не попасть на другое, если приглашающая сторона передумает или обстоятельства изменятся и т.п.

NolloN
Увольнение переводом в другую организацию
изучай. первое что прислал гуголь.

цитата:

Кстати, подскажите, кто получал приглашение на новое место работы, еще работая на старом: как вообще проходит процедура? Я вижу здесь большой риск уйти с одного места работы и не попасть на другое, если приглашающая сторона передумает или обстоятельства изменятся и т.п.

Вот как раз мой случай , я написал заявление на увольнение, в кадрах посоветовали по соглашению сторон, на новом месте начальство ждёт, но слово за генеральным, а вдруг не подпишет, а заявление я уже отдал в кадры.

DembeL
заяву "по инициативе работника" можно отозвать до последней секунды. а вот по соглашению сторон вроде нет.

цитата:

DembeL заяву "по инициативе работника" можно отозвать до последней секунды. а вот по соглашению сторон вроде нет.

вот так мне и сказали, правда когда уже пописал заявления, но по совету добрых коллег тормознул его и держу у себя в ящике, но 2 недели тикают.

DembeL
начальник заяву подписал?

цитата:

начальник заяву подписал?

да

zloi_kot:

изучай. первое что прислал гуголь.

меня личный опыт "переходивших" интересует, т.к. есть момент:
"Увольнение переводом по инициативе работника осуществляется на основании приглашения от нового нанимателя и личного заявления сотрудника. В случае согласия работодателя издается приказ об увольнении. При несогласии со стороны нанимателя сотруднику придется расторгать трудовые отношения по собственному желанию."

NolloN
Я переходил переводом. Принимающая сторона сама предложила. А "отдающая" была не против!

DembeL:

... есть риск,...

м.б. какое-то "гарантийное письмо" запросить у нового раб\дателя для большей уверенности?

Товарища на работе тоже хотели "сократить".Предложили другую должность с более низкой з/п.Он отказался от такого предложения,после чего было сказано -Пиши по собственному желанию.После устрашения директора трудовой инспекцией, сошлись на выплате трех окладов.Как то так.