Задние дисковые тормоза: установка, эксплуатация. (Р)

Roman88
спс, плохо видно на фото

Доброго времени суток Уважаемые форумчане.
Очень прошу совета и помощи.
Делаю ключ для задавливания поршней на своем Фокусе.Для передка все проще.А для задка нужна Ваша помощь.Очень нужны размеры указанные на рисунке (нарисовал как мог в пайнте,сильно не пинайте)) .

И нужна глубина ямок-канавок под рога ключа.

Вторая проблема вытекает из первой.Я бы сам снял размеры,но беда не приходит одна.Не могу снять суппорт.Болты прикипели ,заржавели и закисли по самое мама не балуй.Головкой на 13-ть ,при не большом усилии,срезало грани.Сломал голову как отвернуть по 2 болта с каждой стороны (те которые держат сам суппорт) . Мог бы попробовать газовым ключиком,но боюсь шляпы болтикам свернуть,тогда беда совсем будет.Не могли бы Вы дать номер для заказа этих самых болтов 4-ех штук ,по 2 с каждой стороны.

речь о болтах направляющих или болтах скобы?

SHAKH007
Ну болты которые держат сам суппорт.

На 31-ой страничке в теме,болт который обозначен синей стрелкой.На каждой стороне по 2 болта,расположенных по бокам суппорта). Возможно коряво объясняю,но думаю все поймут)

djfonarik
открутив болты, указанные красной стрелкой можно снять суппорт.
синей стрелкой болты держат скобу.

djfonarik:

Доброго времени суток Уважаемые форумчане. Очень прошу совета и помощи. Делаю ключ для задавливания поршней на своем Фокусе.Для передка все проще.А для задка нужна Ваша помощь.Очень нужны размеры указанные на рисунке (нарисовал как мог в пайнте,сильно не пинайте)) . И нужна глубина ямок-канавок под рога ключа. Вторая проблема вытекает из первой.Я бы сам снял размеры,но беда не приходит одна.Не могу снять суппорт.Болты прикипели ,заржавели и закисли по самое мама не балуй.Головкой на 13-ть ,при не большом усилии,срезало грани.Сломал голову как отвернуть по 2 болта с каждой стороны (те которые держат сам суппорт) . Мог бы попробовать газовым ключиком,но боюсь шляпы болтикам свернуть,тогда беда совсем будет.Не могли бы Вы дать номер для заказа этих самых болтов 4-ех штук ,по 2 с каждой стороны.

я раньше выкидывал ключ, которым я закручивал задние суппорты.

djfonarik
Зачем ключ? Я обычными тонкогубцами вкручивал когда колодки менял.
Болты попробуй газовой горелкой погрей с wd-40, у меня после этого открутились.

SHAKH007
Так вот по идее,я хочу заменить и диски и колодки,нужно же открутить и болты отмеченные красной стрелкой и болты отмеченные синей стрелкой.Или я ошибаюсь?

И еще захряс рычажок на котором тросик ручника сидит (ну думаю понятно=) ). Ентот механизм сидит на болте,закрученном в суппорт.Если открутить этот болт,чтобы снять и разработать механизм ручника,оттуда тормозуха не потечет? Там резьба глухая или как? Можно этот рычаг снять и поездить пару дней без него без последствий ?

djfonarik
да,открутить придется все болты,но без суппорта удобнее отмачивать,греть,крутить.
если ручник закис,то это произошло внутри суппорта,ооткручивание гайки и снятие петушка не поможет никак.

SHAKH007
Вот блин..Тогда точно беда.Пока отпустил полностью ручник,легким постукиванием вернул загагулю в исходное место,случился не большой звук-"тюк",шибко похожий на звук лопающегося тросика.Видать придется делать полную ревизию суппортов задних.Вот только узнать бы номера болтов держащих скобу,чтобы заказать сразу новые,старые зубильцем и с помощью всевышних сил сорвать старые болты,открутить и уже дальше будет проще).
Сегодня на работе попробовал уже газовым ключем подлезть к ним,подлез,зажал,но один фиг шляпки крошатся,а болт на месте стоит.

asterhaus
А я ключ делаю с разными сменными переходниками,чтобы подходил на большинство моделей любых автомобилей,как для передних поршней,так и для задних.осталось найти размеры для своего фокуса.
Да и спец ключем как-то удобней,и давишь и закручиваешь сразу,без особых усилий.

SHAKH007
То есть для замены колодок хватает снять сам суппорт(болты с красной стрелкой),а для замены тормозного диска и синие болты так же откручивать,правильно я понял?

djfonarik
верно

djfonarik
У меня после переборки задних суппортов остался поршень, после замены его на новый. Если не забуду могу в выходные с дачи привести и померить нужные тебе размеры или подарить если ты из СПб.
P.S. Фотку суппорта мою взял с Drive2 )))

asterhaus
Да фотку нашел на драйве)
Было бы очень здорово по поводу размеров поршня) Буду ждать.
К сожалению я с Эстонии.

SHAKH007
Спасибо огромное за консультацию и пояснения.

djfonarik:

Доброго времени суток Уважаемые форумчане. Очень прошу совета и помощи. Делаю ключ для задавливания поршней на своем Фокусе.Для передка все проще.А для задка нужна Ваша помощь.Очень нужны размеры указанные на рисунке (нарисовал как мог в пайнте,сильно не пинайте)) . И нужна глубина ямок-канавок под рога ключа. Вторая проблема вытекает из первой.Я бы сам снял размеры,но беда не приходит одна.Не могу снять суппорт.Болты прикипели ,заржавели и закисли по самое мама не балуй.Головкой на 13-ть ,при не большом усилии,срезало грани.Сломал голову как отвернуть по 2 болта с каждой стороны (те которые держат сам суппорт) . Мог бы попробовать газовым ключиком,но боюсь шляпы болтикам свернуть,тогда беда совсем будет.Не могли бы Вы дать номер для заказа этих самых болтов 4-ех штук ,по 2 с каждой стороны.

Размеры:
А=10мм
B=3 мм
C=32 мм (максимальный диаметр)
D=10 мм (боковая сторона сектора)

asterhaus
Вот дай бог тебе здоровья). Огромное спасибо))).

Мини отчет по ремонту суппортов от ФФ1.

Были приобретены суппорта в плачевном состоянии: поводки ручника закисли, суппорты клина дали, снаружи ржа кошмарного слоя, пыльники растресканы.
По началу были мысли разработать коромысла-поводки ручного тормоза, расшевелить поршни суппорта и ставить на авто, если начнут клинить, то разбирать и капиталить. Коромысла кстати с трудом, но расшевелил, поршни начали даже подавать признаки жизни.
Проконсульровавшись с SHAKH007, у которого был опыт ремонта, пришел к выводу, что всё ж лучше сразу разобрать. Как выяснилось потом - не зря.
Как говорится "Поехали!!!" (Ю.А. Гагарин).
Сначала чистка снаружи. Кор-щетка не помогла нисколько, только вспотел. Далее интернет... Выясняем чем снять ржу, выхода два - пескоструй и электролиз. Пескоструй отмёл, т.к. сначала в планах разборка, чистка, пескоструй, покраска.
Значит пробуем электролиз, выясняем как и чем лучше чистить. Уже давно читал про этот способ избавления от коррозии на одном из мотофорумов, с его помощью чистили изнутри бензобак, применяли раствор Крот+вода. Пошел в магаз, есть такое добро, приобрел.
Далее снова интернет, выясняем нюансы технологии. Тут натыкаемся на Д2 на одного гуру в ремонте LUCASов Docent86. Вот в его отчетах и почерпнул все необходимое для ремонта этих ржавых железяк.
Электролиз (слева - ДО, справа - ПОСЛЕ).
Приятные цифры после мягкой очистки от коррозии.
Обрабатываем кор-щеткой для лоска и приступаем к разборке.
Фото страдальцев не делал, ибо руки грязные. Да и куча переслизанных отчетов мало кому нужна. Весь процесс подробно описан тут Переборка заднего суппорта Lucas/TRW, только у наших суппортов размер меньше.
И как раз изза этих милипизерных размеров проблемы, а именно длины усов съемника стопорных колец не хватает, они слишком толстые и встают в распор, недоставая до прорезей в стопоре.
Тут реально была засада, катался неделю по городу, искал подходящий съемник, всё бестолку.
Ищем колхозный вариант.
В итоге пришел к следующему - покупаем два шила, кончик одного из них сплющиваем и изгибаем как на фото.
Чтоб снять это кольцо (смотрим фото выше), сначала его нужно стронуть с места, ибо закисло оно нехило. На этом кольце есть плоский пропил, вставляем туда тонкую шлицевую отвертку и проворачиваем её, кольцо страгивается с места. Потом нормальным шилом вставляем в узкий зацеп кольца и отгибаем от корпуса суппорта, а плющенное шило вставляем в длинную прорезь и дергаем на себя. Кольцо на мое счастье вылетело на первом суппорте легко, со вторым возился дольше.
В общем разобрали, почистили в итоге видим
Одному суппорту досталось больше, изнутри раковин на штоке больше и они глубже. Ну делать нечего, очищаем как можем, потом смажем и поставим на место.
Поршни сфоткать забыл, но они в плачевном состоянии - раковины на зеркале.
Теперь пескоструй. Так же пришлось попотеть чтоб найти место где сиё сделать, осталось лишь одно в городе где смогли осуществить задуманное.
Перед песочкой требуется ОБЯЗАТЕЛЬНО защитить резьбы, иначе их нафиг сдует. Для этого использовал штатные прокачные штуцера и их резиновые пыльники.
Итог после пескоструя.
Готовим в покраске. Требуется заглушить колодцы под поршни, ХЗ что ТЖ сделает с краской в процессе эксплуатации, поэтому предупреждаем головную боль. В магазине метизов подобрал подходящие шайбы и болт с гайкой.
Опять же, не забываем защитить резьбы от краски, опять же выручили старые штуцера и новые из ремкомплекта. Потом выяснилось, краска действительно забьет резьбу, на скобах пришлось её прогонять мечиком.
Несем на полимерную покраску (порошок). Не сторонник добавления табуна лошадок двигателю путем покраски тормозов в красный , по этому суппорты серый металлик.
Далее самое приятное - сборка.
Для этого требуются:
- терпение, это даже главнее чем прямые руки.
- ремнабор. Брал FRENKIT 234901, комплект на фото
- желательно набор для вдавливания суппортов. У меня был Дело Техники 820012 Спасибо доброму человеку vadimm_07 , дал попользоваться на пару дней, в итоге вылилось в почти месяц.
- ну и самое наверное ГЛАВНЕЙШЕЕ Смазка суппорта LUCAS-TRW PFG110. Не скупитесь, приобретите сразу. Ниже напишу как с помощью неё избавиться от возможной проблемы.
Собираем.
Порядок сборки обратен порядку разборки. У Docent86 есть отчет по сборке, так что кому требуется, найдете у него в блоге.
ВАЖНО - внимательно отнестись к посадке стопорного кольца, оно уж очень норовило выскочить из паза.
Результат.
Я собрал поначалу на смазку из ремкомплекта, оказалась гадостью, суппорты начали клинить прям с первого дня эксплуатации, перенабил смазкой TRW, погонял поршень несколько раз, и о чудо - никаких заклиниваний и ход стал гораздо легче. Эксплуатация показала избавление от проблемы. Так что лучше не экономить, а то выйдет дороже.
Ну а смазка из набора годна лишь для смазки направляющих суппорта, она вязкая и не смывается водой.

Как итог во что вылилось по деньгам:
- суппорта 1 т.р./пара +500 р доставка
- ремнабор 1,5 т.р.
- песочка 200 р.
- порошок - 600 р.
- смазка TRW - 250 р.
Общий бюджет на ремонт, грубо округлив, 4 т.р.
За чуть большие деньги можно конечно приобрести неоригинальные суппорты, однако согласно отзывам они разлетаются быстро и нередки с ними проблемы с момента приобретения.
Так что каждый решит для себя что лучше - отремонтированный собственными руками оригинал или новый сделанный в Поднебесной из консервных банок аналог.

P.S. Чуть позже выложу чертеж приспособы для вдавливания поршней. Правда это актуально тем, у кого есть возможность выточить её на заводе.
Одевается на вороток 3/8". Очень удачно себя показала за отсутствием спецнабора для вдавливания.

Выручайте фокусоводы с Москвы. Решился и я на приобретение ЗДТ с последующей установкой. Предлагают комплект прям с машины м.Каширская. Есть у кого нить возможность съездить проверить/посмотреть... Может кто и сможет их же переслать Помогите пожалуйста

ЖЕк
в курилке тему замути - быстрее народ откликнется

шурец:

ЖЕк в курилке тему замути - быстрее народ откликнется

В курилке выясниться что мне они совершенно ненужны да и вообще фокус с здт это зло

и такое может быть между делом

Видел здесь многие писали что колодки неравномерно трут по диску. Поставил все новое, диски, колодки. Направляющие ходят как по маслу, но все равно трется внешняя часть диска...Проблему так никто и не нашел?
Фото с двух сторон:

iluxa889
Я когда поставил ЗДТ, заменил колодки и направляющие на новые, терло по диску также как у тебя. Потом заменил диски на новые и стало тереть равномерно по всей поверхности.

se_ff1
Ну у меня и диски и колодки новые...может притрется

iluxa889
должно притереться, сколько км проехал после замены?

se_ff1
Около 100 км

iluxa889
это мало, надо хотя бы 500 км проехать, а лучше больше, тогда нормально притрутся.

se_ff1
Буду ждать, спасибо

iluxa889
Если суппорта не клинят, то притрется.
А так 100 км - это маловато для притирки.
Хотя если новые и диски и колодки, то поверхность прилегания должна быть сразу полная, это у старых дисков и новых колодок возможно неполное прилегание.
Ставил за последние 2 месяца 2 комплекта ЗДТ где новые диски и колодки, а так же полная ревизия суппортов, то сразу изначально в обоих случаях прилегание было полное и никаких полос не наблюдалось.