Powershift (эксплуатация, особенности)

A Androndo:

... Отличие п/ш от обычного автомата, по ощущениям, непонятно когда скорости переключаются, да мне и ненадо, хотя в vw на экранчик скорости выводятся:) И все-таки на что похожи эти рывки, на убитый гидромех. Автомат (такой попадался)?

Скорости действительно переключаются плавно, чтобы почуствовать каждое переключение, думаю нужно минимум несколько месяцев покататься, да и то не всегда заметишь. Небольшая дерготня проявляется в жестких пробках, когда стоишь по часу и более. По ощущениям похоже как на МКПП, когда не совсем своевременно переключаешь сцепление. После гидро-АКПП в этом смысле Powershift менее комфортен, но... Powershift это ведь по сути и есть МКПП

S Stiffler:

Dima777 механика есть механика, а автомат хоть ПШ, хоть ДСГ, хоть гидротрансформатор всё равно остаётся автоматом со всеми вытекающими минусами

ПШ и ДСГ - механика (если говорить о конструкции этих трансмиссий)

режим Launch Control (псевдо). КПП в положение N, газ в пол, обороты 3000 об/мин, КПП в полодение D -- итог -- активный старт с буксом.

ЧеГевара:

режим Launch Control (псевдо). КПП в положение N, газ в пол, обороты 3000 об/мин, КПП в полодение D -- итог -- активный старт с буксом.

и баальшой привет ресурсу коробки

Dima777
Проверим насколько хороша инновация! и заодно гарантию 3 года

Dima777
kit-na-forde
Вот мне скажите зачем на N ограничение в 3000 об/мин?

ЧеГевара:

Вот мне скажите зачем на N ограничение в 3000 об/мин?

У меня 5000, позавчера только смотрел

Ограничение есть, но это не лоунч контроль как на сиквентальной либо вариаторной коробке. То о чем ты говоришь используется на керамических сцеплениях, для активного старта (F-1, WRC, DTM), потому как по другому они просто не тронуться с места, заглохнут. В случае наших машин, ограничение оборотов холостого хода в положении N либо Р необходимо для удержания безопасного давления масла в АКПП и турбине, потому как инженеры форд предугадали поведение подобных тебе экспериментаторов . Если не ограничить тебя оборотами, ты же крутанешь его до 5500 об. и воткнешь передачу, а в этом случае стандартные комплектации наших Фордов придется дополнить специально обученным чуваком, который каждый раз, когда ты будешь выкидывать подобные номера, будет собирать разлетевшуюся на осколки коробку и толкать к сервису. А это как ты понимаешь лишние затраты. Соответственно у инженеров было два три пути предупреждения таких ситуаций:
1-й Отменить гарантию.
2-й Изобрести железный кулак, который будет бить за такие фокусы по голове водителя.
3-й Ограничить обороты до безопасных.
Они выбрали третий, слава Богу.

kit-na-forde
Тогда как же объяснить прописанный процесс Лаунч контроля на FF3 с тем же PowerShift? Двойные стандарты?

Вообще-то все эти ваши лаунч-контролы могут обычную МКПП убить нафиг, а на АКПП я бы часто не эксперементировал

ЧеГевара:

kit-na-forde Тогда как же объяснить прописанный процесс Лаунч контроля на FF3 с тем же PowerShift? Двойные стандарты?

Насколько мне известно, Powershift, как и его аналог ДСГ, бывает разный. Фордовская коробка (а точнее, продукт немецкой Getrag) имеет несколько вариантов, различающихся максимальным Н*м. Пока что на моторы с относитлеьно небольшим моментом (Фокус 3) устанавливается PS с сухими сцеплениями, в случае с Mondeo - с "мокрыми" сцеплениями. Тонкостей я не знаю, но возможно этим объясняется разница с наличием/отсутствием Launch Control

Простите, можно блондинистый вопрос? А на powershift надо чтонибудь делать как на механике, или это как автомат, то есть просто давишь на газ и тормоз и все???

Lena777
Если для блондинки, то можно ответить. Powershift это автоматическая роботизированная коробка. Значит всё как у обычного классического автомата, ну почти всё.

если резюмировать PS ставят только EcoBoost в мондео... ?

weezion
Ставят на дизели Grand C-Max, Kuga 2,0TD (140 b 163), Volvo S60, Range Rover Evoque, может еще чего. FF3 с сухим сцеплением вариант.

ЧеГевара:

weezion На дизелях тот же самый Aisin, т.к. Powershift не держит момент (для 2,2 200 л.с. точно не держит)

PS держит момент до 400-450Нм. Но для дизеля 2.2 пока перестраховываются и не ставят. Там планка макс.момента очень большая. На дизеле 140л.с. обычный гидро-автомат, на 163л.с. уже устанавливается PS (на Куге точно)

Пасаны!!! После полу-года мытарств, психов и разачарований, все закончилось скандалом у официалов, написанием претензионного письма, разбитием лица инженеру по гарантии, милицией-полицией , и о чудо Мой мондос поехал!!! ... ПШ не видела концевики педалей тормоза и газа и пробуксовывало одно сцепление!!! Соответственно не знала что я от нее хочу!!! Короче, коробку переобучили, клипсу гремящую в задней двери поменяли, поменяли блок клапанов в коробке, нажрались с инженером гарантийщиком за мировую в хлам, и... Теперь у меня МОНДЕО 200 л.с., лучшая тачка в мире, о которой я мечтал!!! Ускорение УУУУХХХХ, с 70-ти не особо, но после 100 ипама рама!!! Короче я проехал 11000, чтобы познать MONDEO!!! Спасибо за Ваши отзывы и сопереживания, уважаемые мои одноклубники!!! Я снова в строю.
Всем удачи!

kit-na-forde

1. Как это проявлялось? Что было не так?

2. Как это обнаружили?

3. Как ремонтировали?

Заранее спасибо

1. Проявлялось, как я уже писал ранее, в неадекватном поведении коробки и машины в целом. Рывки при переключении, разгона приравненного к 200 л.с. нет. С 70-ти, акпп в положение "s" газ в пол и... ...!!! до 100 - 3, 4 секунды разгоняется. Запах неприятный в салоне, после того как дашь мондосу пинок под жопу. При разгоне с нуля
в ручном режиме, или в режиме S, при переключении с 2-й передачи 3-ю, 2-я как бы подвисает, перекручиваясь в турбо яму, и тупя там некоторое время. Дерганье в пробке и особенно в горку.
2. Обнаруживать не хотели, да и не пытались в общем. Я написал ругательное письмо в Ford, они мне ответили, правда уточнив что такое "Ваша ... ПШ" Пришлось объяснять Потом приехал в тех центр и в ходе общения нечаянно заглянул в компьютер инженера по гарантии и обнаружил там, что мне присвоили статус "Проблемный клиент". Ну и тут Остапа, как говорится, понесло. Слово за слово, я ему в морду , он охрану, потом менты... Короче на следующий день звонят, мол приезжайте. Я приехал, меня встретил тот же инженер, кстати он оказался хорошим мужиком, прибежал хрен с отдела по работе с клиентами, сказал что инцидент исчерпан, претензий не будет. Ну и гарантийщик, взял модную приблуду (какой то диагностический компьютер) и мы с ним час гоняли по проспекту, гоняя машину во всех режимах. Сначала его насторожил запах, потом достала бренчащая задняя дверь , потом взбесила машина. Начал смотреть режим работы турбины, двигла, электроники, увидел что при торможении и разгоне коробка не видит "Пинги"(хрен его знает что это). Вернулись, он начал переобучать коробку, она не училась. Он направил все результаты в Форд, через часа 2 ему ответили что смотреть, ну и все. Подписали к замене блок TSI коробки (клапанный блок). Две недели ждал запчасть.
Ну и все, приехал блок, его поменяли, заодно инженер напряг мастеров, и они достали сверчка из двери пассажира-сломанную клипсу. Выехали мы на дорогу, я по привычке газ в пол, ну и морда Мондоса в пробуксовке поплыла , а мигающий значок значок ESP озарил мою довольную рожу
Вечером с инженером в Джон Булле отметили это дело.
Вот так мужики.

kit-na-forde
А индикаторы, надписи и прочее никакие не появлялись?

K kit-na-forde:

Подписали к замене блок TSI коробки (клапанный блок). Две недели ждал запчасть.

Я так понимаю это электрогидравлический агрегат который переключает передачи и сцепами управляет в повершифте?, в нем там туева хуча всяких соленоидов и гидроклапанов всяких?, походу это аналог вагеновского "мехатроника" в DSG ... последний одно время считался проблемным узлом и были прям массовые его отказы... а про трабл этого блока в "шифте" первый раз историю слышу.

Кстате деталька не дешевая наверно, вагеновский мехатроник + работа по замене около 100т.р. стоит.

TRAINER_F
Нет дружище. В том то и беда, ни ошибок, ни хрена. По этому официалы и посылали меня, у них все просто: нет ошибки нет неисправности.

Maximus79
Да нет, у них своя работа... Я не прав тоже был, руками махать последнее дело, просто накипело все, наболело, а тут я еще и проблемный... Одним словом эмоции... Но в чем то ты прав , я не уверен, что если бы все обошлось без скандала, я бы сейчас ездил на исправной машине.

K kit-na-forde:

... В том то и беда, ни ошибок, ни хрена. По этому официалы и посылали меня, у них все просто: нет ошибки нет неисправности.

получается, некачественная установка агрегата (трансмиссии) при сборке автомобиля? если так то это наверно все же отдельный случай а не "эпидемия" неисправностей как в ситуации с фольксовскими DSG

bigkot71

цитата:

.и появилась надпись на дисплее «коробка передач ограничение функций "...газ резко я не нажимал, трогался плавно...и такое повторялось еще раза 3-4 на протяжении 10-15 км езды по трассе...после чего надпись исчезла из раздела "сообщения" и ...все стало нормально! Сегодня опять повторилось то же самое 3-4 раза сброс мощности и сообщение «коробки передач ограничение функций …потом высветилась надпись «Коробка передач неисправна» и коробка перестала включаться!!! После чего мною было выключено зажигание и после примерно 2 мин. ожидания, включил его, после чего сообщение пропало и коробка стала функционировать. Я связался с ближайшим дилером...

ПРивет. вопрос; ну чем все закончилось? каков вердикт ОД.? У самого сегодня такая же фигня .и появилась надпись на дисплее (сброс мощности и сообщение «коробки передач ограничение функций …потом высветилась надпись «Коробка передач неисправна» и коробка перестала включаться!!! )., завтра собираюсь к ним ОД, чего ожидать.

K kit-na-forde:

Пасаны!!! После полу-года мытарств, психов и разачарований, все закончилось скандалом у официалов, написанием претензионного письма, разбитием лица инженеру по гарантии, милицией-полицией , и о чудо Мой мондос поехал!!! ... ПШ не видела концевики педалей тормоза и газа и пробуксовывало одно сцепление!!! Соответственно не знала что я от нее хочу!!! Короче, коробку переобучили, клипсу гремящую в задней двери поменяли, поменяли блок клапанов в коробке, нажрались с инженером гарантийщиком за мировую в хлам, и... Теперь у меня МОНДЕО 200 л.с., лучшая тачка в мире, о которой я мечтал!!! Ускорение УУУУХХХХ, с 70-ти не особо, но после 100 ипама рама!!! Короче я проехал 11000, чтобы познать MONDEO!!! Спасибо за Ваши отзывы и сопереживания, уважаемые мои одноклубники!!! Я снова в строю. Всем удачи!

Прикольная история, вот только как будет дальше вести себя коробка после полугодичного издевательства со стороны электроники- хорошо если все закончится только заменой выше описанных частей, а не реально было заставить менять коробку в сборе и какая гарантия на коробку на Мондео сейчас.

Алекс_Р406
Что значит заставить? Дилера в этом случае можно заставить только через суд, тип ремонта определяет дилер а не владелец. Будут проблемы с коробкой, значит заменят. Гарантия на КПП такая же как и на автомобиль.

Чем закончилось?...визитом к ОД,доехал слава богу своим ходом...в сервисе диагностика ошибок не выявила...(со слов ОД) но ...машинка прямо там отказалась ехать...поэтому жила она там неделю...сервис первый раз с таким столкнулся...потом мне сообщили что криво установлена сигнализация добилься чтобы переставили причем за счет того дилера что ставил( я машинку далеко от дома брал)..и прошивку вроде как коробки сменили...правда это было сообщено так как бы между делом...тихо и невнятно...записей об этом в "сервисной книжке" не осталось...сейчас бьюсь с тем дилером что ставил мне сигнализацию на предмет проверки у другого дилера установленной Webasto, так как ставил один человек и сигналку и подогреватель...

Ребята! Такой вопрос, когда ставите коробку в режим Parking, а машина стоит на уклоне. Она немного прокатывается перед тем как остановиться? У всех так?

ЧеГевара
у меня тоже самое! это норма.