Про Мирзаева уже все прочитали?

Raleks:

У меня знакомый тоже так мужика убил случайно. Пьяный проходя мимо, пинул его машину, тот вышел, спросил зачем... Пьяный начал машать кулаками, ну и прилетело ему один раз... Тот упал, ударился об бордюр (поребрик для КС) и умер...

8 лет дали
скрутили через 15 мин дома, кстате

knave:

Raleks: У меня знакомый тоже так мужика убил случайно. Пьяный проходя мимо, пинул его машину, тот вышел, спросил зачем... Пьяный начал машать кулаками, ну и прилетело ему один раз... Тот упал, ударился об бордюр (поребрик для КС) и умер... 8 лет дали скрутили через 15 мин дома, кстате

да нет, условно.

Raleks
очень-очень повезло
в точно таком же случае посадили

прецедентное право

knave
Свидетели показали что он на ногах неуверенно держался и неоднократно падал до этого. Установить что он получил травму именно при падении от удара не представилось возможным... типакактотак

Zorro20
я придерживаюсь мнению что мертвый мертвому рознь !

Raleks
имхо не кисло так денех дали

bobby:

Zorro20 я придерживаюсь мнению что мертвый мертвому рознь !

Ну тут у тебя никакой инфы нет, чтобы классифицировать их по своей шкале... Вывод: ты спешишь с выводами. Следствие из вывода: либо ты очень молод, либо глуп.

knave:

Raleks имхо не кисло так денех дали

врать не буду - не знаю.

Raleks:

Трудно судить. Одно дело если ваня быканул некрасиво по пьяне, за что получил по лицу, а упал неудачно... другое если дитя гор сам инициативу проявил... Знаю я этих бухих студентов, которые за базаром не следят когда толпой... с другой стороны знаю что из себя представляют бухие дети гор... трудно судить... Хотя то, что скрываться не стал и вину признал, говорит в пользу абрека...

Походу его банально назвали чуркой.

Блин, я бы что-то сказал, но боюсь обвинят в нацизме. А посему пока промолчу.

мдя, грустно как то всё получилось. Но сделать выводы из этой ситуации можно такие: что-там на самом деле было,неизвестно, камера то показывает что удар был, но был ли он смертельным? во-вторых,вроде как врачи сделали вывод,что упал после удара на асфальт и вследствие этого получил смертельную травму (тоже вилами на воде писано конечно, но версия). в Третьих, если упал ещё и в больнице, то может там получил травму (со слов мамы), вообщем жаль парня и родных. Мирзаеву скорее всего дадут условно. Его косяк в том,что силу не расчитал,да и удар поставленый у него конкретно, мог бы и не бить. Хотя опять же,кто знает что в его адрес прозвучало. РИП Ваня.

Кто виноват не знаю...
но блин чм по боевом самбо мог выбрать любой инструмент для нейтрализации, подчинения и показухи... болевой, бросок и т.д. но зачем-то решил бить...то есть заранее был нацелен на причинение вреда...
что послужило поводом-не знаю... но это все очень печально...
я не толераст, но тут подтекста по национальному признаку пока не вижу...
ЗЫ. как юрист считаю что если разможжен мозжечок, который находится на затылочной части головы, то размозжить его реально только ударом сзади...чего вроде как не было...значит травма фатальная была получена при ударе головой об асфальт... так что с юридической стороны мне кажется это не убийство...

Uvex:

Кто виноват не знаю... но блин чм по боевом самбо мог выбрать любой инструмент для нейтрализации, подчинения и показухи... болевой, бросок и т.д. но зачем-то решил бить...то есть заранее был нацелен на причинение вреда... что послужило поводом-не знаю... но это все очень печально... я не толераст, но тут подтекста по национальному признаку пока не вижу... ЗЫ. как юрист считаю что если разможжен мозжечок, который находится на затылочной части головы, то размозжить его реально только ударом сзади...чего вроде как не было...значит травма фатальная была получена при ударе головой об асфальт... так что с юридической стороны мне кажется это не убийство...

Это причинение тяжкого вреда, повлекшее смерть. А вот адвокаты будут теперь доказывать, что не умышленное. Потому как если пришьют умышленное, то это до 15 лет.

O OldMan5:

Это причинение тяжкого вреда, повлекшее смерть. А вот адвокаты будут теперь доказывать, что не умышленное. Потому как если пришьют умышленное, то это до 15 лет.

Чо-в натуре?
И какой же тяжкий вред он причинил СВОИМИ действиями?
А если ты шел зимой по дороге, поскользнулся, сбил с ног падая человека, он упал, ударился головой об лед и умер. Как это квалифицировать?

Если ты в юриспруденции не смыслишь ничего-то не надо писать такой бред.
Ознакомься что ли что такое тяжкий вред здоровью...
Уный шо пипец...

Uvex:

O OldMan5: Это причинение тяжкого вреда, повлекшее смерть. А вот адвокаты будут теперь доказывать, что не умышленное. Потому как если пришьют умышленное, то это до 15 лет. Чо-в натуре? И какой же тяжкий вред он причинил СВОИМИ действиями? А если ты шел зимой по дороге, поскользнулся, сбил с ног падая человека, он упал, ударился головой об лед и умер. Как это квалифицировать? Если ты в юриспруденции не смыслишь ничего-то не надо писать такой бред. Ознакомься что ли что такое тяжкий вред здоровью... Уный шо пипец...

Ты это, выдыхай. То что ты привел в качестве примера и будет неумышленным. Вот если бы Мерзаев лезгинку танцевал и нечайно взмахнув руками задел и чел упал, то это было бы не умышленное. Он бил осознанно и это факт. Мы же не спорим о том, что он не думал убивать?
Вы по какому праву спец, по уголовному?

По уголовному не спец только если комплексно с коммерческими спорами и то по другим составам...
Но все же прошу показать на тяжкий вред, который причинил спортсмен.
То что он ударил не является тяжким телесным...
ты-то не юрист видимо, иначе знал бы это из общего курса особенной части уловного права...

Хоть и не люблю чурок, но в данном случае это больше похоже на несчастный случай, тем более что погибший сам спровоцировал конфликт, что в общем подтверждают и его друзья.
Мирзоева осуждаю, но имхо никакой национальной подоплеки тут нет

Uvex:

По уголовному не спец только если комплексно с коммерческими спорами и то по другим составам... Но все же прошу показать на тяжкий вред, который причинил спортсмен. То что он ударил не является тяжким телесным... ты-то не юрист видимо, иначе знал бы это из общего курса особенной части уловного права...

Сотрясение мозга, в зависимости от степени, могут трактовать как тяжкий вред. Повреждения мозга, а сотрясение к ним относится, очень опасны по своим последствиям могут быть.

O OldMan5:

Uvex: По уголовному не спец только если комплексно с коммерческими спорами и то по другим составам... Но все же прошу показать на тяжкий вред, который причинил спортсмен. То что он ударил не является тяжким телесным... ты-то не юрист видимо, иначе знал бы это из общего курса особенной части уловного права... Сотрясение мозга, в зависимости от степени, могут трактовать как тяжкий вред. Повреждения мозга, а сотрясение к ним относится, очень опасны по своим последствиям могут быть.

Все понятно...как доказать причинно-следственную связь между ударом рукой и сотрясением, если после этого он ударился головой об асфальт???
Кароче разговор у нас так не предметный... предлагаю немного для общей эрудиции пошукать вопрос, если интересно...
ну или при встрече готов обсудить...писАть лениво и много надо.
Кароче удар в рыло-не тяжкие телесные...

Casper™:

Хоть и не люблю чурок, но в данном случае это больше похоже на несчастный случай, тем более что погибший сам спровоцировал конфликт, что в общем подтверждают и его друзья. Мирзоева осуждаю, но имхо никакой национальной подоплеки тут нет

Национальной пока нет. Вот если не сядет, то может появиться. Помнишь случай про русского боксера, то же к стати чемпиона Европы кажется, так там вообще случай дикий был, на него напали и стреляли из травмата, он смог вырвать ствол и выстрелить в нападавшего, тот умер. Не смотря на то, что тот оборанялся, дали семь лет колонии, два года отсидел, счас вроде бы уже вышел. Я к тому, что русских закрывают на раз, если за ними папы со звездами на плечах не стоят.
За Расулом большие деньги, контракт подписан, должен был в Штаты лететь, вот тут и посмотрим на беспринципность следствия и суда.

Uvex:

O OldMan5: Uvex: По уголовному не спец только если комплексно с коммерческими спорами и то по другим составам... Но все же прошу показать на тяжкий вред, который причинил спортсмен. То что он ударил не является тяжким телесным... ты-то не юрист видимо, иначе знал бы это из общего курса особенной части уловного права... Сотрясение мозга, в зависимости от степени, могут трактовать как тяжкий вред. Повреждения мозга, а сотрясение к ним относится, очень опасны по своим последствиям могут быть. Все понятно...как доказать причинно-следственную связь между ударом рукой и сотрясением, если после этого он ударился головой об асфальт??? Кароче разговор у нас так не предметный... предлагаю немного для общей эрудиции пошукать вопрос, если интересно... ну или при встрече готов обсудить...писАть лениво и много надо. Кароче удар в рыло-не тяжкие телесные...

У тебя разрыв в следствинных связях. Расул ему не пощечину дал, от которой тот оступился и споткнувшись упал. Чемпион бил на поражение. И упал пацан от того что отключился (приченение вреда здоровью) при падении об асфальт разбивает голову еще сильней (причина смерти).
Спорить не буду. Пусть суд разбирается.

OldMan5
И ты после последнего поста серьезно считаешь что разрыв в следственных связях у меня?
я пока ничего про сотряс не читал. Заключение медиков не видел. Но "по слухам" челок умер от повреждения мозжечка. Сделать это ударом в голову спереди нереально.
Так что домыслы про сотряс и тяжкие-с моей точки зрения пока ничем не подтвержден. И не всякий сотряс-тяжкие, а только тот что повлек длительную нетрудоспособность...доказать это сейчас, увы, невозможно (
Где и кем трудишься? можно в личку ессно.

O OldMan5:

Расул ему не пощечину дал, от которой тот оступился и споткнувшись упал. Чемпион бил на поражение. И упал пацан от того что отключился (приченение вреда здоровью) .

Вот после этого реально выпал в осадок. Ты это сам придумал или есть инфа какая-то на этот счет?
Откуда ты взял КАК ОН БИЛ???

У меня парнишка знакомый недавно руку себе в 3х местах сломал - об лицо мужика. Мужик в коме 4 дня провалялся, лицо без пластики не поправить - как у мопса. Парень драться не умеет, ничем никогда не занимался, так что не знаю, всякое бывает. И кстати, по ситуации, мой знакомый был прав.

Uvex:

O OldMan5: Расул ему не пощечину дал, от которой тот оступился и споткнувшись упал. Чемпион бил на поражение. И упал пацан от того что отключился (приченение вреда здоровью) . Вот после этого реально выпал в осадок. Ты это сам придумал или есть инфа какая-то на этот счет? Откуда ты взял КАК ОН БИЛ???

Ты видео видел, плохонькое правда но можно разобрать.
А теперь картина: Расул не высокого роста, вес не большой, в одежде на громилу совсем не похож. Ваня, покойный, по описаниям в сети, под метр девяносто и весом за 80 кило. А бил расул так, что бы второго удара не потребовалось, с учетом в разнице веса не в его пользу ему пришлось вложить в это свое умение, отточенное кстати на тренировках.
Голова, она такая вещь, не предсказуемая. У нас на тренировке парнишка умер в том году. Спаринг был не вполную силу и соперники еще подростки, по 16 лет, пропустил удар и впринципе да же не упал, но через полчаса потерял сознание, уже в раздевалке, не спасли. Оказалось, что у пацана аневризма в голове была, от сотрясения лопнула. Ни кого не осудили так как эта гадость может лопнуть от чего угодно. Но сам факт, бить по черепушке бойцу с поставленным ударом черевато осложнениями.
Тебе как юристу, должно быть известно, что в штатах в подобных случаях, как у расула, спортсмена, убившего в драке сожают на долго, в некоторых пожизненно. Так ка боевые навыки последнего приравниваются к оружию, чуть ли не огнестрелу.

Я только понять твою позицию, как профессионала хочу, Мирзаев виноват или ты считаешь его жертвой обстоятельств?

Неоднозначно

O OldMan5:

Casper™: Хоть и не люблю чурок, но в данном случае это больше похоже на несчастный случай, тем более что погибший сам спровоцировал конфликт, что в общем подтверждают и его друзья. Мирзоева осуждаю, но имхо никакой национальной подоплеки тут нет Национальной пока нет. Вот если не сядет, то может появиться. Помнишь случай про русского боксера, то же к стати чемпиона Европы кажется, так там вообще случай дикий был, на него напали и стреляли из травмата, он смог вырвать ствол и выстрелить в нападавшего, тот умер. Не смотря на то, что тот оборанялся, дали семь лет колонии, два года отсидел, счас вроде бы уже вышел. Я к тому, что русских закрывают на раз, если за ними папы со звездами на плечах не стоят. За Расулом большие деньги, контракт подписан, должен был в Штаты лететь, вот тут и посмотрим на беспринципность следствия и суда.

Этого спортсмена зовут Роман Романчук. Не делай из него героя. Никто в него не стрелял. Он с друзьямм нажрался в хлам в кафе и на обратном пути поругался с одним из них. Отнял травматику у одного из них и выстрелил в глаз.
Общий вывод один, что алкоголь- зло!
Не думаю, что Мирзоев желал такого результата. У него была реальная перспектива в спорте.
Мирзоев виновен однозначно! Насколько? Зависит от причины смерти, какая из травм стала смертельной.
Мирзоев ведет себя по- человечески, хочется верить в его искренность. Сдался, извинился. Для черных- это редкость.

OldMan5
Все что ты говоришь-это лишь догадки, а не факты.
Позиция моя как юриста не однозначная, ибо фактов не хватает.С одной стороны - человек мертв. С другой - нет установленной причинно-следственной связи, хотя для тебя она почему-то очевидна.
Насчет того что он бил так чтобы не было второго удара и т.д. Наверное все когда бьют кого-то пытаются бить именно так. НО!!! Чемпион-правша, а бил-левой!!! Будешь дальше настаивать что он хотел вогнать гвоздь в крышку его гроба?
Во вторых. Кто что кому сказал-это еще бабушка на двое сказала (хотя к квалификация не относится - просто из субъективного).
Что там было бы у них в штатах-это вообще к делу не относится - мы не в штатах.
Мне также непонятно с чего та решил что удар чемпиона нанес какую-либо травму мозгу. Сознание он не терял, встал на ноги почти сразу (посмотри что после нокаутов с сотрясами бывает в спорте) и т.д.
Из того что пишут пока мне кажется что это-несчастный случай. Вины по понятиями с Мирзаева это не снимает, разумеется. По закону - состава не вижу.
С твоей точкой зрения готов согласиться только если то о чем ты говоришь будет доказано.

aav6661
А круто ты их на форуме уделал. ты герой-не иначе.
У вас в питере черных много. Воевать с ними начал уже? или ты так-чисто пофлудить? боец виртуальных пространств?
Реально я национальной подоплеки не вижу в этом случае.