Насос ГУР, проблемы, ремонт.

Доброго времени суток!
Подскажите пож-та: имеется FF1 USA Zetec-E 2.0 АКПП,
воет насос ГУР ((
При заказе запчасти говорят должен быть - YS4Z3A674AERM, и аналогов exist не дает,
при этом на Zetec-Е в каталоге стоит 1358536, внешне одинаковы. В чем отличие ???

Приобрёл сегодня новый насос ГУР немецкой фирмы HDE за 5000 руб. По собственному недосмотру не заметил, что на нём отсутствует датчик давления. Насос весьма похож на родное изделие, установленное на моём Зетеке 1,4л., но гнездо под датчик на нём отсутствует напрочь. Присмотревшись к лейблам на коробке насоса понял, что он предназначен для дизеля объёмом 1,8л. Хотя, думаю, что без проблем встанет на мою бензинку. Однако, как быть с датчиком давления?

Вообще подозреваю, что на моём авто данный датчик не фунциклирует, так как никаких признаков его активности я не замечаю, и даже не знаю в чём таковая должна выражаться.

Просветите, пожалуйста, какова логика работы датчика давления насоса ГУР ? Какие отрицательные последствия могут возникнуть в случае его отсутствия в системе ?

karat23
его прямая обязанность отлавливать движения рулем. Например стоишь на холостых повернул руль естественно нагрузка на движок возрастает и мозги по сигналу от датчика поднимают обороты холостого хода например на 50
чтоб не заглохнуть.

Поездил сегодня со старым гудящим насосом ГУР, от которого отсоединил разъём датчика. Особой разницы не заметил. Двигатель не глохнет. При вращении рулём на месте, обороты ХХ действительно падают единиц на 30, что почти совсем не ощутимо. Наверное не буду требовать замены купленного насоса; поставлю без датчика. Или, всё же, новый насос выдаёт большее давление, отчего сильнее будет нагружать двигатель ? Может с новым и будет глохнуть?
Я весь в сомнениях ...
Интересно, а почему дизелю такой датчик не нужен?

karat23:

Поездил сегодня со старым гудящим насосом ГУР, от которого отсоединил разъём датчика. Особой разницы не заметил. Двигатель не глохнет. При вращении рулём на месте, обороты ХХ действительно падают единиц на 30, что почти совсем не ощутимо. Наверное не буду требовать замены купленного насоса; поставлю без датчика. Или, всё же, новый насос выдаёт большее давление, отчего сильнее будет нагружать двигатель ? Может с новым и будет глохнуть? Я весь в сомнениях ... Интересно, а почему дизелю такой датчик не нужен?

А вам не приходило в голову, что он может стоять на трубке?))
На 1.6 он там и стоит.))

Смотрел электросхему системы управления дизеля Endura-DI - выключатель давления гидроусилителя там отсутствует.

Попытался посмотреть на Elcats.ru как выглядит датчик давления установленный "на трубке". Однако в каталоге отсутствует привязка моделей насосов к мощности двигателя.Основные градации: 1) бензинка без кондея, 2) бензинка с кондеем, 3) дизель. Еще варьируется по моделям двигателя, и по годам выпуска. Но для всех случаев приводится одна картинка, где датчик стоит в насосе. То есть невозможно по тем схемам выбрать трубку высокого давления ГУР, в которой бы было гнездо под датчик. Возможно, что датчик на трубке - это фишка америкосов или русфокусов ...

karat23:

Возможно, что датчик на трубке - это фишка америкосов или русфокусов ...

На 1.8 и 2.0 Zetec датчик в насосе.
На 1.6 на трубке.
Никаких загадок и фишек нет.
На картинках могут рисовать все, что угодно, колобка могут нарисовать, например.
От 1.6 вы трубку не поставите на На 1.8 и 2.0.
Про дизель говорить не буду - не знаю.

Всегда думал, что Zetec 1,4 и 1,6 весьма похожи друг на друга и отличаются только шатунно-поршневой группой. Ну, а уж компоновка, весь обвес, всякие там трубки и шланги у них должны быть одинаковы. В само деле, какой интерес производителю плодить разные вариации какой-то пустяковой трубки и довольно непростого насоса для оснащения двух практически одинаковых двигателей ?! Намучаешься потом в процессе комплектования сборочной линии.

У меня Zetec 1,4 и датчик PSP там вкручен в насос. Никогда бы не подумал, что на 1,6 сделано по другому, и трубка высокого давления от него не подойдет на мой мотор.

В PDF-руководстве для сервисных станций по обслуживанию ФФ1, ремонт ГУР на двигателях 1,4 и 1,6 объединен в одну главу, а на двигателях 1,8 и 2,0 - в другую; отдельно идёт дизель 1,8 и отдельно Duratec 2,0. На двух последних о существовании в системе реле PSP не упоминается, а на Zetec 1,4 - 1,8 нарисовано, что реле PSP ввёрнуто в насос. Полное молчание о существовании варианта размещения реле PSP на трубке ... Так же ничего там не говорится и о существовании колобков в системе ГУР ФФ1 ...

на схеме обведен красным датчик ГУРа, расположенный на трубке, а не на насосе. Например так на моем фокусе двигатель zetec SE 1.6

как на ваших не знаю, на зетеке 2.0 на насосе, на сплит порте на трубке

Vovan_mail
да?у мну на сплите на насосе датчик.2000 год.

cangoo
на моем давешнем сплите был на трубке 2001 год а на зетеке на насосе, у друга на сплите тоже на трубке так же 2001 год. может везде по разному, но датчики не одинаковые по резьбе не подходят на зетека

cangoo
Видел сплитов немало с датчиком на трубке.

Сегодня установил тот насос, что без датчика. Ничего, нормально работает. ХХ немного просаживается при верчении рулём на месте, но не фатально. На ходу вообще разницы нет. Отсюда ответ на поставленный вопрос - датчик давления насоса ГУР не особо там и нужен

Что касается того "на трубке" датчик или "на насосе", то кажется я понял, где собака порылась. На вышеприведённой схеме, с целью её универсальности, нарисованы два варианта магистралей высокого давления. Изделия 3Е586 + 3A719B (с тройником для датчика) применяются на авто с кондиционером; изделие 3А719А (без тройника для датчика) ставится на авто без кондиционера. Литраж двигателей тут не причём. У америкосов практически всегда кондиционер наличиствует, поэтому у них датчик почти всегда стоит на трубке.
Причиной выноса датчика на трубку, по видимому, является слишком плотная компоновка узлов при установке в подкапотное пространство кондиционера ...

karat23
и сплит и зетек с кондиционером, тока на одном трубка на другом нет))) видимо просто какме железки были под рукой и насосы-партия сборки.

Focus 2004 USA, Zetec 2.0.
Проблема: Повышенные обороты холостого хода (1000 - 1100). Обороты очень медленно падают до холостых после отпускания педали газа. Тросик перемещается свободно, дроссель мыт, клапан холостого хода заменен, подсосы не обнаружены. Компьютерная диагностика выдает ошибки: P1550 (PSP sensor circuit range performance) и P1000 (не пройден тест ОBD).
Вопрос: Может ли неисправный датчик давления ГУР или его электрическая цепь таким образом влиять на холостые обороты этого автомобиля? Может ли ошибка Р1000 быть вызвана ошибкой P1550?
Буду очень благодарен тем, кто знаком с этой проблемой.
Прсьба владельцам Focus USA, Zetec 2.0 помочь в решении проблемы: пожалуйста отсоедините разъём с датчика ГУР и понаблюдайте за оборотами.
Заранее благодарен.

V vctr-s:

отсоедините разъём с датчика ГУР и понаблюдайте за оборотами.

Вам, что мешает это сделать?
Датчик не причем.

цитата:

Вам, что мешает это сделать? Датчик не причем.

Мне ни что не мешает, я отсоединяю разъём - на обороты это не влияет ни как, ошибка P1550 не уходит.
Логично предположить, что если датчик неисправен, то отсоединение разъёма не повлияет ни на что.
Но ведь ошибка P1550 связана с датчиком ГУР или его цепью.

vctr-s
Вобще это датчик прямого замыкания.
Он по идее никаких значений не передает в комп.
Только ДА -НЕТ - поднять не поднять обороты.
Может стоит проводку прозвонить?

какой аналог насоса ГУР можно поставить на форд фокус двигатель зетек 1.8

TOLYA226:

sheih.07 Если перебирали без пресса, то крышки не прижались к статору и лопатки не создают давления!!

Можете пояснить подробнее, что это значит?

И вот еще как бывает)):

цитата:

остались вопросы короче я думал что подвывает насос прекинул с другой машины насос гура так как там все работает без всяких шумов,свой насос поставил на старую машину,а оттуда поставил на новую,в итоге у меня с другим насосом какойто вой остался,а на той машине ни каких шумов не добавилось,тоесть как работала так и работает даже с другим насосом,короче оказалось,насос не при делах,а что может еще быть,на что идет нагрузка? ролики не новые,но менять не стоит им еще ездить и ездить.кто что думает по этому поводу?

И еще:

цитата:

У меня ГУР жужжал, так "шо пипец". Ремонт вышел в 200р!!! Долго думал в чем причина. Устройство там примитивное и надежное до безобразия. Обыкновенный шиберный (он же пластинчатый) насос двойного действия. Жужание происходит когда стальные пластинки под действием центробежной силы выстреливают и ударяются о стальную вставку овального профиля. Так вот это происходит из-за того, что в жидкость попал воздух и плотность жидкости резко уменьшилась, а главное она стала СЖИМАЕМОЙ. Ротор насоса устроен таким образом, что пластинки должны выталкиваться из него именно жидкостью, и рабочая грань пластинки должна непрерывно соприкасаться с поверхностью овального статора, а так как жидкость загазирована, то не хватает давления выдавить пластинку и она отрываясь от рабочей поверхности уже выскакивает от "центробежки" и ударяется об статор - вот и звук! А так как их там много - вот и жужжание! Более того при разрыве с рабочей поверхностью пластинка не захватывает свою порцию масла и не может его дожать пока вновь не коснется статора - вот и падение производительности! Далее, если в масле есть воздух, то при исправном насосе он скоро выйдет и отсеется в бачке на сетке. Но так как он не уходит значит... правильно, его откуда-то затягивает! А затягивать может от шланга низкого давления и от сальника приводного вала! Мне сальник обошолся 200руб, мозговая активность и рукоприкладство собственные! Но при разборке-сборке нужна стерильность!!!

PS^
Когда человек задает вопрос или делится информацией минусить может только безмозглый идиот.))

Всем доброго дня! Ситуация следующая: вчера прихожу на стоянку, завожу мотор(1,6/100) а у меня начинается посвистывание из под капота, начинаю крутить руль, свист усиливается. Открываю капот и вижу что уровень масла в бачке гидроусилителя здорово упал. И все маслице мирно крутится и разбрызгивается по всем ремням . Сегодня причину установили...сальник насоса гидрача. Отсюда вопрос куда лучше обратиться за ремонтом и в какую сумму он мне выльется...поделитесь опытом))) и еще по сервисам вопросик кто фокусами занимается...что то порекомендуете? Заранее СПАСИБО

vctr-s
У товарища (FF 2001, европа, дв. 1,8) была проблема с плавающими оборотами при накате, тоже самое - подсосов не обнаружили и т.д., случайно пошевелили проводку, входящую в клемму датчика ГУРа, и все нормализовалось.

SDVIG
Ну что тут объяснять:В своём тексте применил название деталей насоса гур.
Не переберай сам, отдай в сервис где точно фордовские перебирают!, у меня вал раскололи думали что он внутри накручен болтом к шкиву, а это вал с шестигранным углублением цельный, Так-что перебирать самому в первой, это кот в мешке!

TOLYA226
Разобрал два насоса.
Ни как не вкурю, для чего при сборке нужен пресс.))
Выработка в самой обойме обычно бывает.
Крышка фиксируется внешним стопорным кольцом.
Прессовать там нечего.

SDVIG
Основные части насоса это ротор с лопатками, крышки и статор, так вот статор впресован в дюралевый корпус он може может сдвигаться, повторня посадка крышки и кольца может прижать крышку не плотно, производительность насоса будет только на высоких оборотах . Часто закручивают и рвут колечко на штуцере выхода, штуцер имеет отверстие для подачи давления в подпор лопаткам, из-за этого часть жидкости бегает по кругу внутри дюралевого корпуса в этом случае жидкость пениться и быстро нагревается, насос через некоторое время начинает визжать!

TOLYA226
Спасибо за информацию.
Ты имешь ввиду фторопластовое кольцо на штуцере трубки высокого давления?
Какую оно выполняет функцию?
Там момент затяжки самого штуцера не хилый 63 NM я не стал так сильно тянуть.
И там ничего не течет.

цитата:

статор впресован в дюралевый корпус

Можешь пояснить,где он находится?



И собственно главный вопрос тем кто знает:
По каким причинам может гудеть насос?
Много читал на разных форумах, - никто конкретно ответить не может.
У меня есть другая лепестковая пара, возможно ее поставить со старыми крышками?
Новый насос стоит на машине, через две недели после установки обнаружил течь сальника и рулевое колесо стало вращаться немного с большим усилием.
Насос оригинальный.
Пытаюсь из двух старых собрать рабочий.
Само устройство при вынимании крышки немного провернул.
Расчитываю поставить обратно по метке накрышке от выколотки.

Посмотрел штуцер трубки высокого давления (он у меня отдельно есть)
Никаких отверстий кроме основного не обнаружил.

приспособление для снятия шкива:

Aliot
Спасибо за ответ