Конкуренты Фокуса 3 (Часть первая архив)

voovius:

Подвеска, традиционно,  - это беда ВАГа...

Да вроде не всё так плохо с ней. Жестковата, это да.

demolitionman:

Подвеска, традиционно,  - это беда ВАГа, более-менее терпимо сделано у GTI

Это наверно Ваше личнее мнение. Посмотрите тестдрайвы авторитетных журналов и увидите, что в классе С всегда лидирует VW Golf.
Сам недавно стоял перед выбором машины, FF3 2.0 ПШ седан ждал с июля месяца, за это время побывал на тестдрайвах многих машин и могу поделиться впечатлениями. Отказался от Форда из-за задержки производства (сказали ждать до января), плюс эти отзывы про проблемы с Фокусом тоже повлияли, пока нет времени возиться с гарантией..

Коротко про все:
ситроен с4: понравились сиденья, шумоизоляция, качество сборки. не понравился двигатель 1,6 просто не тянет.
ситроен с5: понравилось почти все, кроме ценника и понял что это моя следующая машина.
мазда3: сразу вычеркнул, на наших дорог просто неуважение к себе- трясет как проклятого )
опель астра 1.6 Turbo: плюсы: мягкие сиденья, золотая середина подвески- управляемость- комфорт, хорошая тяга. минусы: вычурный салон, шумный двигатель, хотя общая шумка приличная.
Шевроле Круз: сидел у друга, сразу оттолкнул гремучий салон
Тоиота Корола: плюсы- комфортная подвеска, хорошая шумоизоляция. минусы- старая АКПП4, скучная внешность и интерьер.

В итоге я купил VW Jetta 2010 года 1.4 TSI DSG Hi-line. Мне очень понравилась бескомпромиссность машины, качество в деталях, отменная шумоизоляция и эргономика салона, впечатляющий разгон, спортивно настроенное шасси с сохранением плавности хода, экономия топлива- по всем параметрам -это то что я искал. Как сел первый раз- сразу увидел сходство с ауди а6 2000года и не только внешнее сходство салона, а качество.

O Ozean_Engel:

я писал прямым текстом, что не говорю, что Ети хуже, он просто мне НЕ нужен

а мы что рассматриваем какая машина нужна тебе, а какая нет? тут рассматриваются конкуренты фокуса, а не машина которая нужна пользователю Ozean_Engel
если ты решил купить ФФ3 (и/или уже заказал себе фф3) что ты делаешь в этой теме, доказываешь, что твой выбор лучший?? зачем?

цитата:

или согласиться, пусть Ети даже лучше, и дальше обсуждать более реальных конкурентов ФФ3

тут никто не призывает соглашаться с тем что ети лучше, если считаешь, что в чем то фокус лучше, приводи доводы..
и на счет конкуренции уже писал они пересекаются в ценовой вилке от 730 тыс руб до ляма - что тут нереального не очень понятно, такой же конкурент, как гольф или октавия

Гломурный ПадонакЪ
"Ты прав, во всем прав. Вот только твоя это правда и не приму я ее никогда"©
Доводы приводили, тебя не впечатлило, я могу говорить только за себя, но не за других. Я не навязываю людям фокус и не кричу о том, что он лучше. Мне важны другие факторы, нежели тебе. Более подробно, хотя уже писал: комфорт посадки водителя (мне все равно как чувствуют себя пассажиры сзади, я не заставлял их туда залезать), управляемость (у ФФ3 она одна из лучших в классе и никакие кроссоверы в такую же стоимость не смогут конкурировать), динамика (2 литра адекватный и бодрый движок), стоимость в целом (стоимость авто+ стоимость обслуживание+стоимость на вторичном рынке (сорри, но Ети не конкурент в этом плане)), И мне глубоко безразличен клиренс (ездил на а/м с клиренсом 140мм, а по зиме ползал на пузе и не парился) я не рыбак, не охотник и не дачник. Высокую посадку считаю скорее минусом, нежели плюсом, я не хочу заглядывать в окна Камазам.

Это мое мнение и у вас есть полное моральное право считать меня неадекватом, но приоритеты именно такие как указано выше.

Я не буду доказывать, что Ети хуже Фокуса, она просто не соответствует моим потребностям. А если вашим соответствует именно Ети, то вы зря начали с ФФ3, нужно было сразу отправляться смотреть кроссоверы или хотя бы авто с увеличенным клиренсом.

Простите что влажу, но господа, ваша переписка походит на личную неприязнь, которую вы можете выяснить в личке. Каждый высказался, мнение каждого учли, сделали выводы, но пора двигаться дальше. Ибо мы топчемся на месте.
раскручивайте авто по винтикам в других темах.

Без обид

я думаю по комфорту подвеска ети комфортней, и управляемость очень хорошая. может даже лучше чем фф3. так что это зря

Жадинко
Что мы понимаем под комфортом подвески? Мягкость или четкое прохождение поворотов? Комфорт для всех разный

Ник не просто так наверно взят

одно дело думать, а другое сравнивать... берем 2х посторонних людей, которые нейтрально относятся что к фокусу, что к ети, даем каждому прокатиться и пусть пишут свое мнение, а то что вы тут слюнями брызжите, никому ничего не докажите в итоге, а теперь еще откровенный срач пошел... отдохните от форума сутки, прогуляйтесь, подышите свежим воздухом

завтра специально поеду ети тестить, уж очень заинтриговало. До этого на шкодах не ездил. Из вага ездил только на новой Джетте.

цитата:

комфорт посадки водителя

опять 25, кто сказал что в фф3 посадка комфортная, многие (и я в том числе) после фф2 считают "обтягивающий" салон фф3 неудобным, создающим ощущение тесноты, многие отмечают что подлокотник стал неудобным, не говоря уже о том что правая коленка то упирается в панель, то задевает что нить при посадке/высадке, хотя посадку "полулежа" считаю плюсом фокуса

цитата:

стоимость в целом (стоимость авто+ стоимость обслуживание+стоимость на вторичном рынке (сорри, но Ети не конкурент в этом плане))

стоимость в целомна фф3 например завышена (тк в сравнении с фф2 ничего новго кроме Пш не появилось, чуть подрихтовали обертку) , стоимость обслуживания +/- равна, а про вторичку - это откуда данные если ети на вторичке единицы, а фф3 нет вообще
??

POLOTEN4eK ага, я такой стал . ща вот PeterPeter оттестит и отпишется.

Тестил йети (1.2Т DSG) у сестры, ФФ3 на тест-драйве. По-моему одинаковые машины с точки зрения качества и восприятия машины, йети - попросторнее, повыше, попроще, ФФ3 - пониже, поспортивнее (внешне и внутри). Не гонщик, по-этому управляемость для меня одинаковая на обоих. Мораль такова: выбор между этими машинами заключается только в личном восприятии дизайна каждого из них и задач, которые с помощью машины планируется решать. Про клиренс можно не спорить, прошлой зимой йети затрял там, где я на ФФ2 (с защитой) проехал без проблем.
По качеству и ощущению от машины могу точно сказать, что йети и ФФ3 однозначно лучше ФФ2.

Гломурный ПадонакЪ
Ну вот снова, я вам не тыкал- это раз, комфорт посадки сугубо индивидуален- это два, если раскручивать по винтикам, так мы дойдем до толщины метала и ооочень скрупулезных выискиваний недостатков автомобиля оппонента, что приведет к 100 страницам никчемной перетирки- это три. Вы и так нафлудили с Ети (читать: очень много одинаковых высказываний в разных постах, не несущих смысловой нагрузки). Я же написал русским по белому: "Каждый высказался, мнение каждого учли, сделали выводы, но пора двигаться дальше."

За минус спасибо. Лишний раз убеждаюсь, что все несогласные- глупцы, для вас.

цитата (Гломурный ПадонакЪ)

опять 25, кто сказал что в фф3 посадка комфортная, многие (и я в том числе) после фф2 считают "обтягивающий" салон фф3 неудобным, создающим ощущение тесноты

А мне наоборот - нравится. Дискомфорт ощущаю, как раз в излишней просторности.

За цену топового ФФ3 можно купить ДВЕ шевиНИВЫ никакому Ети не видать такой проходимости и за трактором бежать не нужно вторая машина есть

skyrat
ну так прикупи парочку и оку на сдачу

цитата:

А мне наоборот - нравится. Дискомфорт ощущаю, как раз в излишней просторности.

получается - это индивидуальное и приписывать - это в плюс не стоит, хотя и в минус пожалуй тогда тоже

Я не взял бы Ети(800к) потому что:

Хуже двигатель.
Скучный салон.
Странный внешний вид.
Кроссоверные возможности очень сомнительны.
Мало опций, одни заглушки в салоне.

цитата:

завтра специально поеду ети тестить, уж очень заинтриговало. До этого на шкодах не ездил. Из вага ездил только на новой Джетте.

А не боитесь что ОРС после Ети покажется не едущей и не поворачивающей?
У меня после прочтения данной темы уже комплекс неполноценности возникает, особенно боюсь разрывающих всех 1.8 TSI и разгонятся выше 120 км/ч, а то ФФ2 там уже взлетать начинает

skyrat
Тогда уж лучше патриота купить, тот вообще зверюга, сам тракторы вытаскивает, а с лебёдкой вообще И кстати, по цене очень даже с фокусом пересекается - значит конкурент!

цитата:

Хуже двигатель.

тут бы конкретики, что ты вкладываешь в хуже?

цитата:

Скучный салон. Странный внешний вид.

согласись - это индивидуально?

цитата:

Кроссоверные возможности очень сомнительны.

кроссоверы стоят несколько других денег, если рассматривать как хетчбек с увеличенным клиренсом?

цитата:

Мало опций, одни заглушки в салоне.

чего не хватает например? и что то не очень понял о каких заглушках речь?

цитата:

Я не взял бы Ети(800к) потому что: Хуже двигатель. Скучный салон. Странный внешний вид. Кроссоверные возможности очень сомнительны. Мало опций, одни заглушки в салоне.

хм.. слово в слово, что и я сам думал и читал в обзорах по поводу йети

цитата:

тут бы конкретики, что ты вкладываешь в хуже?

нареканий много, да и не удивительно- мотор всегда на пределе, без запаса.

цитата:

согласись - это индивидуально?

равно как и странные симпатии к йети

цитата:

кроссоверы стоят несколько других денег

неправда- за меньшие деньги есть куча джипов-наши, китайцы, джимми-настоящий вездеход

Гломурный ПадонакЪ

цитата:

тут бы конкретики, что ты вкладываешь в хуже?

Менее динамичный Ети.

цитата:

согласись - это индивидуально?

Когда мы что то выбираем это основной параметр нравится\не нравится.

цитата:

как хетчбек с увеличенным клиренсом

Дорогой хетч получается. Может за 800 Октавия будет лучше там и клиренс хороший и лифтбек.

цитата:

чего не хватает например? и что то не очень понял о каких заглушках речь

Не хватает музыки парктоников ксенончика.

переходим в наступление на йетифилов!

Andron89rus:

Спутник Ну я в эту сумму могу купить участок в краснодарской области, это же не значит что он конкурент фокусу. Ети не конкурент потому что машина полностью другая, нет ниодного сходства. А то что Вы передумали покупать фокус и хотите купить машину другого класса, не значит что она стала конкурировать с ним. Уверен что минусов накидают, т.к. в этой ветке большенство не за фокус, но это суть не меняет.

Нет. В вашем рассуждении можно обноружить логическую ошибку: вы сравниваете объекты из разных областей применения, обладающие принципиально различными потребительскими свойствами: автомобиль и земельный участок.

В случае же Фокуса и Йети сравнение и конкуренция за потребительский спрос вплоне законна. Оба они автомобили, никаких ПРИНЦИПИАЛЬНЫХ отличий в их устройстве нет, предназначены они также для удовлетворения одинаковых запросов: перемещения пассажиров и грузов. А цена не отличается НА ПОРЯДОК, а напротив, достаточна близка и позволяет говорить о сопоставимых расходах приобретения и владения.

Вообще чем больше разных моделей тем лучше. Если очень хочется то почему нет.
Ети как вариант очень интересный.
Конечно можно еще зайти на форум патреотоводов и говорить как они могут покупать машину за 700к без DSG и какой у них не удобный салон за эти деньги.

Как то странно получается, тема называется: Конкуренты Фокуса 3, а последние две страницы здесь идёт описание Ети и немного его сравнение с ФФ3 и другими марками АМ

Гломурный ПадонакЪ
Уважаемый, вы тролль, больше нечего с вами обсуждать, покупайте Ети. Вот не пойму, какой смысл сидеть на форуме ФФ3? На сколько я помню, вы периодически продвигаете различные авто, по принципу лишь бы не фокус.

И я не читал морали, а просил быть взаимовежливыми. Весомых аргументов вы не приводите, на все вопросы "+"- "-" вам ответили.

А на счет сугубо личного мнения и выбирания авто под себя, так любой человек и поступает (так же и вы), в противном случае все выкладывали бы ТТХ и по ним выбирали авто. Плюсы типа клиренс и багажник свойственны многим машинам и более дешевым и не факт, что они уступают в чем либо Ети.
Я рад что есть Ети, я рад что есть выбор. Я не очень хочу, что бы ездили только Фокусы. Каждому по потребностям

POLOTEN4eK
Я вот тоже не понимаю, что тут делают люди, которые ФФ3 в принципе не любят и не собираются покупать, глупость какая то! Только людей с толку сбивает! Я вот например считаю Ети уродиной, но я не пойду на их форум и не буду всех отговаривать всех ее покупать, вкусы разные у всех и потребности! кстати сейчас родители ищут себе кроссовер,в интернете ищем отзывы о интересующих нас моделях, Ети не рассматриваем (причину выше назвала), но вот на что наткнулась:

Отзыв написал(а) николай — Сентябрь 23, 2011 в 21:42:
очень уж много хвалебных отзывов, но если мы будем замалчивать недостатки - то будем обманывать только сами себя. у меня шкода йети 1.2 на механике, была проблема запуска двигателя на холодную, что только не делали мастера, на сто ни к чему толковому не пришли. решение проблемы буквально на неделю и все по новой. этим вопросом интернет завален, а у вас в отзывах одна халва. двигатель не доработан или мастера недоучены. опубликуете или нет, мне все равно.

Это так не копаясь и не ищя специальных форумов и плохих отзывов, все машины со своими недостатками, поэтому глупо говорить что одна машина отстой, а другая идеальная (тем более если они в одной ценовой категории)!

ну наконецто начинают понимать что он обычный примитивный тролль
и ничего странного не найду в том что тут еще 20 страниц будут обсуждать йети
а он все так же будет молоть из пустого в порожнее

Ну может и казачек то засланный...