Замена штатной акустики

плюнуть и не дергаться?///- деньги на ветер |||, (не профи и даже, не гинеколог, - но посмотреть могу 8 -)))

А еще мнения есть.

egira
плюнь. если менять то на что-то нормальное, а коаксиалы в дверях к нормальному не относятся.

поставил HERTZ 16 см. компонентные на фронт коаксиал назад. Голова SONY CDX5550EE. Акустика неплохая. Только фронтальные твитеры резковаты (хотя может это соня). Низ хороший. Машину заказывал вообще без акустики. Слышал не очень лестные отзывы по FORD CD 6000 (он же Вистеон), а акустика вообще - бумага.

цитата:

А еще мнения есть.

1) Первоначальное улучшение звучания получается только после установки внешнего усилителя;
2) при установке внешнего усилителя или без оного такую же первоначальную роль играют провода (питающие от АКБ до головы и уся -силовые; акустические-от головы или уся до динамиков; межблочные - от головы до уся);
3) Вторичное улучшение - сама акустика (выбирайте сами на Ваш "скус" и бюджет ) - указанные Вами "3-х полоски"(а они такими не являются по своему качеству) ничего, кроме усталости ушей после часового прослушивания не добавят;
4) Добавьте лучше 4-х канальный усь на фронт и для саба в заднюю полку

цитата:

а акустика вообще - бумага.

А это разве плохо?!!
У бумаги есть свои преимущества. И вообще штаные динамики - очень неплохие, если бы не несколько НО: малая ном. мощность, большая рез. частота, дурацкая пластиковая сетка. А серединку они играют очень хорошо, я дома слушал и радовался.

Народ а подскажите какой размер у калонак в дверях? Это случаем не 6 на 9? А то в магазинах только меньшего размера есть.

Lexaaa
5*7

цитата:

межблочные - от головы до уся

Такие большие, а в сказки верите...
http://www.ixbt.com/dvd/cables.shtml

цитата:

цитата: а акустика вообще - бумага. А это разве плохо?!! У бумаги есть свои преимущества. И вообще штаные динамики - очень неплохие, если бы не несколько НО: малая ном. мощность, большая рез. частота, дурацкая пластиковая сетка. А серединку они играют очень хорошо, я дома слушал и радовался.

В поддержку (теперь могу себе это позволить, так как уже припас себе пару комплектов штатных динамиков 5х7" за пару бутылок :
1) Штатные динамики в Фокусе от старейшей акустической фирмы Goodmans - это все равно, что сравнивать скрипки Страдивари с пластиком у Ванесы Мэй или добрый английский рок с рэпом;
2) Сетка действительно дурацкая - пластика больше, чем "воздуха", поэтому удаляется при первом возможном случае;
3) У динамиков прекрасная "широкая" середина (а это основная составляющая при восприятии музыки) благодаря именно "бумажности" материала диффузоров - чем собачку накормите, тем она и "рисует"(материал диффузора динамика играет такую же роль в конечном звучании, как и материал корпуса скрипки или рояля);
4) На "бум" и "цыц" эти динамики не способны

P.S: жаль, что постоянные гарантийные проблемы с моим Фокусом не позволяют довести мою музыкальную систему "до ума"(и вибро-шумку сделал, и уси поставил, и кабели проложил..), но даже в этой ситуации (без саба и пищалок) штатная акустика играет на 5 с плюсом.

цитата:

цитата: межблочные - от головы до уся Такие большие, а в сказки верите... http://www.ixbt.com/dvd/cables.shtml

Вы уж простите, но указанная Вами статья Вовы Сидорова ничего, кроме тупого инженерного подхода "в лоб" не несет.
Это Вы прочитали написанную инженерную сказку, а я опираюсь только на собственный опыт восприятия МУЗЫКИ и МУЗЫКАЛЬНОСТИ (не будучи меломаном) - я так же не верю (не верил) в провода, как и Вы.
Потому, что до сих существуют кабельные фирмы (и будут существовать), которые делают имидж на таких же инженерных "феньках", а есть производители, которые делают действительно хорошие кабельные продукты.
Если с восприятием звуковых образов и их звукоизвлечением часто возникают проблемы , то можно перейти к более простым способам оценки качества проводов (в данном случае - межблочных): визуальный контроль(видео образ)=
запишите сигнал с VHS на видак через имеющийся кабель и
через кабель CANARE или Mogami (обычный кабель у профи, цена = 1.5-2.0$/м)... нет разницы?
Вот именно такие "сказочники", как Вова Сидоров, вешают Вам инженерную лапшу и Ваше право - верить ему или согласиться с моим частным (для Вас) мнением.

P.S: Вы уж извините, но автор статьи - полный лох в ЗВУКе (можете передать ему)= даже его псевдоинженерный подход противоречит обычному инженерному разуму...
"Лучшие разъемы можно купить в магазинах, торгующих профессиональным звуковым оборудованием. Они немного дороже (до $15—18 за пару, но безупречны по качеству)" - лохотрону Сидорову надо бы знать, что в профессиональной студии за пару RCA разъемов 15-18$ минус скидка не платят, так как в студиях таких разъемов сотня и таких цен не платят ни за разъемы, ни за провода

Млин, многое ожидал, но только не эту статью Сидорова
P.S: Testerу - киньте в личку описание Вашей авто и домсистем, отвечу.

цитата:

P.S: Вы уж извините, но автор статьи - полный лох в ЗВУКе (можете передать ему)= даже его псевдоинженерный подход противоречит обычному инженерному разуму...

Особенно мне нравится это: «Нельзя услышать то, что невозможно измерить».
Чисто псевдонаучный подход!

Ну да ладно, давайте не будем флейм разводить.

P.S. Авто у меня пока штатная.

цитата:

Особенно мне нравится это: «Нельзя услышать то, что невозможно измерить». Чисто псевдонаучный подход!  Ну да ладно, давайте не будем флейм разводить. P.S. Авто у меня пока штатная.

Красоту картины, эмоциональность рассказа, энергетику музыкального произведения нельзя измерить приборами, все зависит только от вкуса, слуха и воспитания "измерителя" (субъекта).
А приборами можно только ватты, вольты и амперы измерить (все равно, что красоту женщины мерить сантиметрами и килограммами)

Пример: в журнале Авто-Ревю не зря указывают стаж, род занятий, рост, имеющийся автомобиль участников тест-драйва - чтобы доверять испытателю, нужно иметь хотя бы малейшее представление об его опыте.

Wzhick
Блин и тут нечто среднее!!!
А никто не пробовал туда 6*9 запихнуть. Так как под 16 всеравно резать придеться. Так может разрезать все к чертовой бабушке и эти громадины впихнуть?

цитата:

А никто не пробовал туда 6*9 запихнуть. Так как под 16 всеравно резать придеться. Так может разрезать все к чертовой бабушке и эти громадины впихнуть?

6х9 = или магнитная система упрется в опущенное стекло, или переоблицовывать всю дверь.

цитата:

Красоту картины, эмоциональность рассказа, энергетику музыкального произведения нельзя измерить приборами, все зависит только от вкуса, слуха и воспитания "измерителя" (субъекта).

Ну да кому-то нравится рок, кому-то классика. И если ты любитель классики, услышал на аппаратуре рок - дерьмовоя аппаратура(по этому высказыванию можно сделать такой вывод)?

цитата:

А приборами можно только ватты, вольты и амперы измерить

Для этого есть осциллограф. Если входной сигнал не отличается от выходного - значит всё ок!

цитата:

(все равно, что красоту женщины мерить сантиметрами и килограммами)

Уже меряют! 90-60-90!
А во вторых ещё раз: рок не превратится в классику из-за кабеля!

цитата:

Пример: в журнале Авто-Ревю не зря указывают стаж, род занятий, рост, имеющийся автомобиль участников тест-драйва - чтобы доверять испытателю, нужно иметь хотя бы малейшее представление об его опыте.

Это всё можно измерить... Вот только будут читатели перерывать гору литературы чтобы разобратся во всех терминах и т.д. К тому же надо на собственном опыте знать как эти параметры влияют на работу авто. Потому-то к субъективным оценкам и прибегают.

P.S. От головного устройства,усилителя и колонок звук зависит в разы больше, чем от кабелей. А потому-то эти искажения если и есть - их заметить просто не возможно!

Lexaaa
Можещь впихунть 6*9 если хочешь. Можешь 16. Резать ничие не надо. Просто делаешь проставки, подо что хочешь. С проставкой магнит до стекла не достанет. У меня вообще ящики внутри дверей, 8-литровые.

qa7
А мне Ванесса Мей тоже нравится.

Tester
Во многие вещи не получается поверить пока сам не услышишь. Сам такой был. Надо взять человека, посадить, воткнуть диск, послушать - поменять что-нить: кабель, транспорт, цап, - послушать еще раз и потом смотреть как у него лицо вытягивается. Я сам не знаю физического объяснения многим вещам которые слышал...

цитата:

Во многие вещи не получается поверить пока сам не услышишь. Сам такой был. Надо взять человека, посадить, воткнуть диск, послушать - поменять что-нить: кабель, транспорт, цап, - послушать еще раз и потом смотреть как у него лицо вытягивается. Я сам не знаю физического объяснения многим вещам которые слышал...

Надо просто правильно эксперемент поставить.
Уверен: если взять три разные системы и человека который "слышит" разницу, с закрытыми глазами он не различит...
Ну не может кабель за штуку баксов играть как за десятку, но по субъективным причинам(цена) .

А мне Ванесса Мей тоже нравится.

Так и мне Мэй нравится, только на уровне попсы.

цитата:

Надо просто правильно эксперемент поставить. Уверен: если взять три разные системы и человека который "слышит" разницу, с закрытыми глазами он не различит... Ну не может кабель за штуку баксов играть как за десятку, но по субъективным причинам(цена) .

1) В любой системе (домашней или автомобильной) провода являются самым дешевым компонентом при разумном подходе цена-качество, поэтому в самом начале темы я и предлагал внести изменения в штатную систему, путем замены самого "простого" компонента - проводов. О замене их на крутые и дорогие даже в мыслях не было, просто есть достойные продукты за разумные деньги (2-4$/м), применение которых не изменит звучание координально, но позволит при апгрейде других компонентов дать им "раскрыться", а не являться "тормозом" для них.
Поэтому я так завелся от этой статьи Сидорова - не всегда более дорогой компонент звучит лучше, а автору статьи явно не повезло с подбором компонентов.
2) а вот теперь вернемся к правильности эсперимента:
в эксперименте не берутся три разные системы, а берется одна система, в которой меняют один компонент на другой и сравнивают их звучание (безусловно - в слепую), причем прослушивают не 5-10 минут, а часами, предварительно дав компоненту системы прогреться (в пример надо брать не статью Сидорова, а статьи Квортрупа, Кондо, Лихницкого).
3) кабель за штуку баксов может звучать даже хуже, чем кабель за сотню баксов - все зависит от "повара"(изготовителя). Все производители делают кабели из элементов одной едиственной таблицы Менделеева, только почему-то у всех они звучат по разному (как вкус борщя у разных поваров:) ).
4) еще раз соглашусь, что провода - это не панацея, но разница в их звучании есть.

P.S: мне верить не надо, надо верить эксперименту и своему вкусу ("Cо вкусом не рождаются, его воспитывают", неизвестный автор).

Люди а каким образом провода из двери в салон протягивать нужно. А то по стандартным проводам крутой музон не польеться как хотелось бы

Всем доброго времени суток!

2 Wzhick

Читал Фак где ты описывал как и чего снимать чтобы поменять калонки, вот тока хотелось бы уточнить про пластиковые решетки, что правда на клей сажаются? Я так пробовал отдирать не отдирается, или сначала отвентить пластмасску ручки?

Если где то тема поднималась прошу извинить и дать ссылку...

Lexaaa
http://gallery.ffclub.ru/FontWoof

shi
Ты про решетки которые на обшивке двери? У них расплавлены ножки которыми они в обшивке сидят. Ток зачем их снимать??? Да, они не фонтан, но что ты вместо них поставишь? Вот если подиумы делать - это другое дело.

цитата:

Да, они не фонтан, но что ты вместо них поставишь? Вот если подиумы делать - это другое дело.

В общем правая задняя брякает некрасиво.. хотелосьь посмотреть или динамик брякает или решетка. чтобы колонки поменять надо всю обшивку снимать ?

цитата:

В общем правая задняя брякает некрасиво.. хотелосьь посмотреть или динамик брякает или решетка. чтобы колонки поменять надо всю обшивку снимать ?

Да, снимать надо всю обшивку.

Wzhick
Спасибочки

С подобной дилемой сталкивался я,когда занялся установкой музыки. Стояла родная кассетная магнитола со штатными динамиками. В первую очередь,конечна,под раздачу попал мафон-мало того он "чистый хиляк",так еще кроме как выхода на чейнджер ничего не имеет. Поставил Clarion 465 - небо и земля! Фордовские динамики стойко держат до 30 делений (из 33 макс.)! Конечно басс еле слышен и то где-то на средней громкости,но ведь люди не зря придумали сабвуфер! Я не поклонник качественного шелкового звука,мне по душе громоглассный Бум-бум и SPL,для этого и поставил 60 литровый буфер JL 12W3v2, а родные динамики отлично справляются со своей работой!!! Граждане-неаудиофилы,не партесь оставте родную акустику на месте!

Подскажите пожалуйста, есть ли смысл ставить компоненттную акустику такого же типоразмера 5*7??? (не хочу замарачиваться с проставками ) Или же всё таки через проставки влепить туда 6*9??? При учете, что по-позже собираюсь ставить усилитель...

MATOLA

Не ставь родной размер!

Я тоже думал, ходил по магазинам...

В итоге купил компонетные MacAudio Mac CFX 2.16, поставил через простаки в штатные места.

Под пассажирское сиденье положил усилок, сделал всю проводку, саб в багажнике съемный (у меня сарай).

Вот только пищалки надо по уму еще поставить.

Вообщем забей на родной размер! Выбор аккустики такого размера мал, как играть будет непонятно. А вот про 16см все известно, куча тестов и выбор огромный. Ценовой диапазон ЛЮБОЙ ! Гиммороя при установке минимум (даже провода тянуть легко!)

Если будут - вопросы - радостно отвечу.