Модернизация АУДИО

-helloweeN-
Не морочь человека всякими VRx'ами, видишь у него все довольно просто...

Игореха
Бери херц 12ку и SRx и будет тебе счастье.

- Goodwin -:

Да я считал в Спикершопе, у меня кривые и при Custom ЗЯ в 20л практически совпадали с кривыми при рекомендуемом ЗЯ 36л. Потому и строил саб, не особенно стараясь выдержать точно рекомендуемый объем. Ну а если понадобится, то тогда да, наполню ящик синтепоном, или тем, что ты советуешь. Но вроде нет большой необходимости, качество звука, отыгрываемого сабом, меня устраивает. Проблема только с уровнем громкости. Кстати, глянь мой вопрос выше, про настройки.

Ты не на кривую обрати внимание а на добротность получающуюся.

На вопрос ща отвечу.

- Goodwin -:

1. На переключателе переключил в LPF 2. Рерулятор Gain повернул в влево до упора 3. Регулятор LPF выкрутил примерно на 80-100Гц (примерно 1/8 деления) 4. Регулятор Sabsonic выкрутил в полный минус 5. Регулятор Bass boost Q поставил на ноль, частоту Freq поставил примерно на 45 Гц 6. Регулятор Phase shift выкрутил на ноль (потом буду регулировать фазу, когда саб разомнется немного) 7. Поставил на головном устройстве среднюю громкость, регулятор саба на голове SW поставил в среднее положение 8. Начал добавлять Gain до нормального уровня Оказалось, что при выкручивании Gain вправо до упора особой громкости достичь не удалось. Т.е. саб играет, но не скажу, чтобы сильно. Начал все перепроверять, в том числе настройки басов и саба на головном устройстве. Нашел там функцию переключения режимов работы саба, переключил с 1-го на 2-й (при 2-м режиме уровень сигнала на саб вроде как не зависит от уровня общей громкости головы). Только в этом режиме саб реально заиграл. Не колбасит, да мне это и не нужно, но выкручивая регулятор саба на голове, уже можно достичь того уровня, когда саба становится много и его хочется убавить. Собственно, вопрос - в чем может быть причина столь невысокого уровня игры саба? Усилок не тянет? Или настройки где неправильные? Басс-буст изначально не хотел прибавлять, желая получить более музыкальное звучание саба.

1-6 все правильно, мож только 80-100 в п.3 многовато... хотя если мидбас не тянет...

по поводу 7-8 немного не так настраивается, но и в твоем варинате хуже не будет, только потише...
1. гейн на минимум, т.е. на 6!!! вольт
2. на голове, саб максимум, громкость на максимум
3. слушаешь искажения
4. убираешь громкость на голове, пока искажения не пропадут - отсекли искажения головы. голову больше не трогаешь.
5. увеличиваешь гейн на услилителе пока не появятся искажения
6. уменьшаешь гейн пока искажения не пропадут.
7. все чувствительность настроена
8. согласовываешь саб и фронт с помощью регулятора саба на голове.
если саба все равно много - еще уменьшаешь гейн на усилке.

Wzhick

цитата:

Бери херц 12ку и SRx и будет тебе счастье

Благодарю. А 10-ка не прокатит. Ящичек в акурат входит.

Игореха
12ка получше будет...
10ка прокатит, для неискушенного слушателя, но мой совет все-таки 12...

как вариант - купи 12 головку отдельно и сделай корпус сам, что бы подходил как надо.

- Goodwin -
Смысл демпфирования - в охлаждении воздуха внутри саба.

Wzhick
Корпус хотел сделать в крыло, но дороговато выходит. А я хочу постепенно собрать музыку, чтобы потом можно было переставить в другое авто. Т.е пока усь + саб (усь исключительно для саба), потом усь + фронт, ну и голова.
Так что возьму наверное 12-ку.
А еще вопрос. Как лучше организовать эту связку с CD 6000. У SRx есть многоуровневые выходы. Воспользоваться ими или выпаивать линейки, или через делитель (преобразователь)?

Wzhick
Подскажите пожалуйста, вы, судя по всему, знаток музыкального дела. Машинка хетч 5 дв, штатная акустика 6 колонок. Хочу бюджетно усилить звук. Сейчас стоит DEH-4850MPH. Есть несколько возможных вариантов:

- поставить усь гдето на 100вт на канал и 250вт в мост на саб, собственно саб 200-250 вт, и подключить к усилу штатный фронт
- то же, только заменить штатный фронт на какие нибудь недорогие компонентки ватт на 80
- не подключать фронт к усю вообще и поставить 2х канальный усь 250 и саб 250

Сразу хочу добавить что ни звуко ни вибро изоляции делать не планируется.
Какой бы вариант вы посоветовали, учитывая что на компненты хотелось бы потратить не больше 350-400$?
Какая номинальная мощность у штатных колонок? Не порвутся ли они от 100 вт? Будут ли они звучать лучше с усилителем?

Огромное спасибо за ответы!

Melkor
А может попробовать сделать виброшумку хотя бы дверей. Звучание факт улучшится и недорого. Потом мне кажется если пускать фронт через усь это делать необадимо, чтоб не зря деньги тратить.

Wzhick:

Ты не на кривую обрати внимание а на добротность получающуюся.

Ок, дома гляну, у меня Спикершоп на домашнем компе стоит.

Wzhick:

Смысл демпфирования - в охлаждении воздуха внутри саба.

Про это я в курсе. Просто я сначала подумал, что ты мне рекомендовал обработать стенки ящика, чтобы придать им бОльшую жесткость и заглушить их.

Wzhick:

1-6 все правильно, мож только 80-100 в п.3 многовато... хотя если мидбас не тянет...

Да вроде тянет, на слух мидбас тянет уже от 60-80. На фронте стоит Infinity Ref-6500 поканально. Попробую убавить на сабе до 60-80

Wzhick:

по поводу 7-8 немного не так настраивается, но и в твоем варинате хуже не будет, только потише... 1. гейн на минимум, т.е. на 6!!! вольт 2. на голове, саб максимум, громкость на максимум 3. слушаешь искажения 4. убираешь громкость на голове, пока искажения не пропадут - отсекли искажения головы. голову больше не трогаешь. 5. увеличиваешь гейн на услилителе пока не появятся искажения 6. уменьшаешь гейн пока искажения не пропадут. 7. все чувствительность настроена 8. согласовываешь саб и фронт с помощью регулятора саба на голове. если саба все равно много - еще уменьшаешь гейн на усилке.

Ок, пасиб, попробую настроить по твоей методе, благо саб и усилок уже должны были размяться и прогреться.

Игореха
А недорого это примерно сколько? Но тогда уже навтрно имеет смысл вставить новую акустику, раз все равно двери разбирать? Как вообще звучит штатная акустика при подаче на нее 100 вт?

Игореха
выпаять линейки - лучше для качества звучания, но если собираешься менять голову, то получится пустая трата денег. Пока подключи через высоковольные выходы, а в планы на первое место перенеси голову, потом фрон и усь. Обязательно шумку багажника и дверей.

Melkor
Если ставить новую акустику, то судя по форуму нужны переходники и делать проставку. Т.к. штатный динамик представляет собой единое целое динамик+проставка. У меня вообще такое мнение что штатная музыка у всех по разному звучит, я когда в первый раз включил - офигел, так насыщенно показалось, одно смущает бумкает сильно (относительно), какой-то гудящий звук. Почти уверен от вибраций, и лечится это хорошей виброй и шумкой. 100 вт на мой взгляд ощутимых результатов не дадут, т.к. акустика под штатную голову расчитана. По логике по крайней мере так (бюджетная).

M Melkor:

Игореха А недорого это примерно сколько? Но тогда уже навтрно имеет смысл вставить новую акустику, раз все равно двери разбирать? Как вообще звучит штатная акустика при подаче на нее 100 вт?

Сдуру можно сломать...
1. Где ты найдешь бюджетный усь со 100 Ваттами в канале? У кого такие уси тот таких вопросов не задает.
2. Можно хоть 500 Ватт подать, если чувствительность настроить на мин и ручку громкости сильно не крутить то и орать будет громко и ниче с ним не случится.
3. Если просто влупить 100 Ватт по полной - сгорят нафик. У них номинал порядка 20 Ватт.

Wzhick
По поводу пункта 1. например Matgnat Rock 8000 http://market.yandex.ru/search.xml?text=ma...0%20rock%208000 Дешевле уже наверное некуда.
Вопрос в том, каую схему из предложенных выще выбрать. Ваариант с подключением штатной акустики к услилителю уже судя по всему отпадает. Насколько сильной будет разница между просто сабвуфером в багажнике + штатная акустика. И какая нибудь компонентная акустика типа (http://market.yandex.ru/model.xml?hid=308016&am...p;_=121) спереди, но без шумки, и тот же самый саб в багажнике?

Melkor
Вопрос в том какие у него искажения при 110 Ваттах...
Для нормального усилка ценник для начала на 2 надо умножить.

Wzhick
Ну тут http://caraudio.ru/az/2007/03/094-107-magnat.html весьма лестно о нем отзываются. Ну а какой бы ты усилитель посоветовал в пределах 5000р? Суперзвука не требую.
И кстати, какой мощности сабвуфера будет достаточно для ФФ2? Дискотек вокруг багажника усттраивать не собираюсь, но люблю когда звучание сочное.
Спасибо!

M Melkor:

Ну тут http://caraudio.ru/az/2007/03/094-107-magnat.html весьма лестно о нем отзываются.

Да невапрос кушать то на что-то надо и детей кормить

kishanya
Ну тогда посоветуйте пожалуйста альтернативу с мегаобъективной точки зрения

-helloweeN-:

Сегодня все-таки решился на новый уровень, заказал Carrozzeria ODR Rs-d7x. Осталось купить процессор=)

Серьёзный ход !!! Можно тока порадоватся за тебя. Малаца.

Wzhick

цитата:

Для нормального усилка ценник для начала на 2 надо умножить

А как всетаки насчет Audison SRx 2S. А то в Фаворите сказали вот, самое то для тебя - бери. А может посоветуешь к Hertz EBX 300 R что-нидь еще. Может есть вещь более подходящая?

Всем привет!
Хочу и я похвастаться.

Вот музычкой обзавелся.

Голова - Clarion 958
Усь - HiFonics zx6400
Фронт 3-х компонентка с вуферами в подседельных ЗЯ:
Комплект Morel Hybrid Ovation 6 + среднечастотник Morel CDM88 + доп. пищалка MT-22 на флокированных стойках.
+ кросс на серединку дополнительный сделали.
Саб Hifonics ZS12 в очень даже компактном оформлении.
+ кондер, проводка, шумка крыши, двери багажника.

Звучание оч. комфортное.
Поразительно, но не ожидал от 1-го 4-х канальника достойного отыгрыша на всех фронтах, но меня уверили, что главное - "вкусно приготовить". И это удалось!
Мой скепсис относительно отсутствия поканалки и наличия 2-го уся в системе отпал сам собой.

Да заодно есть и потенциал для роста, лишнюю детальку всегда можно в тракт добавить при желании.

Вчера сцепуха накрылась, ща в сервисе стоит.
Как выйдет - выложу фотки.

Wzhick,
Игореха

10 самый раз, 12 будет перебор. у фокуса и так маленький салон + саб вообще не нужен убеждаюсь каждый день.
а за цену аудисона можно взять бостон, который в разы будет лучше по звуку и по мощности.
Я просто не понимаю, что все так к аудисону прилипли. У них самые дешевые внутренности, чисто деньги берут за фирму.

-helloweeN-
Wzhick
Вроде только определишься... Короче надо определятся с уселком, ставить и ехать на "примерку" саба.


-helloweeN-

цитата:

саб вообще не нужен убеждаюсь каждый день.

А саб нужен. Прикольные очущения когда от хороших низов волосы на голове шевелятся и мурашки по коже..

Ставил головное устройство сам. Установил однодиновое. Купил у афициалов родную вставку, но эта вставка оказалась от С-макса. Говорят, что родной для фф2 не делают. При установке пришлось снимать около 1 мм снизу по всей длине и ещё откусывать пару лишней пластмассы.

Народ!А у кого-нить стоит саб Hertz HXS300 или HX300???

Casper™

У меня такой стоит. Нарекания нет. Играет хорошо даже со штатными динамиками! У меня поначалу стоял этот магитофон + саб на штатных динамиках! сразу почувствовалось насколько звучание стало лучше!

так что бери для своих денег он в самый раз!

DeBurbon
250 стоит... А что тебя интересует?

-helloweeN-:

10 самый раз, 12 будет перебор. у фокуса и так маленький салон + саб вообще не нужен убеждаюсь каждый день. а за цену аудисона можно взять бостон, который в разы будет лучше по звуку и по мощности. Я просто не понимаю, что все так к аудисону прилипли. У них самые дешевые внутренности, чисто деньги берут за фирму.

Десятка десятке рознь... Есть десятки которые и двенашку с лихвой перекрывают... Тут надо судить по конкретным моделям...
Насчёт саб не нужен...ээээээ... ну даже незнаю что сказать... ты сам всё знаеш... это какой мид должен быть что-бы грамотно от 50 и ниже отыграл?

Насчёт аудисона +1 При одинаковом бюджете даже рядом не валяется с Бостоном или Стэгом
А насчёт непанимаю... дык кто им занимается (продажей всмысле) вот и пиар оттуда...

-helloweeN-:

Wzhick, Игореха 10 самый раз, 12 будет перебор. у фокуса и так маленький салон + саб вообще не нужен убеждаюсь каждый день. а за цену аудисона можно взять бостон, который в разы будет лучше по звуку и по мощности. Я просто не понимаю, что все так к аудисону прилипли. У них самые дешевые внутренности, чисто деньги берут за фирму.

Ты ошибаешься что в Фокус достаточно 10. Я 12ку рекомендую не для того что бы она дула и волосы на всех местах шевелила... 12 как играет ниже чм 10 и всего лишь... С точки зрения давления это не ко мне, я это не люблю.

За эти деньги внутри у всех все одинаково... То что кто-то там круче это развод... Только на топовых моделях можно спорить у кого кондеры внутри лучше или о чем-то подобном... А дешевые модели сделаны для зарабоатывания денег на дешевом массовым рынке опираясь на раскрученность топовых моделей.

Игореха
Бери че нравится и не парься. Все равно разницы не услышишь. А доволен будешь в любом случае.

kishanya
У меня Динаудио в ящиках жарили от 40-45... В двери конечно не то совсем...
10ки не так уж и с слхвой перекрывают 12ку, только если 10ка очень хорошая, а 12ка полная кака... а так обычно хорошие 10 на уровне средних 12. это что касается качества. а что касается давления 10ка всегда проиграет, хотя опять же если с какой сравнивать то может и выиграть... давление прямо пропрорционально площади диффузора и его ходу.
В стегах ниче сверхестественного не вижу, а бостон че-та вообще не люблю...

Wzhick
еще кушают аудисоны прилично, не забывай и этот факт...
по большому счету ты прав, но SRX будет стоять в сторонке с Бостоном. все показатели, то что написано в описании по усилителям занижены у бостона. Поэтому для шевеления волос и яркого воспроизведения самая золотая середина.
Ну вот мы разделились, любители Аудисона и ярые его ненавистники=)

Посоветуете ламеру, как правильно подключить усилок Sound Stream PCA4400 к Ford 6000CD через высоковольтные входы для подсоединения к DLS R6A LE? Линейки выпаивать пока не собираюсь. Усилок хочу расположить под сиденьем пассажира.(посоветуйте другое место) Шумку дверей сделал, акустика закреплена на фанерных проставках толщиной 30 мм, твиттер UR1 закреплен в штатном месте с доработкой.
1. + протягиваем с аккумулятора через отверстие за бордачком с установкой предохранителя в 30-40см от аккума, массу брать откуда? болт, которым крепится сидение подойдет? силовой кабель берем сечением 4 GA (хватит?) предохранитель на 40А подойдет?
2. Сигнал с ГУ берем с проводки под фронтальные колоноки, где лучше подключиться? в районе порога? Т.е. режем штатную проводку (голубой "-" и белый "+", кажется) прокладываем акустические провода(какого сечения посоветуете) до высоковольтных входов усилителя, потом тянем обратно от выходов усилителя до проводки для аккустики.
Вопрос: как управлять вкл\выключением питания усилка?
Правильно? если нет, поправте, посоветуйте.

P.S.
ногами сильно не пинайте, прочитал почти всю тему ...

цитата:

аккума, массу брать откуда?

С ближайщего к усилку болта.

цитата:

силовой кабель берем сечением 4 GA (хватит?) предохранитель на 40А подойдет?

Подойдет.

цитата:

Сигнал с ГУ берем с проводки под фронтальные колоноки, где лучше подключиться?

Лучше найти фишку к штатному разъему... Резать - это не наш метод.

цитата:

прокладываем акустические провода(какого сечения посоветуете)

2,5 квадрата

цитата:

Вопрос: как управлять вкл\выключением питания усилка?

Попробовать найти на штатной голове ремоут или его аналог, мож есть для ченджера например... я не вкурсе. Или кнопку себе сделать )))

цитата:

P.S. ногами сильно не пинайте, прочитал почти всю тему ...

маладца.

-helloweeN-:

Wzhick еще кушают аудисоны прилично, не забывай и этот факт... по большому счету ты прав, но SRX будет стоять в сторонке с Бостоном. все показатели, то что написано в описании по усилителям занижены у бостона. Поэтому для шевеления волос и яркого воспроизведения самая золотая середина. Ну вот мы разделились, любители Аудисона и ярые его ненавистники=)

Ну дык нормальный усилок и должен нормально кушать... откуда он мощу то возьмет... КПД конечно бывает разный... но это все усилки одного класса - АВ, так что разброс у них не большой...

В любом случае он не сможет сожрать а потом выдать мощи больше чем номиналы предов в нем стоящих. Так что умножай 13,3 (средняя напруга с работающим двиглом) на сумму номиналов предов - получится теоретический 100% предел. Практический исче меньше, к сожалению не знаю значений КПД, знаю ток что у D самый высокий, потом АВ, потом А.

Dual Mono 2*150 жрет 58 Ампер. Stereo 60 - 2*55 жрет 23 Ампера. Stereo 100 2*95 - 37 Ампер. Нагрузка 4 Ома. КПД меньше 50%.

У Ашек помоему в районе 5-10%. У Dшек вроде 70-80%. Все остальное в тепло.