Модернизация АУДИО



Друзья!
Кто-нибудь знает какой размер под штатную магнитолу: 1, 1.5, 2 DIN.
Брать фордовскую дорого, но в тоже время если 1.5 DIN, то связываться со всякими совковыми вставками тоже не хочется.
Спасибо.
Next (2024), Archive (2013), Archive (2010)
музыка в машине, установка музыки, ФАК, FAQ, магнитола

avatar
Fazer
18 February 2005

Модернизация АУДИО
3M
views
1,4K
members
20,4K
posts

salas9
16 October 2006


а что с кроссовером делать?как его прикрепить к двери и куда какие провода тянуть?в чем его смысл?
avatar
PRO100
16 October 2006


salas9
кросовер на двусторонний скотч или если есть отверстие в корпусе можно прифигачить саморезом

в чем его смысл, простыми словами: отделяет частты для пищалки от частот для мидбаса (на то они и компонентные)

Kopos
мы вот снимали на 1й двери ниодной а на другой сразу 3... причем все очень аккуратно делалось заменить нечем было(( так и приляпали без них
salas9
16 October 2006


Спасибо РRО100.в кроссовере 3 пары выходов(- с +) два выхода для меня понятно это пищалки и мидбасы,а вот третья пара я не догоняю для чего.на ней написано to amplifier speaker outputs(усилитель колонка выходы).туда надо провода подводить только если есть внешний усилитель??? еще раз спасибо.
С.E.
16 October 2006


Спасибо Всем откликнувшимся советом по бюджетному улучшению звучания штатной
6000CD
В свою очередь поделюсь тем, что услышал сегодня в двух спец. фирмах. Может кому-то будет интересно.
Первое:
Сотрудник "Еврозвука" по телефону посоветовал поменять акустику.
Конкретно на динамики "Адажио"(фирма якобы не особенно известная, но цена-качество -
есть гуд) Передние - 130уе плюс 80уе - установка; задние - 90уе плюс 60уе - установка.
Итого 360 уе.(шумка само собой) и получИте заметное улучшение звука.
Далее:
При личном посещении фирмы "Асс-тюннинг" любезный молодой человек присоветовал в моём случае поставить к штатной голове усилитель прибл. за 6000 руб. плюс 4500руб. установка-подключение
(если не ошибаюсь в эту цену входит нормальная проводка (кабель?))
а динамики вроде как и не не надо менять.
Итого прибл. 390 уе.
И будет мне счастье, в смыле искомое нормальное звучание в автомобиле. Шумка дверей само сабой.
(Замечу, что полная Ш.И. салона ФФ2 универсал в "Еврозвуке" - 16000руб.
В "Асс-тюннинге" - 30000руб(!) Материалы там и там Стандартпласт)

Так какой вариант ближе к истине как Вы думаете?
Приблизительно за одни и те же деньги (Ш.И. не считаю пока)
какой вариант даст лучшее качество звука?
Два варианта вместе не предлагать
avatar
Pablusha
17 October 2006


С.E.

Adagio мне и в Автобане рекомендовали...

Мне кажется надо оба варианта использовать. Не думаю что картонные штатные колонки с усилком сильно лучше заиграют. Лучше конечно будет. Я себе голову поменял и они стали звучать лучше. Но для полного эффекта надо и колонки поменять. Это моё личное мнение...
salas9
17 October 2006


Спасибо РRО100.в кроссовере 3 пары выходов(- с +) два выхода для меня понятно это пищалки и мидбасы,а вот третья пара я не догоняю для чего.на ней написано to amplifier speaker outputs(усилитель колонка выходы).туда надо провода подводить только если есть внешний усилитель??? еще раз спасибо
avatar
Kopos
17 October 2006


С.E.
Акустику разумнее менять. Насчет марки что-то конкретное советовать не буду, но колонки стоит выбирать исходя из цены 100-150уе. За эти деньги есть много качественных бюджетных решений.

ШИ дверей где-то примерно 2-3т.руб. стоит за дверь в Москве. Материал + работа.

Полная ШИ машины 20-30т. в зависимости от фирмы и материалов.
avatar
PRO100
17 October 2006


salas9
ТО АМПЛИФИЕР СПИКЕР ОУТПУТС
К ВЫХОДАМ УСИЛИТЕЛЯ НА КОЛОНКИ

чего непонятного, 1 вход 2 выхода?
Jigan
17 October 2006


Ребята!
Вот и я присоединился к числу владельцев второго федора.Машину заказал без музыки.Теперь хочу поставить магнитолу,4 колонки,пятиканальный усилок и пассивный саб или 4-канальный усилок и активный саб.В связи с чем вопрос-где это можно сделать подешевле и сколько это примерно будет стоить.
Да,и что лучше активный или пассивный саб?
Заранее спасибо.
avatar
No Name
17 October 2006


НТЦ
Огромное спасибо за Ваш пост!
цитата:
1. Адаптер под штатную проводку (питание/акустика): Phonocar 4/732 (на колодке фиксирующий рычажок, при соединении колодок Форд и ISO его давить до упора, но с умом, не сломать!!!)
2. Рамка под голову 1 DIN с карманом: Phonocar 3/303

Эти пункты для тех,кто собирается ставить 1-din'овую магнитолу,но в моём случае будет устанавливаться Форд-6000 +i-Pod(или ФМ-трансмитер).
цитата:
3. Адаптер под круглую акустику (16,5 см внешний диаметр) пластиковый: Phonocar 3/914 (передние двери) и Phonocar 3/915 (задние двери).


Это я так понимаю проставки под акустику? Огромное спасибо,но не могли бы вы подсказать их толщину?
А ещё интересует вот,что... у меня нет электро зеркал (в заказе),значит ли это,что места под твитеры не будет?
З.ы. Если Вы устанавливали заднюю акустику: Идёт ли проводка к задним дверям?
З.Ы.Ы. (для модераторов) И фообще надо создать грамотный FAQ по этой теме со всеми кодами и размерами компонентов для установки.
И вот ещё..."Адажио" (нормальное название для поисковых машин "ADAGIO") очень даже неплохая акустика (думаю себе такую "воткнуть"),но вот на "рынке" предложения по ним не очень много...Цена/качество=ГУД(ИМХО)
avatar
НТЦ
17 October 2006


цитата:
НТЦ
эээ у тебя в профиле указано 1.6 8 V (VALVE)... вопрос у 1.6(100) 8 клапанов???!!!

У меня первый Фокус, восьмиклапанник. Я просто человеку на второй Фокус музыку ставил, вот и написАл в эту ветку.
avatar
НТЦ
17 October 2006


цитата:
цитата:
1. Адаптер под штатную проводку (питание/акустика): Phonocar 4/732 (на колодке фиксирующий рычажок, при соединении колодок Форд и ISO его давить до упора, но с умом, не сломать!!!)
2. Рамка под голову 1 DIN с карманом: Phonocar 3/303


Бюджетнее будет 6000CD в рубрике куплю/продам взять.

цитата:
5. Клипса обшивки дверей: 1 257 376 (стОит около доллара, при демонтаже обшивки может пригодиться, т. к. можно сломать несколько штук).


Снимал несколько раз ни одной не сломал (вот на жигулях они помнится стабильно ломались). Думаю на клипсы стоит тратиться уже когда они сломаются.

1. Неужели б/у 6000CD стоит дешевле 1000 рублей? Думаю, вряд ли. А стоимость адаптера питание/акустика и рамка менее 1000 рублей. Ну ещё голова бюджетная, я челу Кенвуд взял 434-й, около 3500 рублей в Эльдорадо.
2. Клипсы я тоже не ломал. Они четырёхлепестковые одноразовые. Если защёлкиваешь, то их лепестки навсегда расходятся в стороны, враспор отверстию. Когда я их снимал с помощью плоской отвёртки, поддевая жалом и вращая его вдоль оси, то у нескольких клипс отломилось по лепестку. В принципе это ни на что не влияет, можно их точно также, как и новые, обратно вставлять при монтаже обшивки. Просто надо кулаком сильно врезать по обшивке, чтобы клипса на место встала. А когда новая она, то без усилия встаёт в отверстие, так как лепестки не разошлись и на обшивку надо просто надавить. Я одну новую клипсу для пробы нажатием расклинил в руках, так обратно она ни в какую. Одноразовая есть одноразовая. Кстати, на передних дверях по 7 клипс на каждой. И потом, если вы при демонтаже обшивки ломаете клипсу, то лучше иметь сразу в запасе несколько, вы же не будете ездить без обшивки до момента, пока купите новую клипсу или вставлять без сломанной клипсы обшивку в дверь, а затем заново её разбирать для установки купленной клипсы? Логичнее заранее купить несколько штук.
avatar
НТЦ
17 October 2006


цитата:
НТЦ
Огромное спасибо за Ваш пост!
цитата:
1. Адаптер под штатную проводку (питание/акустика): Phonocar 4/732 (на колодке фиксирующий рычажок, при соединении колодок Форд и ISO его давить до упора, но с умом, не сломать!!!)
2. Рамка под голову 1 DIN с карманом: Phonocar 3/303

Эти пункты для тех,кто собирается ставить 1-din'овую магнитолу,но в моём случае будет устанавливаться Форд-6000 +i-Pod(или ФМ-трансмитер).
цитата:
3. Адаптер под круглую акустику (16,5 см внешний диаметр) пластиковый: Phonocar 3/914 (передние двери) и Phonocar 3/915 (задние двери).


Это я так понимаю проставки под акустику? Огромное спасибо,но не могли бы вы подсказать их толщину?
А ещё интересует вот,что... у меня нет электро зеркал (в заказе),значит ли это,что места под твитеры не будет?
З.ы. Если Вы устанавливали заднюю акустику: Идёт ли проводка к задним дверям?
З.Ы.Ы. (для модераторов) И фообще надо создать грамотный FAQ по этой теме со всеми кодами и размерами компонентов для установки.
И вот ещё..."Адажио" (нормальное название для поисковых машин "ADAGIO") очень даже неплохая акустика (думаю себе такую "воткнуть"),но вот на "рынке" предложения по ним не очень много...Цена/качество=ГУД(ИМХО)

1. Адаптер питание/акустика не зависит от размера магнитолы, так что можете покупать, если не хотите проводку резать, а вот рамка - это да, указанная мною под размер 1 DIN с карманом.
2. Проставки под акустику: передние толщиной миллиметров 50, точно не мерял, однако замерил штангенциркулем глубину врезки передних колонок при установленных проставках - до стекла двери от установочной плоскости проставки около 110 мм. Задние двери не разбирал, а толщина задних проставок около сантиметра, точно не измерял.
3. Места под твиттеры в корпусе под заглушкой зеркала. Я ставил мужику коаксиальную акустику, Кенвуд 1780, так как во-первых у него бюджетная голова Кенвуд 434, а во-вторых, ему по-фиг, он не меломан, ему и с коаксиалкой хорошо, а зачем платить вдвоё дороже, если и так устраивает?
4. Про проводку к задним дверям чел в этой ветке ранее писАл, что разъём проводки в средней дверной стойке, надо снять резиновую гофру, которая предохраняет дверную проводку. Это такой гибкий шланг от двери к стойке. Типа под ней штатный разъём, прикреплённый к стойке какими-то четырьмя лепестками, точно не помню описание, оно где то до 19-й страницы этой ветки.
5. Для информации: в акустическом разъёме штатной проводки передних дверей белый провод это "+", соответственно другой провод это "-", не помню точно, какого он цвета, то ли серый, то ли голубой.
avatar
Kopos
17 October 2006


цитата:
1. Неужели б/у 6000CD стоит дешевле 1000 рублей? Думаю, вряд ли. А стоимость адаптера питание/акустика и рамка менее 1000 рублей.


Во первых рамка+адаптер больше 1000р будут стоит как мне кажется, одна рамка кажется 700р стоит. Только причем здесь стоимость рамок? а где стоимость самой магниолы? За 3500р можно бу 6000CD взять, а рамка+перходник+магнитола 1DIN по минимому на тоже и выйдут. Только 6000CD как никак органичнее смотрется будет.

Насчет клипс я писал, они не такие леголомаемые, вообщем даже миниум аккуратности нужен чтобы их не сломать. А если даже 1-2 сломаются то обшивка встанет, и их потом можно докупить. А специально из-за этого в магазин мотаться я б не стал, хоть и живу в 5 минутах езды до магаза Underа.
avatar
НТЦ
17 October 2006


цитата:
цитата:
1. Неужели б/у 6000CD стоит дешевле 1000 рублей? Думаю, вряд ли. А стоимость адаптера питание/акустика и рамка менее 1000 рублей.


Во первых рамка+адаптер больше 1000р будут стоит как мне кажется, одна рамка кажется 700р стоит. Только причем здесь стоимость рамок? а где стоимость самой магниолы? За 3500р можно бу 6000CD взять, а рамка+перходник+магнитола 1DIN по минимому на тоже и выйдут. Только 6000CD как никак органичнее смотрется будет.

Насчет клипс я писал, они не такие леголомаемые, вообщем даже миниум аккуратности нужен чтобы их не сломать. А если даже 1-2 сломаются то обшивка встанет, и их потом можно докупить. А специально из-за этого в магазин мотаться я б не стал, хоть и живу в 5 минутах езды до магаза Underа.

1. Ну, кроме органичности дизайна штатной магнитолы 6000 CD, я плюсов в решении о её покупке не вижу, зато минусы очевидны: мр3 она разве читает? Да и панель несъёмная, сдёрнут пионеры и как минимум стекло придётся вставлять, а это денег стоит. При равной стоимости б/у!!! (а б/у не все любят) штатной магнитолы и тем же, к примеру, бюджетным Кенвудом 434 в 3500 рублей, доплатить менее 1000 рублей за возможность вполне цивильной установки магнитолы со съёмной панелью и читаемостью мр3-формата??? По мне, так самый что ни на есть бюджетный вариант. Хотя дело ваше, что покупать. Собственно, у меня вообще первый Фокус и у меня с музыкой всё давно в порядке, а магнитолу я своему знакомому во второй Фокус ставил, и я зря в эту ветку свой вопрос задал, мне на него никто к сожалению так и не ответил, зато кучу вопросов по установке назадавали, причём с комментариями, вот теперь отвечать приходится, да и ещё в полемику с Вами вступать по поводу наших с вами разных понятий о бюджетности.
2. По клипсам: я был аккуратен, даже очень. Но наверно до вашей квалификации мне ещё далеко. Повторюсь, логичнее заранее потратить несколько долларов и купить несколько клипс, чем потом опять разбирать дверь и менять сломанные на купленные. Я давал номер клипсы в расчёте на обычного человека, коим себя считаю, который может их сломать ввиду их одноразовости, но обязательно найдётся профи, который напишет, что мол фигли их покупать заранее, они неломаемые, либо у установщика руки кривые.
3. Полемику в этом топике заканчиваю.
4. Для остальных: читайте все 56 страниц и ищите ответы на свои вопросы сами. А диос, комрадос!!!
avatar
No Name
17 October 2006


НТЦ
цитата:
1. Адаптер питание/акустика не зависит от размера магнитолы, так что можете покупать, если не хотите проводку резать

Отлично,т.е. таким образом за самостоятельную установку магнитолы меня не снимут с гарантии т.к. вмешательства в проводку не будет благодаря данному переходнику?
цитата:
3. Места под твиттеры в корпусе под заглушкой зеркала

Но на сколько я понимаю в моей комплектации,регулировка зеркал будет ручной,а соответственно ручки регулировки этих зеркал будут распологаться на том месте где у других будут стоять корпуса под твитеры?или я в чём-то не прав?
И ещё про сами твитеры: Внутренний крепёжный размер место под 335 мм,но "пищалок" (ВЧ,они же сами твитеры) такого размера крайне мало
цитата:
Про проводку к задним дверям чел в этой ветке ранее писАл

тоже про это читал,но уж больно гиморойно всё это...но попробовать можно
З.ы. в принципе из-за отсутствия корпусов под твитеры особо не расстроюсь,но вот уже в ноябре собрался покупать полный комплект АУДИО для установки,так что не хотелось бы попадать
avatar
НТЦ
17 October 2006


цитата:
НТЦ
цитата:
1. Адаптер питание/акустика не зависит от размера магнитолы, так что можете покупать, если не хотите проводку резать

Отлично,т.е. таким образом за самостоятельную установку магнитолы меня не снимут с гарантии т.к. вмешательства в проводку не будет благодаря данному переходнику?
цитата:
3. Места под твиттеры в корпусе под заглушкой зеркала

ручки регулировки этих зеркал будут распологаться на том месте где у других будут стоять корпуса под твитеры?
И ещё про сами твитеры: Внутренний крепёжный размер место под 335 мм,но "пищалок" (ВЧ,они же сами твитеры) такого размера крайне мало
цитата:
Про проводку к задним дверям чел в этой ветке ранее писАл

тоже про это читал,но уж больно гиморойно всё это...но попробовать можно
З.ы. в принципе из-за отсутствия корпусов под твитеры особо не расстроюсь,но вот уже в ноябре собрался покупать полный комплект АУДИО для установки,так что не хотелось бы попадать

По пункту 1 совершенно верно. Кстати, штатный акустический разъём передней двери тоже не обязательно резать, достаточно часовой отвёрткой или шилом чуть расширить гнёзда, купить в автомаге подходящие клеммы с изолирующим кембриком, и подогнув их по месту и припаяв (или обжав, как Вам больше нравится, т. к. пайка тоже не панацея, окисляется в условиях агрессивной среды) к проводам от акустики, вставить в акустическую колодку, что собственно я и сделал (надо было мне фотки на телефон делать в процессе ). Даже если бы Вы и порезали проводку, то с гарантии могут снять только по части музыки и только в том случае, если экспертиза, заказанная дилером, докажет факт поломки соответствующей гарантийной части автомобиля из-за неквалифицированного вмешательства. Тогда придётся оплатить ремонт и экспертизу. Либо, если не верите дилерской экспертизе, за свой счёт заказываете независимую, и с её результатами и досудебной претензией к дилеру, а не поможет, тогда и в суд. Ну это я уже углубился в теорию правового поля...
По второму пункту ответить не могу, расположение ручек регулировки зеркал я не знаю, и есть ли в вашей комплектации гнездо под твиттеры тоже. Однако необходимый минимум деталей для самостоятельной установки можете закупить уже заранее.
По третьему пункту: придёт машинка, разберёте дверь, посмотрите что к чему, а без обшивки можно и пару дней поездить, пока подберёте приемлемый вариант по акустике, тем более, если нету электрозеркал и не нужен джойстик в обшивке, с помощью которого это делается.
salas9
17 October 2006


PRO100 очередное спасибо
1) я снял обшивку двери и там 2 провода идут к пищалкам,а 4 к мидбасам.Эти 2 я естественно подключаю к пищалкам,а где 4 провода,то оттуда 2 к мидбасам,а 2 куда???на кроссовер пустить?
2) я купил переходник под разъем фордовских проводов подсоединил,а магнитола даже не включается.Там вроде заземлять ничего не надо и на питание все провода соединяются!что я не так делаю?может переходник плохой? еще раз спасибо!!! не пинайте сильно я не особо в этом разбираюсь просто решил что должен сам сделать и понять в чем здесь фишка!
avatar
НТЦ
17 October 2006


цитата:
я купил переходник под разъем фордовских проводов подсоединил,а магнитола даже не включается.Там вроде заземлять ничего не надо и на питание все провода соединяются!что я не так делаю?

В комплекте адаптера Фонокар есть листочек со схемой подключения для Фокуса, надо красный и оранжевый проводок в жгуте проводов воткнуть в колодке в гнёзда согласно схеме для Фокуса, так как этот адаптер не только для Фокуса подходит. Воткнёте проводки согласно схеме и всё подключится.
Buka2006
18 October 2006


Ужасно смотрится.Не какого комфорта.
maxx_lt
18 October 2006


Добрый день,

Народ, кто-нить ставил на фронт что-нить из списка:
1) DLS R6A
2) Focal 165 V1
3) HERTZ HSK 165.3

Какие впечатления (как эти модельки отыгрывают в двери FF2), и каковы особенности установки кроссов (у DLS R6A они вроде размера большого, боюсь в дверку переднюю на FF2 не встанут) как с этим делом у других моделей?

В первом варинате фронты будут жить напрямую с головы PIONEER P75BT через штатную проводку (поэтому кроссы хотелось бы в двери спрятать), потом через усь.

Буду рад услышать ваше мнение и советы по поводу аккустики (может быть какие-то другие варианты из этого ценового диапазона)

Спасибо за ответы.
Penetrator
18 October 2006


Подскажите, кто ставил Стелс в крыло, сколько это удовольствие стоит? Где в Москве грамотно могут сделать и установить?
Спасибо
salas9
18 October 2006


PRO100 очередное спасибо
1) я снял обшивку двери и там 2 провода идут к пищалкам,а 4 к мидбасам.Эти 2 я естественно подключаю к пищалкам,а где 4 провода,то оттуда 2 к мидбасам,а 2 куда???на кроссовер пустить?
2) я купил переходник под разъем фордовских проводов подсоединил,а магнитола даже не включается.Там вроде заземлять ничего не надо и на питание все провода соединяются!что я не так делаю?может переходник плохой? еще раз спасибо!!! не пинайте сильно я не особо в этом разбираюсь просто решил что должен сам сделать и понять в чем здесь фишка
avatar
НТЦ
18 October 2006


salas9
Ну зачем Вы дублируете ваше вчерашнее сообщение? Вы ответ то прочитайте выше, по крайней мере на второй вопрос Вашего топика!!!
Вот, цитирую самого себя:
В комплекте адаптера Фонокар есть листочек со схемой подключения для Фокуса, надо красный и оранжевый проводочки в жгуте проводов воткнуть в колодке в гнёзда согласно схеме для Фокуса, так как этот адаптер не только для Фокуса подходит. Воткнёте проводки согласно схеме и всё подключится.
avatar
nebulus
18 October 2006


Я бы даж сказал ондого красного достаточно, - аранжевый для диммера подсветки, на работу головы он не влияет.
avatar
НТЦ
18 October 2006


nebulus
Точно, оранжевый провод пустой, просто чтобы не болтался, можно в колодку впендюрить. В ответной части колодки на него клемма не идёт.
Jigan
18 October 2006


Ребят!
А какая максимально допустимая глубина врезки при использовании фонокаровских проставок под динамики?
avatar
shama
18 October 2006


цитата:
Добрый день,

Народ, кто-нить ставил на фронт что-нить из списка:
1) DLS R6A
2) Focal 165 V1
3) HERTZ HSK 165.3

Какие впечатления (как эти модельки отыгрывают в двери FF2), и каковы особенности установки кроссов (у DLS R6A они вроде размера большого, боюсь в дверку переднюю на FF2 не встанут) как с этим делом у других моделей?

В первом варинате фронты будут жить напрямую с головы PIONEER P75BT через штатную проводку (поэтому кроссы хотелось бы в двери спрятать), потом через усь.

Буду рад услышать ваше мнение и советы по поводу аккустики (может быть какие-то другие варианты из этого ценового диапазона)

Спасибо за ответы.

Конечно, на любителя. По мне - оптимум DLS. В них особенно хороши пищали. Поставить хороший усь - будет очень хорошее разделение, звук минимально измененный.

А еще хочу поделиться наблюдением касательно конденсатора.
К уже извечному спору - нужен или нет буферный конденсатор.
Так вот. У меня стоит полуфарадный конденсатор. Не весь что, как мне казалось. Сразу после окончательной установки и настройки системы звук очень радовал. Но вот несколько последних дней звук как-то изменился, даже жена отметила. Оказалось электронный блок конденсатора поймал какой-то глюк, издавал писк, работал как-то не так. С мастером устранили неисправность - с исправным кондером звук категорически изменился в лучшую сторону. Вернулся естественный упругий и сочный бас, детальность звука на средний и высоких. То есть случайно получилось послушать какбы без кондера и с ним. Разница - небо и земля.

Мораль: кто еще не устанавливал систему - никого не слушайте, ставьте кондер обязательно, результат того стоит (если, конечно, устанавливается усилитель и позволяют средства).
avatar
Till I Come
18 October 2006


может он не фанат музыки... а вы налетели )
avatar
shama
19 October 2006


У DLS R6A хоть и большие кросы, но в переднюю дверь нормально ставятся. Акустика шикарная.

3 people online

3 people online

Log in to leave a message or Sign up
Similar topics
FF2 оборудование и з.ч.
Модернизация аудио ч.4
FF2 оборудование и з.ч.
Замена магнитолы Ford 6000CD на Sony
FF2 оборудование и з.ч.
Автомагнитола с HDD диском
FF2 оборудование и з.ч.
CD-чейнджер к Ford 6000CD или Sony
FF2 оборудование и з.ч.
6000CD, Sony и сабвуфер.
FF2 оборудование и з.ч.
MP3 USB Link
FF2 оборудование и з.ч.
Как снять штатную магнитолу?
FF2 оборудование и з.ч.
Mini FAQ
FF2 оборудование и з.ч.
iPod/iPhone/iPad и прочие в машине
FF2 оборудование и з.ч.
Шумоизоляция
FF2 оборудование и з.ч.
Магнитола Sony (mp3)


up