FF2 или Toyota Corolla+New?

CZEWS

Современный производитель, чего бы там ни было, в условиях рынка и высокой конкуренции ВЫНУЖДЕН постоянно доказывать потребителю, что его продукция как минимум на уровне.
Ведь потребитель отдаёт свои деньги и должен быть уверен, что потрачены они не зря

MaGrig
Не понял...если честно.. вашу мысль

ответ на пост:

MaGrig
а с чего ты взял что Тойота должна что-то и кому-то доказывать в каких-то гонках?

В главной гонке автопроизводителей (продажи) Тойота всех давно уже уделала
И ВСЕМ...ВСЕ...УЖЕ...доказала

да,, и кстати, под капот я перед каждой поездкой не заглядываю

MaGrig:

ответ на пост: MaGrig а с чего ты взял что Тойота должна что-то и кому-то доказывать в каких-то гонках? nono.gif В главной гонке автопроизводителей (продажи) Тойота всех давно уже уделала cool.gif ... connie_08.gif И ВСЕМ...ВСЕ...УЖЕ...доказала connie_08.gif

А про...это...

Участие в гонках - не есть доказательство качества марки.

Для этого есть рейтинги качества, по совокупности которых тойота - самый качественный продукт на авторынке.

Разница еще в том что к гонкам надо готовиться( рвать задницу) чтобы что то доказать, а чтобы лидировать в рейтингах качества рвать задницу дополнительно не надо, надо просто качественно делать свою работу.

Если такое качественное авто - зачем такое частое ТО? Даж у корейцев реже
Я уже говорил, но всё же повторюсь: легко слыть "надежным авто" если тебе запчасти в два раза чаще меняют
Тойота, лично для меня, хуже по всем параметрам. Дизайн кузова - отстой, как и дизайн салона. Ходовые качества средние. Техобслуживание частое и дорогое. Сама машина дороже. Ну и на кой она мне? Со всеми её титулами и т.д.

MaGrig:

Если такое качественное авто - зачем такое частое ТО? Даж у корейцев реже Я уже говорил, но всё же повторюсь: легко слыть "надежным авто" если тебе запчасти в два раза чаще меняют Тойота, лично для меня, хуже по всем параметрам. Дизайн кузова - отстой, как и дизайн салона. Ходовые качества средние. Техобслуживание частое и дорогое. Сама машина дороже. Ну и на кой она мне? Со всеми её титулами и т.д.

Дорогое ТО - это какое?

Ходовые качества в плане комфорта езды намного лучше фокусовских

т.е., как я понял, со всем остальным ты согласен?
А на комфорт дивана на колёсах мне ..., ибо это для толстозадых американцев, где она, видимо, и имеет успех

MaGrig:

т.е., как я понял, со всем остальным ты согласен? А на комфорт дивана на колёсах мне ..., ибо это для толстозадых американцев, где она, видимо, и имеет успех

Cо всем остальным это с чем?
Что дизайн хуже? Я лично считаю у короллы последней лучше дизайн, чем у фокуса. Но знаю что дизайн - это субъективно, поэтому ваше мнение не оспариваю.
Справедливости ради, прошлый кузов короолы мне не нравился..я считал его уродским..что и отмечал на форуме. это так..между прочим.

Королла дороже - это второй аргумент. И как я должен его оспорить? Это факт.

И УЖ НЕТ НИКАКИХ СОМНЕНИЙ, ЧТО ЕСЛИ КОРОЛЛА БЫ СТОИЛА ТАК ЖЕ КАК ФОКУС, ТО ОНА БЫЛА БЫ ЛИДЕРОМ ПО ПРОДАЖАМ В ЭТОМ СЕГМЕНТЕ.

Фокус очень часто предпочитают королле потому что на королла стоит дороже и не у всех на не хватает денег. Это ИМХО.

ZEWS
даже по дорогим комплектациям фокус продается в разы больше чем королл у нас и в европе тоже, так что не надо про то что денег не хватает
ЗЫ кстати мне прошлый кузов больше нравится, хетчбек и мое ИМХО был гораздо качественныее сделан, новый барахло для стран третьего мира, вот аурис для западной европы сделан хорошо, хотя тоже ньюансов полно

dmitri_kh
Отуда у тебя информация о продажах дорогих комплектаций фокуса? бабка у подъезда сказала?

и что такое "дорогой фокус"? это на уровне средней короллы?

ZEWS
у меня есть достаточно много знакомых у дилеров ФМк так то знаю что больше всего собирается и завозится именно ГИЯ комплектации, а меньше всего квот именно на амбиенты
а дорогой фокус это тот у которого такие допы которых нет вообще у короллы в природе по причине своей бюджетности
да Николай насчет качества сборки Тойоты
http://www.toyota.ru/Images/t7_cam06_gal_2...m305-399593.jpg
и это официальные фотографии, посмотри на левый и правый стык

dmitri_kh:

ZEWS у меня есть достаточно много знакомых у дилеров ФМк так то знаю

все понятно..можешь не продолжать

ты еще качество тойоты определи со слов соседа по гаражу

ZEWS
качество видно на фотографии, Камри собрана ужасно
друг тока год назад продал короллу хетчбек прошлого покаления англ сборки, скрипы салона хуже чем у русского фокуса и генератор по гарантии меняли, я уж молчу что это валенок по управляемостии и КПП ватную, хотя движок 1.6 бодрый единственный плюс!
для подтверждения моих слов поробуй заказать амбиент а потом гию с сравни сроки ожидания, эток вопросу о количестве квот

Товарищь dmitri_kh прав, у нас больше всего собирают ГИй и Трендов, амбиентов собирается мало и самый распространенный кузов это седан.
Насчет качества, то на заводе за качеством следят сильно и поэтому наш завод во Всеволожске занимает второе место по качеству сборки после немецкого завода Форд.

Насчет того, что корола стоит дороже, то на мой взгляд этим не стоит хвалится, поскольку с ее самым мощьным двигателем 1,6 и неудачным автоматом она стоит дороже чем фокус с двигателем 1,8 с климатом и биксеноном, которого тоже кстати нет у короллы.
Да и качество сборки у тойоты уже давно не такое хорошое, как раньше. Я не говорю, что фокус собирают лучше, просто говорю что качество короллы не лучше фокусовского.

отступ от темы, даже в журнале когда тестировали новый мондео, пассат и камри, то камри заняла последнее место по сумме балов, так что не так и хороши ваши тойоты.

Nautilus1

Это вы ошибаетесь, перечитайте журнал заново ...Кемри там на 1 месте , а вот мондео на 3...

1blackthunder1

По всей видимости вам самому стоит перечитать журнал.

Итоговые оценки:

Nautilus1
Под столом... .в "журнале" Камри заняла...

Вы что только один журнал знаете..и даже его название не важно?

А в последнем тесте Мондео в "ЗР"...Камри на 1 месте...а Мондео( НОВИЧОК, а новичок по традиции выигрывает тесты) на 3 !!!
и че дальше?

ZEWS
Коля,назови для будущего,какой автожурнал для тебя самый авторитетный в России?

цитата (Nautilus1 @ Nov 16 2007, 13:37)

Насчет того, что корола стоит дороже, то на мой взгляд этим не стоит хвалится, поскольку с ее самым мощьным двигателем 1,6 и неудачным автоматом она стоит дороже чем фокус с двигателем 1,8 с климатом и биксеноном, которого тоже кстати нет у короллы.

по такой странной логике мерсу или бмв с кондюками и без ксенона нечем гордиться перед фокусом

ЭТО ПОКАЗАТЕЛЬ!
еще раз повторю, если бы королла стоила как фокус..форд сосал бы всем заводом в полном составе...

Равновесие:

ZEWS Коля,назови для будущего,какой автожурнал для тебя самый авторитетный в России?

для меня самый авторитетный - это "журналисты" ффклаба

ZEWS
Отмазался...

Равновесие:

ZEWS Отмазался...

Равновесие

ну так... я ж вроде опытный боец в форумных битвах

Z ZEWS:

я ж вроде опытный боец в форумных битвах

Вот и скажи тогда честно,что принимаешь ту точку зрения журналистов,которая тебе выгодна в данный момент...Если бы АР писали,что Тойота супер,что они не делают уже давно и это честно и правильно,то ты бы первый об этом начал заявлять и их цитировать...

ZEWS
чем она побьет по продажам только мифом про надежность? одним кузовом и с одним двигателем и без нормального автомата, никащей управляемостью и куцым списком допов ловить ей нечего особо
возмем к примеру европу, королла стоит столько там столькоже как и фокус, но продается в разы хуже? что Форд что Тойота это пришлые концерны имеющие производство там, однако фокус, а до него эскорт имел и имеет по всем статьям все покаления короллы по продажам!

ZEWS

цитата:

по такой странной логике мерсу или бмв с кондюками и без ксенона нечем гордиться перед фокусом

Еще какой бред напишите? вы случайно класс не перепутали у машин?
А с виду казались умным человеком, ндасс...

цитата:

еще раз повторю, если бы королла стоила как фокус..форд сосал бы всем заводом в полном составе...

Ваша любимая корола не выиграла ни одного обзора в разных журналах и о минусах можете почитать там же, а не сидет и писать то что вы не знаете!

цитата:

ну так...  я ж вроде опытный боец в форумных битвах

Видим каковый вы боец Нарушений: 90%

Ваша любимая корола не выиграла ни одного обзора в разных журналах и о минусах можете почитать там же, а не сидет и писать то что вы не знаете!

И терь это... напишет что все журналы куплены. Что ему доказывать.

Сережа

согласен с вами , но все же решил написать

Nautilus1
Глупыш, Королла например признана "За Рулем" "Автомобилем года 2007"

Также как и Камри стала "Автомоблием года 2007" в своем сегменте

Кстати "За Рулем" ставит Короллу на сегмент выше фокуса

цитата (Nautilus1 @ Nov 17 2007, 01:03)

А с виду казались умным человеком, ндасс...

К сожалению, про вас такого сказать не могу...Вы изначально не выглядели умным человеком...когда говорили в "журнале"( без названия)...как в деревне сказали бы "в газете написали..."

dmitri_kh:

ZEWS чем она побьет по продажам только мифом про надежность? одним кузовом и с одним двигателем и без нормального автомата, никащей управляемостью и куцым списком допов ловить ей нечего особо

Димыч я опять тебе открою Америку...но аурис позиционируется как хэтчбек короллы

Про никакущую управляемость - комментировать не буду..ибо бред...

То что опций у фокуса больше оспаривать не буду - признаю

ZEWS

цитата:

QUOTE (Nautilus1 @ Nov 17 2007, 01:03) А с виду казались умным человеком, ндасс...  К сожалению, про вас такого сказать не могу...Вы изначально не выглядели умным человеком...когда говорили в "журнале"( без названия)...как в деревне сказали бы "в газете написали..."

и правильно, я же не кажусь умным как вы, а на самом деле таким вы не являетесь, вот вы про меня и не можете такого сказать, поскольку я не создаю илизии обмана

цитата:

Кстати "За Рулем" ставит Короллу на сегмент выше фокуса

Где это За рулем такое написал?

цитата:

Королла например признана "За Рулем" "Автомобилем года 2007"

И это пожалуйста в студию!

Nautilus1
"Умный человек" наверно хотел написать "иллюзию обмана", а не "илизии обмана"...на опечатку не похоже

По всем вопросам "ЗР" №10, октябрь 2007...

В этом номере ответы ..Как Камри уделывает новичка Мондео в тесте. ..Как "Королла Автомобиль 2007" в своем сегменте. как Камри "Автомобиль года 2007" в своем сегменте ...как Королла в номинациях стоит на ступень выше фокуса

При этом я не утверждаю что это истина...меня просто рассмешили бредятинские разговора..типа "камри в журнале проиграла" и "королла ничего не выиграла"

Я показываю другую сторону ...для вашего так сказать развития..при этом я не рассматриваю этот журнал как ГЛАВНЫЙ показатель превосходства тойот над фордами. Есть куча других показателей

ZEWS

цитата:

аурис позиционируется как хэтчбек короллы

Вряд ли он так позиционируется, иначе и назывался бы Королла

цитата:

Про никакущую управляемость

Журналисты АР от управляемости Ауриса, схожего по подвеске с Короллой, остались не в восторге.

ЗЫ. Сам Аурис внешне нравится, внутри не очень.