Жидкости в ST/RS

sfordfish, масло хорошее, с подтвержденными допусками.
Неплохо работает в Субе 380 л.с.:
http://www.oil-club.ru/forum/topic/5178-lukoil-..._448655

PS
После Chevron'а попробую его. Интересно какое давление будет. На Шевроне 10w30 давление 5.5 бара
при 6000 об/мин при Т масла ~110С (не по "будильнику", а - реальные; будильник кажет по маслу ерунду,
то выше, то ниже реального).

voovius
можно пояснить по давлению - что оно характеризует и дает?

sfordfish
Лучше не экспериментировать с турбодвижками, а лучше заливать настоящую синтетику. Масла на ПАО Эстерах (технология изобретена еще в 30-х годах и применяется с тех пор в Авиации, в автомобильном рынке применяется крайне мало из-за дороговизны технологии) они всегда будут соответствовать самым современным требованиям, даже тем, которых еще нет и будут через 10-20 лет, т.к. путь по которому идут современные маслопроизводители это удешевление производства и стремление к характеристикам настоящего ПАО, но на данном пути они ни когда не достигнут характеристик настоящего ПАО, т.к. ПАО делается не из нефти и не содержит парафины, асфальтены, нафтены и сернистые соединения. Ни какими присадками, ни когда, они не достигнут характеристик настоящего ПАО Эстерового масла.

Вот пример того как с помощью газового конденсата (ГТЛ) Шелл пытается достичь характеристик ПАО и как у него это не доконца получается, хотя ГТЛ тоже изобретена еще в 30-х годах в Германии

Минусы ГТЛ, требуют большого количества разного уровня загустителей

Износ по моточасам, к ПАО не могут приблизиться

В любом нагаре и коксе содержится не менее 75% парафина и нафтена

Содержание серы

Почему ГТЛ и гидрокрекинг горят и полимеризуются? Потому, что в них есть парафин и загустители

ПАО не горит!

Кто в Мире производит ПАО?

ruslan53
судя по картинкам ПАО эстеров в 300 в не видать))

а кикие еще масло идут на ПАО эстерах ?

ruslan53, много сомнительных моментов (напр. от "прожаркина" не имеющей отношения к реальности),
нужны анализы с СТ300 на трушном паоэстеровом масле
В типовых рецептурах на ПОА загутителя больше, чем на кряке для достижения одной и той же вязкости -
рецептуры от ExxonMobil.
У ПАО больше отложений, чем на минералке (причем эти исследования делают те, кто выпускает
и ПАО и минералку в объемах на всю планету, а не "происки конкурентов"):

И потом, чтобы аргументированно говорить про химию масла нужно профильное образование
и не один десяток лет практической работы в области трибологии. Доклады и публикации в научном мообществе.
А не умение пользоваться гуглом

Практика:
В известных мне болидах группы N в ралли финны используют кряковеое масло. Не Мотюль (про него они не слышали и лишь
улыбаются в ответ). Масло без соединений бора и/или молибдена.
При заливке масла присутствоал Lancer Evo.
Ни один мотор в боевом режиме не уложен (ралли в т.ч. уровня "1000 озер"/Neste Rally).

В моем ST300 минералка группы II+ от Chevron. Давление масла не хочет проседать, мотор внутри чист как у кота глаза
И маслопомойка не "потееет" на наддуве.
Угар отсуствует визуально пошупу.

voovius
мда уж...пошел я в беседку ))) там попроще темы

B bogart:

можно пояснить по давлению - что оно характеризует и дает?

Как минимум исправность маслонаса и отсутствие маслоголодания на режиме.
Большое давление - плохо (открывается перепускной, плохая циркуляция). Малое - тоже плохо, вкладышам может "поплохеть".
Если Т масла, ниже 70С я не даю нагрузку. Просто плавное движение с оборотами до 3000, без наддува.
По времени прогрев масла до 70С занимает минут 10 езды в плавном режиме. Это километров 10-12 если без пробок.

ruslan53
Руслан, ПАО+эстеры - это круто, но ооочень дорого, а татнефть днем с огнем не найти.
Кроме того, я писал про 5000 км - это немного для вольвомотора. Т.е. долгий срок службы не является критерием.
Кроме того, не думаю, что ПАО масло на пробеге 10 ткм будет лучше, чем гидрокряк на 5000.

Татнефть можно заказать из Уфы, шлют без проблем. 1300 за 4л канистру.

Loco23
дай ссылку для заказа

Решил на отечественного производителя перейти?)

а че нет

кстати сейчас идемитсу залил, к моему удивлению угара 0 за 2000км

Читай личку) Спасибо Руслану, он контакты дал.

osina123, пока рано радоваться))

Loco23
на ст-хе хавать начинала сразу

voovius
1. По поводу прожарки общался с автором (тоже выражал сомнение), но вроде как все по научному делает.
2. ПАО масла тоже бывают разные. Обычно вместо загустителей добавляют эстеры, что многократно увеличивает характеристики масла. Как раз таки Мобил и химичит ПАО с загустителями, поэтому у них масла на ПАО получаются с индексом вязкости под 200, зачем они это делают, если не особо работает, мне не понятно. Скорее всего скупость Мобил, где вместо 60-80% ПАО добавляют только 10-20%, остальное тот же гидрокрекинг. У ПАО Эстеровых масел индекс вязкости обычно от 130 до 160, что говорит об отсутствии загустителей.
3. Какие могут быть отложения у ПАО? Там в молекулярной структуре нет места для соединения углеродистых отложений, ПАО не подвержен окислению. Гидрокрекинг это замещение различных кольцеобразных бензольных и ароматических соединений парафина водородом, и в процессе работы, при окислении, водород замещается углеродистыми соединениями, отсюда кокс, нагар и отложения.
4. Я же картинки не из Гугла достал, это официальные работы по допускам БМВ, ФВ, Мерседес…
5. Общаюсь со старшим научным сотрудником, который в секретной лаборатории разрабатывает новые виды масел и тестирует новые присадки, в трибологии он как рыба в воде. В принципе по базам наши мнения сходятся. Но он не против гидрокрекинга.
6. Ралли, там другие моторы, другие маслоканалы, другие маслонасосы и другие цели и задачи. Там же они не стоят в пробках, не запускают двигатель каждое утро в мороз, не ездят на одном масле 5-10 тыс.км. После 1-2 гонок двигатель перебирается. Зачем им парится с Эстерами, хотя в Ф1 пользуются эстерами.
7. Как показал анализ отработки масла Татнефть Синтетик 5в-30 на Митсубиси Эво. Это лучший анализ во всем интернете практически с нулевым износом, лучше я не видел.

Теперь посмотри ссылку, на Авиационные масла. Может в Авиации не до конца понимают допуски?
http://www.biznes-k.ru/aviacionnie_masla.htm

Loco23
Если не сложно чиркани тоже в личку контакты, оч интересно чудо татнефти)

О каком чуде речь?)) просто масло. Смотрите, если мотор стуканёт - я не виноват

Loco23
чиркани тоже плиз)

Езжу на эстеровом http://totalerg.ru/index.php?option=com_k2&...emid=82 все гуд!

Loco23
ну у тебя же есть приспособа для валов уже легче в ремонте будет)

Кому легче?))

у кого стуканет

не, не, я в ремонте участвовать не собираюсь, мне своей машины хватает))

Loco23
Ты же на татнефти ездишь? сколько уже откатал? как ощущения? анализы отработки не хочешь сделать?
DazDingo
в мск по заправкам можно найти, чтобы не ждать доставку из уфы

ruslan53
Руслан, а ты не делал анализ отработки? очень хочется увидеть своими глазами результаты работы татнефти на нашем двигле и подтвердить теоретические выкладки)
мои канситры все лежат, ждут пока я откатаю хотя бы 3-5тыс на старом мотюле

M555XM
Искал уже, оч сложно найти

СТехам уже скоро по 10 лет от роду,мотору и того больше))) поиск идеального масла для него продолжается))) шоу маст го он?? Есть хоть один мотор в гуталине при нормальных интервалах ТО или вгребавший из-за масла? Именно из-за масла, а не его уровня.

О чем и разговор)) Больше всего нравятся разговоры "об ощущениях" от масла