Что должна делать женщина?

RomDm:

цитата: стало быть, ты это делаешь, что бы расположить к себе тех, кто дорог твоей возлюбленной Не расположить, а как я и написал ДОБАВИТЬ. И непонятно, к чему сарказм в отношении слов "нравится тем, кто дорог моей любимой".

я увидел, слово "бред" и не увидел желания аргументировать свою позицию: "Дальнейшее даже комментить не хочется...". Ну раз уж ты вернулся, и изволил продолжить дискурс, то продолжу и я.

цитата:

Не расположить, а как я и написал ДОБАВИТЬ

ДОБАВИТ "мне "любви, ласки, нежности", я заменил все это одним словом "расположение". Это добавит тебе любви, ласки и нежности от ее мамы и ее папы, в ОБМЕН на твои обещания любить их дочку

цитата:

Да, я хочу им нравится, хочу, чтобы они понимали, что выбор их дочери достоин их дочери.

я тебя понимаю, но это не имеет отношения к твоей любви к ней и ее любви к тебе. А то что может "нравится" ее родителям и кто на их взгляд "достоин" опять же не имеет отношения к интимности ваших чувств. Их никому не понять, и сам выбор дочери в твою пользу - должен стать единственным и бесспорным аргументом для всех, включая и ее родителей. Ты же не щенка берешь у производителей, где хозяева переживают, будешь ли ты его во время кормить и гулять с ним Отсюда и сарказм

цитата:

Этой клятвой я показываю, что мне не стыдно признаться в этом при людях

признаться в чем в этом? В любви? а в чем еще тебе не стыдно признаться при людях? Ты что с комплексами со своими борешься? "Не стыдно - то му у кого не видно" (с) А с чего ты взял, что в этом нужно признаваться прилюдно? И почему за это должно быть стыдно? Ты что-то плохое делаешь? Или если ты не растрезвонил по все округе о своей любви, то она для тебя самого превращается в лукавую стыдливость?

цитата:

а "одобрительное похлопывание" - да, и этого хочется от этих людей за те дела, которые я делал, делаю или сделаю во благо моей семьи, к которой они также относятся.

да я уж понял что речь идет не о твоей любви к своей избраннице, а о добром подвиге, и о будущих делах, о которых ты заранее всем раззвонил. Не зря все же, Рубин сравнил твою клятву, с президентскими обещаниями

Rubin:

Кратко: да. Именно так. То есть не действует парадигма всеобщей предопределенности всего.

то есть, не все по воле создателя?

Rubin:

Поэтому свидетельствование о чем либо несет в себе более активный, непосредственно выражаемый характер.

и абсолютно не оговаривает того что будет даже в ближайшей перспективе, в отличии от клятвы и обещания.

цитата (TsukorVV @ Oct 1 2007, 16:41)

.. то есть, не все по воле создателя?

Если упрощенно, "на пальцах", то домашняя собачка может прогуливаться на строгом ошейнике, на мягком и длинном поводке, вообще без оного, .. А как это будет в каждом конкретном случае называться: по воле или помимо воли её хозяина - решайте сами.

цитата (TsukorVV)

.. и абсолютно не оговаривает того что будет даже в ближайшей перспективе, в отличии от клятвы и обещания ...

Чаще так, да.

Rubin:

Если упрощенно, "на пальцах", то домашняя собачка может прогуливаться на строгом ошейнике, на мягком и длинном поводке, вообще без оного, .. А как это будет в каждом конкретном случае называться: по воле или помимо воли её хозяина - решайте сами.

знаешь ли, иногда домашняя собачка, по собственной воле, может откусить яйца своему хозяину, и это реальный случай из реальной жизни. Ты уверен что пример с собачкой уместен?

цитата:

цитата (TsukorVV) .. и абсолютно не оговаривает того что будет даже в ближайшей перспективе, в отличии от клятвы и обещания ... Чаще так, да.

так и с чем же ты тогда спорил?

Заканчивайте софистику! Даёшь тему сисек!

Ну вот, тема повернулась в обычное TsukorVV-ское русло

цитата:

какова цель такого сообщения, при большом скоплении народа? Тебе лично для чего это нужно? Это добавит тебе любви, ласки, нежности к своей избраннице?    А вот для чего это нужно большому скоплению народа - очевидно  Для того что в любой момент тебя можно было попрекнуть (напомнить, как это уже сделал Рубин) твой клятвой, надавить, обязать, заставить (морально, психологически) наставить  одним словом навешать на тебя все ту же ответственность

И народу, и жене нужно это для пущей уверенности - обычная такая наивность. Самому это не нужно, да и от жены я бы не требовал. Но если е й приятно и хочется - почему бы и нет?
"А вдруг я тебя, любимая, разлюблю"? - так, что ли?

По теме:
- Девушка, что Вы делаете сегодня вечером?
- Все!

цитата (TsukorVV @ Oct 1 2007, 17:05)

Ты уверен что пример с собачкой уместен?

А пример мистера Боббита не убеждает?

M may_be:

Ну вот, тема повернулась в обычное TsukorVV-ское русло

ну русло не я сюда завернул

цитата:

"Кстати, и совсем не обязательно при большом скоплении. Можно и вдвоём, при участии священника. Главное - пред Ним. ".. Браки заключаются на небесах" Рубин, я тебя прошу, не начинай smile.gif Сам же потом первым в кусты убежишь smile.gif Про клятвы перед Богом и про браки на небесах - это ты бабушкам при церквях, что свечки продают рассказывай.

цитата:

И народу, и жене нужно это для пущей уверенности - обычная такая наивность.

вот вот Так и я об этом же. Говорят о любви, а подразумевают уверенность в завтрашнем дне, долге и ответственности, причем не своей а чужой, по отношению к себе любимому Только вот любовь к этому не имеет никакого отношения, разве что только опять к себе любимому Я не перестаю на этом настаивать.

Так что по теме исходного топика: "Что должна делать женщина?, Чтобы мужчина не ушел?" - можно сказать следующее: единственное что НУЖНО сделать, это сразу, РАЗ И НАВСЕГДА уяснить, что от женщины (и от мужчины) это не зависит! Как бы она ни старалась, что бы она не делала, она никогда не сможет управлять этим, не посягая на свободу воли своего мужчины. И никакие клятвы, ответственность и общественное мнение никогда не изменит этого факта. Однако уменьшить потенциальную конкуренцию (если это так сильно бъет по самолюбию) можно только через самосовершенствование Ну и потом винить себя если все равно проиграешь Хотя многие довольствуются тем, что подбирают себе заведомо ограниченных, слабых людей, подстать своему собственичеству и несамодостаточности, или пытаются манипулировать их поведением, через все те же клятвы и т.д.

цитата:

А пример мистера Боббита не убеждает?

Who is Mr. Bobbit?

M may_be:

Ну вот, тема повернулась в обычное TsukorVV-ское русло

Даже читать отпала охота тему...

Deika
зато комментить не отпала

по сабжу
должна делать! часто!

цитата (TsukorVV @ Oct 1 2007, 18:37)

Так и я об этом же. Говорят о любви, а подразумевают уверенность в завтрашнем дне, долге и ответственности, Who is Mr. Bobbit?

А Вы, значит, упорно не хотите взять на себя ответственность за их уверенность в завтрашнем дне?
Вот и мистер Боббит не хотел, а ему не собака, а родная жена отхватила м-ра боббита по самые...

цитата (TsukorVV @ Oct 1 2007, 17:05)

..  и с чем же ты тогда спорил?

В этом контексте ни с чем; было обычное уточнение формулировки. Фраза " .. Вот если в брачной клятве убрать слова о любви и оставить все остальное, тогда это перестало бы звучать так забавно и по-детски. Все бы свелось к торжественном взаимовыгодному договору, соглашению, где меру ответственности оговаривал бы семейный кодекс .." в результате обрела свое истинное наполнение " .. в брачной клятве супруги свидетельствуют друг другу и окружающим любовь, ответственность, взаимные обязательства. Это сводится и к публичному проявлению, признанию чуств, и к торжественном взаимовыгодному договору .." Ну, и чем это всё плохо?

Чтоб мужчина не ушёл - надо быть вредной привредной

цитата (Lessja @ Oct 1 2007, 22:52)

Чтоб мужчина не ушёл - надо быть вредной привредной

Это прямая инструкция как остаться одной. Оно тебе надо в столь юном возрасте?

kapitan:

Это прямая инструкция как остаться одной. Оно тебе надо в столь юном возрасте?

это не главная проблема

цитата (Lessja @ Oct 2 2007, 00:10)

kapitan: Это прямая инструкция как остаться одной. Оно тебе надо в столь юном возрасте? это не главная проблема

Ты так думаешь именно в силу юного возраста А будет тебе как в той песне: "Даже если слегка за тридцать" - и ты будешь думать уже по-другому...да ты полазай хотя бы по этому форуму - сама убедишься что я не вру

M may_be:

А Вы, значит, упорно не хотите взять на себя ответственность за их уверенность в завтрашнем дне? Вот и мистер Боббит не хотел, а ему не собака, а родная жена отхватила м-ра боббита по самые...

отчего же не хочу? Я человек женатый, стало быть какую-никакую ответственность, уже взял во всяком случае за ребенка своего, пока совершеннолетним не станет, да и не клялся я в любви до гроба, ни жене, ни Богу... поскольку, любовь моя, к ответственности отношения не имеет.

А ты, may_be, люби свою женщину и ответственен за нее будь, из страха Боббитовой участи, глядишь и ... целы будут раз уж других способов сохранить их не знаешь

Rubin:

в результате обрела свое истинное наполнение " .. в брачной клятве супруги свидетельствуют друг другу и окружающим любовь, ответственность, взаимные обязательства.

опять двадцать пять Рубин, пошли по 2-му кругу? Мы же уже выяснили что клятва и свидетельствование не одно и тоже. В ответственности поклясться можно, а в любви нет. Или ты можешь заставить себя любить? Гарантия заботы, не может стать гарантом любви. Алименты платят не из любви, а из той самой ответственности, которую на себя взваливают. И окружающим потом все равно осталась при этом любовь или от нее и след простыл. Ну в самом деле, что за лукавое желание объединить долг и любовь?

цитата:

Это сводится и к публичному проявлению, признанию чуств, и к торжественном взаимовыгодному договору .." Ну, и чем это всё плохо?

навязывая такой моральный догмат, лукавого объединения любви и долга, и необходимости публичного "признания" чувств (детский сад ) ты делаешь человека рабом ситуации, используя его чувственную (временную) эйфорию. Не многие могут осознать сие, в силу молодости или собственной недалёкости. Вот и мучаются потом в сгнивших изнутри "семьях", ни делающих счастливыми ни родителей, ни детей, где отношения держится только на мифической моральной ответственности за свое неосторожно данное обещание.

[QUOTE=TsukorVV,Oct 1 2007, 14:35] [QUOTE=по существу:
[QUOTE]. Для кого-то это будут слова (обещания), для кого-то нечто большее.[/QUOTE]
любые слова, любых обещаний - всегда будут только СЛОВА. А на сколько, у кого-то, эти слова больше чем слова - все равно судить никто не может, разве что только тот кто их произносит, а ему и без слов, перед алтарем или в ЗАГСе и так все должно быть понятно. [/QUOTE]
+1 Согласна с сегодняшними Вашими изречениями, как никогда
И потом жизнь большая, столько всего произойдет.

TsukorVV
Во, нашла , наконец, ответ по теме топика

цитата:

Однако уменьшить потенциальную конкуренцию (если это так сильно бъет по самолюбию) можно только через самосовершенствование  Ну и потом винить себя если все равно проиграешь

самосовершенствование - в какую сторону? Физическую?(пластические операции, наприемр) моральную?(маловероятно именение в таком возрасте) интеллектуальную? или банально научиться готовить?

тема недораскрыта

ААААА!!! вы хаваете мой моск!

Brelle
Неее, только не с утра. Я- только кофе

Эфенди:

Goldberry: Мне недавно вот такой список подарили: 1)работать 2)следить за собой 3)спортзал + хобби(школа танца, стриптиз) 4)не должна курить и материться 5)хотеть его всегда и везде. спонтанно в неожиданных местах 6)вместе отдыхать 7)хозяйство в идеале должно быть + выпечкой баловать Жесть... Таких прелестниц не бывает...

Если вычеркнуть 5-ый пункт, то бывает

Click
А еще бывает, только пятый пункт

собаку на опыты!

репко
А опыты над животными - бесчеловечны

Ася:

репко А опыты над животными - бесчеловечны

Я думаю против опытов над этой собакой человечество возражать не будет

Ого, Репко, у вас девичья фамилия - не Павлов, случайно?

Ася:

Click А еще бывает, только пятый пункт

Только с пятым пунктом долго не протянешь

ЗЫ как в анекдоте: дорогой ты чего на батарее сидишь, да вот любимая, ужин грею

Ася:

самосовершенствование - в какую сторону? Физическую?(пластические операции, наприемр) моральную?(маловероятно именение в таком возрасте) интеллектуальную? или банально научиться готовить?

в ту сторону где субъективно видишь свои слабости и в силу своих жизненных приоритетов

цитата:

тема недораскрыта

предложи свое виденье

TsukorVV
(переводила долго) назрел вопрос: а если ты их видишь не в ту сторону(в смысле , отличную от того, куда их видит тот, из за которого сыр-бор)

цитата:

предложи свое виденье

В отношении мущщины? или по теме?