Промывка дроссельной заслонки своими силами

xFoG

У меня тоже подскакивали обороты, как у тебя. Через десяток (где-то около 10-15) пусков все вернулось на круги своя.

redizka

Нет, аккумулятор не отсоединял. Разъем с блока снимал. Но скорее всего это происходит потому, что с другой стороны заслонки на самом блоке по периметру заслонки был налет грязи доли мм! Что вызывает изменение углов открытия заслонки (и проходящего воздуха) в зоне ХХ и соответственно переконфигурацию (адаптацию) модуля.

Выдержка из документа (очень познавательно!) http://www.motorcraftservice.com/vdirs/dia...df/OBDSM803.pdf

Throttle Plate Position Controller (TPPC) Outputs
The purpose of the TPPC is to control the throttle position to the desired throttle angle. It is a separate chip
embedded in the PCM. The desired angle is communicated from the main CPU via a 312.5 Hz duty cycle signal.
The TPPC interprets the duty cycle signal as follows:
0% <= DC < 4% - Out of range, limp home default position.
4% <= DC < 6% - Commanded default position, closed.
6% <= DC < 7% - Commanded default position. Used for key-on, engine off.
7% <= DC < 8% - Ice Breaker Mode.
8% <= DC < 10% - Closed against hard-stop. Used to learn zero throttle angle position (hard-stop) after
key-up
10% <= DC <=92% - Normal operation, between 0 degrees (hard-stop) and 82%, 10% duty cycle = 0
degrees throttle angle, 92% duty cycle = 82 degrees throttle angle.
92% < DC <= 96% - Wide Open Throttle, 82 to 86 degrees throttle angle.
96% < DC <= 100% - Out of Range, limp home default position
The desired angle is relative to the hard-stop angle. The hard-stop angle is learned during each key-up process
before the main CPU requests the throttle plate to be closed against the hard-stop. The output of the TPPC is a
voltage request to the H-driver (also in PCM). The H driver is capable of positive or negative voltage to the
Electronic Throttle Body Motor.

xFoG
Дней 5 была задержка на оборотах после чистки заслонки. Я думаю, эл. мозг пере калибровал положение заслонки или датчика и теперь опять всё нормально с пусковыми оборотами.
Murzencij+

Murzencij - Может и из-за этого. А про выдержку из документов я не понял! Что хоть там написано?

redizka
В двух словах. В этом документе описываются принципы работы диагностики модулей, входящих в состав автомобиля (OBD), а также признаки, при каких условиях можно считать, что модуль работает неправильно или неисправен. И если, например, этот модуль связан с работой двигателя, то высвечивается Check engine.
Заслонка у нас полностью электронная, т.е. есть моторчик, который вращает заслонку и есть резистор, напряжение на котором завист от угла открытия заслонки, что в свою очередь дает информацию об угле, на который мы моторчиком повернули заслонку.

В данном кусочке, что я привел, указаны напряжения в % соотношении, снимаемые с резистора заслонки и чему они соответствуют. Но самое главное, что начальные значения идут очень с маленьким шагом, поэтому почистив заслонку у нас адаптационные данные немного не соответсвуют действительным значениям. При пуске заслонка устанавливается в старое положение, а теперь когда у нас чистенько, воздуха проходит больше, вот обороты и подпрыгивают плюс некоторые другие аномалии, вроде подвисающих оборотов. Пару пусков, запомнятся новые данные и все ок!

Вчера тоже промыл ДЗ. 1,8л Пробег уже за 120 Тык. Со снятием клеммы немного помучился, потом открутил 4 болта на 8. Снял я ДЗ, она была, словно туда вапще никто не заглядывал и ездили как будто до меня на ДТ . В магазине я купил очиститель впускного тракта Hi Gear. Короче использовал весь баллон, скажу честно очищает ваще нормуль, после чистки стала выглядеть совсем как новая.
Почистил, поставил обратно, только с хомутами помучился минут 10, но потом понял как их застегивать лучше. Завел с первой же попытки, никакого белого дыма у меня не было.
Ощущение стало как будто тише стала машина работать, при переключении перестала дергаться, да и на малых оборотах едет увереннее, не тупит. Вот уже 2 дня езжу дабл-стартов небыло!!
Так что машана стала лучше себя вести. Да и вообще написано что п[COLOR=red]роизводитель рекомендует прочищать каждые 7-10 тыс. км!!

Всем привет! Промыл недели две назад на своем фокусе заслонку. Про то ,как снимал и ставил рассказывать не буду. Все снялось и поставилось нормально,без проблем. Клемму с аккумулятора не снимал. Двигатель 2л,пробег 135 т.км. Не знаю чистил кто до меня или нет эту заслонку,но на ней с внутренней стороны столько грязи было...еле все отмыл. До промывки были даблстарты почти каждый раз,как заводил,пропали холостые обороты. При сбросе газа и переключении на нейтралку машина глохла. При трогании были провалы,а потом резкий рывок. Ездил,как чайник ...постоянно с перегазовкой,чтоб не заглохнуть. После промывки машина завелась сразу. Холостые обороты первые 5 минут были где-то 1500-1800. потом опустились до 800. После нескольких заводок холостые сразу становились на 800. Пропали даблстарты,плавно трогается, по мощности,как многие пишут,что прибавляется 10 лошадок я ничего не заметил. Как ехала так и едет,только плавнее переключение стало и трогание.
Никаких ошибок и сбоев в работе не было.
Так,что если есть выше обозначенные проблемы пробуйте сначала своими силами промыть заслонку,а потом уже бежать к диллеру,который сделает тоже самое за большие деньги,а может еще и хуже. Удачи.

"Промыл" в эти выходные заслонку. Делал это зря... ибо она была чистая. Промыл, только потому что уже снял...
Пробег 41 т. км. Бензин только 95-ый.
Занялся этим делом по рекомендации диллера. Хорошо хоть сам делал, а то бы деньги в пустую платил...

Двигла - 1.6(115)

xFoG
А точьнее описать можно-просто пахожие симптомы,на второй на 2.500 обаротов-топо провала
Не сказать что сильно достаёт,да и не всегда заметно-но хотелось бы разобраться в этой проблемке!
На третей ничего такого нет!
Хотя появилось сие где-то после 5000 пробега после чистки!
Вот думаю опять всё снять и посмотреть и свечи проверить!

Мыл в эти выходные заслонку, была довольно грязная (с предыдущей чистки проехал около 40000 км.). Использовал очиститель карбюратора в аэрозольном балоне. Самым сложным оказалось одеть хомут на патрубок, но потом допер как это легко сделать пссатижами. На 8 пуск стабилизировались обороты ХХ. Клемму не снимал.

immortal_guard
Да, примерно на этих оборотах. Заметно, естественно, если притопить, а не плавно поддавать. Думаю, что это в какой-то степени зависит и от температуры, так как пока еще не закончена подстройка компа - с промывки не прошло и 1000. А может только из-за того, что подстройка идет. Думаю, что со временем все стабилизируется.
ЭДМЕН
Вот, к тебе тож относится. Симптомы похожие.
Den486
Я на вас удивляюсь, лень тему почитать? До вас про то, как и чем чистить написали уже человек 100. И фоток одинаковых напихали

xFoG
вобще если мне память не изменяет подстройка идет постоянно, и цикл у нее километров 6... поправьте если ошибаюсь. А я проехал после промывки что то около 250-300км. Ситуация не изменилась, не прогрессирует и не исправляется.
Пробег 33500... свечи еще не меняны, масло+фильты менял 8000 назад... Бензин БП95Ульт (исключительно).

на моем FF 67 мегаметров наежжено.. sесонд-хенд аппарат.. сам только километров 300 наездил.. глянул в страхову, которую чувак, продававший машину, там забыл: так там 5 челов было зарегино, так что какой уж туда бензин лили, как его эксплуатировали - я не расчехляю.. полез в эту заслонку изза того что не устраивало то, как двигатель работал.. на педаль реагировал непонятно как.. ХХ не то что плавали, а прям в шторм попадали.. трогаться в горку, када сзади бампером подопрут - ссыкотно.. и всюду перед тем, как начать педаль сцепления отпускать - приходится заранее газануть, иначе появляется какой-то звон непонятный в двигу, и старт вялый.. а если кондей врублён - так эт вообще не обсуждается (эт про газануть перед началом движения).. ну так вот: вскрыл заслонку.. гари в полтора миллиметра.. 646-ым протёр, промыл.. поставил обратно.. стало явно лучше, но один фиг - не то что-то.. вот иногда перепадает на ШевиНиве поездить.. и то в ней чувствую себя комфортнее, увереннее, буд-то контроль над ситуацией более полный.. буду уздить, привыкать, чистить и мыть.. над вот свечи глянуть, фильтра, в бак какой-нибудь бяки налить, инжектор почистить (без снятия, желательно).. или всё эт привыкнется может быть..
кстати, чо эт за звон слышется при (незбывшемся) резком старте, предварительно не газагув? что-то этот звон похож на то, как вкладыши и пальцы "поигрывают" или детонация мож быть какая ..

Всем привет!
На днях чистил дроссель второй раз.
Опять ничего не отсоединял и не отключал-на 1.8 нормальный доступ и так!(по крайне мере у меня)
Подстилил одеяло и как и в прошлый раз всё без проблем!!
Длинны хватает!
Всё нормуль!

Тоже прочистил дросельную заслонку, двигатель 1,8, пробег 69000 км. Красная защелка убирается легко. сначала у нее язычек надо поддеть и вытащить на 1/3 длины, потом поддеть язычек у черного штекера, и она сама слетает.

по результатам чистки ( справедливости ради надо заметить, что заменил еще масло, свечи, воздушный фильтр) машина ехать стала намного плавнее между переключениями передачи. первые 20-30 км ХХ вел себя немного необычно, и был повешенный расход бензина. Прибавки в лошадках особо не заметил, но все равно доволен как слон

В выходные почистил, была загажена очень порядочно, пробег 39 000 км, только недавно делал второе ТО. Заправляюсь на "Несте". Двиг 1,8.
Снял/поставил легко, распечатал фотки от С-Максимки и сделал все "на ура" за 25-30 мин. Чистил ацетоном, ватными дисками, кисточкой из нат меха (мелкой) и ватными палочками
Результат:
1. Заводиться стал мгновенно, раньше стартер 2-3 секунды приходилось крутить. Дабл-старта и раньше не было никогда.
2. Полностью исчезло плавание холостых оборотов при торможении на нейтрали. Раньше при интенсивном торможении с выключеной передачей даже глох несколько раз.
3. Динамика не изменилась, расход не изменился. Возможно просто потому, что спокойный стиль езды у мну.
4. Приемистось повысилась, до чистки были дергания при переключении, приходилось крутить двигатель всегда до 3 тыс где-то.
5. Прекратилось дрожание стрелки на холостых. Как вкопанная.

Итог: доволен - раз, меняю заправку - два.

НУ, напишу и я Вчера после шашлычка и хорошего стола на даче решил помыть заслонку на своём федьке, так, больше ради эксперимента и любопытства
Двигатель 2.0, ручка, ТО было 12000 назад, на момент чистки пробег 31600. Разбирается элементарно, все уже знаете, снял гофру(2 минуты) открутил 4 болта и снял разъём(5 минут) снял резинку(прокладку) промыл саму заслонку, + протёр на двигателе внутри(как бы под заслонкой). отмылась без проблем, был маленький нагар у самой щели, тряпкой легко счистился.
После чистки, вся поверхность за заслонкой зеркальная...порадовало качество
установил обратно минут за 10 т.к. ещё снял для проверки воздухан, которой был жуть как грязный и с него сыпался песок, как будто я в песочнице В чистоте живём, видимо хорошо фильтрует )) Но взяло сомнение, а поменяли ли его мне во время ТО, до этого никогда так быстро не засорялись фильтра... немного вытряхнул его и поставил обратно, потом поменяю...
Что заметил после читски дроселя:
1. Быстрее заводится, как писали выше 2 постами
2. Лучшая тяга на низах
3. Не заметил дёрганья на холодную т.е. сразу завёл и на одном сцеплении тронулся и поехал
4. Не заметил дергатни(иногда было) при переключениях
5. Почти не появляется стандартный лязг при троганьи
6. В пробке увереннее едет на первой передаче, не дёргается и обороты не прыгают
7. Намного тише работает мотор, но тут скорее ещё что-то, но факт, "не трещит" как до этого на высоких оборотах, а урчит как -бы
8. При заводе машины сочнее звук, как будто под давлением запуск происходит Обороты правда под 2000 вскакивают, но плавно опускаются довольно быстро, +увереннее машина работает, ХХ ровнее как бы...

Машина в эксплуатации год, последний месяц было штук 5-8 даблов...понаблюдаю сейчас что будет, думаю они исчезнут...

ЗЫ После увиденного при снятии дроселя, думаю каждые 8-10 тысяч туда лазить смысла нет ИМХО. Хотя 15-20 минут времени и пару пшиков сделать не проблема
ЗЫ2 Да, заправляюсь всегда на одной заправке Лукойл, бензин только 95экто.
Если на юга ездил, то лукойл, ну пару раз татнефть была за год эксплуатации и то 15-20литров максимум
Фотки если будут нужны, выложу позже, фотик остался на даче жить

Друзья хочу вам рассказать то что узнал и сделал вчера на сервисе Автоленд.

Ранее дважды после прочтения этой темы мною было проведено две чистки заслонки в 15 и 30 т км,чистил стандартным способом,снял,почистил,собрал и поехал.

Последнее время авто стала мучать детонация и я вспоминая прошлое лето все время грешил на гацкий 92 бенз.

Но вчера оказавшись на сервисе у спеца по IDS для прошивки выключателя подушки безопасности я слышу от него"...заслонку чистил?",я отвечаю да,а он мне "а заслонку обучал на идс?",я ему а что это такое и без этого едет,а он мне ща сделаю а потом посмотришь.Короче парни еду я по городу,климат пашет,пробки,светофоры,старты и т.д.специально рано повышаю передачи,затупливаю на старте,а она не бринчит и не клацает.Это не накрученное мною а 100%ситуация произошедшая со мною,короче всем советую не отключайте разъем с заслонки при чистке.

СеданщеГ Тут не поймёшь, кто тговорит не отключать разъём, кто говорит что ничего не будет если отключить ,в общем ещё один вопрос, который так и останется без ответа.

СеданщеГ
для себя не могу понять, при чем тут разъем?

если питание, читай аккумулятор, отключен, то система ни коем образом не узнает какие раъемы, как и когда отсоединялись и соединялись, кроме некоторых случаев ...

другое дело, что в памяти PCM должна быть, так называемая, подстроечная таблица, которую ВОЗМОЖНО нужно обнулять после чистки, однако на мой взгляд, на то она и подстроечная, чтобы она адаптировалась со временем, поэтому предпологаю, что она модифицирует себя со временем сама, иначе, после каждой заправки плохим бензином надо ехать к диллеру и "прошивать в мозгу налет на заслонке от этой заправки"

Верно. При выключенном зажигании ЧЕРЕЗ НЕКОТОРОЕ ВРЕМЯ (30..40сек) мозги не заметят снятый разъем. Возникновение проблем после промывки заслонки связано с изменением ее нулевого положения. По этой части программное обеспечение в ФФ2 хорошее, ничего адаптировать не надо. Возможно занесение ошибки в мозг без включения лампы "Check Engine", но она кратковременная. Достаточно одного цикла прогрева до рабочей температуры, чтобы новое положение дросселя было запомнено блоком управления двигателем. Сканер здесь не нужен.

S spb_kav:

СеданщеГ для себя не могу понять, при чем тут разъем? если питание, читай аккумулятор, отключен, то система ни коем образом не узнает какие раъемы, как и когда отсоединялись и соединялись, кроме некоторых случаев ... другое дело, что в памяти PCM должна быть, так называемая, подстроечная таблица, которую ВОЗМОЖНО нужно обнулять после чистки, однако на мой взгляд, на то она и подстроечная, чтобы она адаптировалась со временем, поэтому предпологаю, что она модифицирует себя со временем сама, иначе, после каждой заправки плохим бензином надо ехать к диллеру и "прошивать в мозгу налет на заслонке от этой заправки"

Полностью согласен с оратором. Необходимо проехать около 10 км,чтоб мозги перенастроились под чистую заслонку.

Вчера проделал процедуру в первый раз. Время - 20 мин. Думаю буду делать каждое ТО. Говна хватает.

Похоже, что дилеры тоже читают эту тему, или их научили "свыше" как устранять проблемы с "провалом" на холодном движке.
На 15-ти тыс.км. решил промыть ДЗ (не нравилось как вела себя машина – плавание оборотов ХХ, рывки и проч., пару раз зимой были даблстарты) и, о чудо, ко мне снова вернулась почти новая машина! А спустя 2-3 тысячи столкнулся с тем, что машина не завелась с первого раза, через несколько дней второй раз, потом третий и четвертый. Сначала не заводилась по утрам, но когда двигатель стал отказываться запускаться и вечером перед поездкой с работы домой, решил съездить к дилеру. На приемке, после короткого описания проблемы, сервис-консультант почему-то сразу спросил меня: "Дроссельную заслонку чистили?" "да", говорю, чистил. "У нас в сервисе или самостоятельно?" "Самостоятельно" отвечаю. "А датчик отключали?" – "конечно", говорю. А он так хитро улыбается и чета там пишет в заказ-наряде. Ну, думаю, попал за свой длинный язык! Заехали в бокс, подключили контрольно-измерительное оборудование, сделали первый прогон – почти все параметры в норме, ни одной ошибки в памяти БК, графики зондов катализатора в норме, пропусков зажигания нет. Короче и придраться не к чему. "Не волнуйтесь.." – говорит парень диагност – "… такое часто бывает, когда самостоятельно чистят дроссель, а калибровку не проводят…" Опа, опять двадцать пять!!! А дальше на своем компе открывает какую-то табличку, похожую на шахматную доску, чета тыкает стилусом по этим "шашечкам"…. Делаем второй прогон – все отлично! Сел, поехал, болезнь вроде ушла. Надолго ли? Поживем-увидим, но следующую чистку ДЗ буду делать без отключения датчика или с отключением аккумулятора.

Ну вот получается я не один,если таких постов будет еще некоторое количество нужно будет закреплять на верх страницы мини фак с описанием не только самой процедуры но и с предостережением как делать нельзя.

дополню что в моем случае дабл старты были всегда в известное время года,"плаванье"оборотов до первой чистки было активным после второй умеренным и сохраняет свою умеренность в течении последних 7 т км(первые пару штук стояли как вкопанные),что касается не завелся двигатель или заглох у меня не было ни разу.

Зачем его отключать, если и так моется нормалёк? Как говорили классики: есть ли связь или нету об этом даже Генри Форд не знает . Подложил снизу губку иль полотенчик вафельный, ливнул растворителю и три.

заглянул при снятой дроссельной заслонке во впускной коллектор с фонариком и увидел что весь впускной коллектор как будто в масле(переливается так и блестит), задумался должно так быть или нет.
внимание вопрос: а как у других?

ArtEV:

заглянул при снятой дроссельной заслонке во впускной коллектор с фонариком и увидел что весь впускной коллектор как будто в масле(переливается так и блестит), задумался должно так быть или нет. внимание вопрос: а как у других?

Аналогично! Маслянистое что то есть.. и не мало.. наверно так и должно быть..
А вообще дросель снял.. помыл поставил.. обороты держит как новая.. всем спасибо.

ArtEV
baton4ik

Аналогично,но считать это нормальным я не буду т.к.видел впускной коллектор на тойотовском 1ZZ-FE 1.8 4 года и пробег 85 там такого не было.А в покусе в 20 т было столько масляного гуано что страшно было закрывать и так все оставлять.

мне в етом смысле повезло при заглушенном егр ни какой детонации не наблюдаю
мне кажется что детонация появляется и прогресирует только при большом нагаре в камере сгорания, чистить нада регулярно присадками к бензину что я собственно и делаю через 1000-1500км пробега ИМХО