Разборки с ГАИ (OLD)

К Ксю999:

Sarumjan вот и мне интересно - проезд по этой полосе - это встречка или нет?

Ехал по полосе для обшественного транспорта по улице Мытной, месяц назад 150р. на месте

Ксю999
Sarumjan
вот, обсуждали как раз недавно это:
http://ffclub.ru/forum/index.php?showt...dpost&p=2099089

Litus
спасибо
почитала

Men:

А сейчас она направилась в суд, подождём чем кончится...

И как результаты?

Спутник:

И как результаты?

Сугубо положительные.
Судья вернулв права, даже штраф не выписала...
1. В протоколе была запись что водитель не согласна, следовательно д.б. группа разбора, а её на разбор не приглашали.
2. Протокол был оформлен неправильно - вот здесь я подробностей не знаю.

Men:

Сугубо положительные. Судья вернулв права, даже штраф не выписала... 1. В протоколе была запись что водитель не согласна, следовательно д.б. группа разбора, а её на разбор не приглашали. 2. Протокол был оформлен неправильно - вот здесь я подробностей не знаю.

Ну, вот это правильно.
По-хорошему бы ещё встречный иск (или хотя бы жалобу) на сотрудников ГИБДД, чтобы учились корректно работать.

Guru
смотри за 4 месяца не спейся

Спутник:

По-хорошему бы ещё встречный иск (или хотя бы жалобу) на сотрудников ГИБДД, чтобы учились корректно работать.

Можно попросить судью вынести судебное определение.
Каким образом судью уболтать на этот подвиг - это к юристам...

вот и мой черёд настал. Завтра разбор, инкриминируют 12.15.3 - поворот налево при знаке 4.1.2 (только направо).
Поворот с новоспасского моста на ул. Кожевнический волчек.
Схему рисую, пишу жалобу. Разметки запрещающей нет, посредине трамвайные пути.
На самом деле я проехал перекресток, перед которым висит знак и развернулся после него. На что ГАИшник сказал, что "вся эта площадь перекресток" и знак действует для всей площади. Фуфло какое-то короче. Денег хотел, зараза. Всегда с женой езжу - ни разу не тормозили, там очень плотный поток на разворот, а тут я один ехал - вот он и остановил.
Глвный его аргумент - не надо меня учить ПДД, я их знаю прекрасно и вот видите, я уже составил еще протоколы на таких как вы.

Завтра отпишусь после разбора.

ЗЫ Вот вам теория и вот практика.

сделал фото с места:

еще

еще (я почти как камаз разворачивался, только еще дальше)

и вот где он меня остановил

Litus
Если следовать логике гаишника и принять всю площадь за перекресток, то получается ты дальше имел право только под мост направо заезжать, а там вроде вдоль трамвайных путей налево все едут...

aydarka
правильно!!! я ему тоже самое сказал! Знак действует только на пересечение проезжих частей, перед которым он стоит!

Litus
а там этих пересечений... схему составляли?

aydarka
был разбор. На разборе лейтенант сидит, старший инспектор. Говорил то же самое, что и тот, но мои доводы его озадачили
В итоге он засомневался и сказал, что будет советоваться с дорожной службой какой-то и перенес на вторник дело.
Вынес бы постановление - я бы быстренько его оспорил, потому как 12.15.3 тока начальник батальона или его зам вправе рассматривать. Но я пока об этом не упоминал .
схему он не составлял, я отразил это в объяснении - лишний повод приобщить к делу схему, которую составил я сам.
вот, отдал в дело (все материалы я же указал в топике выше):
--------------------
ХОДАТАЙСТВО
Прошу приобщить к материалам дела об административном правонарушении, возбужденном по протоколу 77 АН № *** от 26.10.07 мои письменные объяснения и приложения к ним на 6 листах.
--------------------
ОБЪЯСНЕНИЯ
26 октября 2007 года в 17 ч 45 мин при движении по ул. Кожевнический вражек я был остановлен инспектором 3-го батальона ДПС ГИБДД УВД по ЦАО г. Москвы лейтенантом ***. Мне было сообщено, что я нарушил п. 9.2 ПДД РФ о чем был составлен протокол 77 № ***. В составленном протоколе инспектор указал, что я нарушил требования знака 4.1.2 прил. 1 ПДД РФ, совершив левый поворот на ул. Кожевчнический вражек с выездом на сторону проезжей части дороги, предназначенной для встречного движения, что составляет состав АПН, ответственность за которое предусмотрена ч.12.15.3. С вменяемым мне правонарушением я не согласен, поскольку требований «якобы» знака 4.1.2 (который, кстати, не соответствует действующему ГОСТу и является ни чем иным, как повернутый знак 4.1.1. «движение только прямо») я не нарушал, совершив левый поворот на перекрестке в разрешенном месте за пересечением проезжих частей перед которым установлен этот знак и действие которого в соответствии с ПДД ограничивается только этим пересечением. Разметки и предписывающих или запрещающих данный маневр знаков в месте моего поворота не было. Поскольку схему «места нарушения» инспектор составлять отказался, в приложении к объяснению на 5 листах привожу схематический рисунок, описывающий траекторию моего движения и фотографии перекрестка, на котором я был остановлен инспектором ДПС и которые подтверждают тот факт, что требований знака 4.1.2 я не нарушал.
---------------------

Чувствую, сейчас гайцам придётся откупаться от Литуса

Litus
Ай гайцы молодцы, Советоваться ему надо...)))
чай не первый раз на это месте протоолы пишут, неужели никто еще не отказывался?!
Вот так вот и надо их учить работать! ашу доблестную милицию, да и судей иже с ними...

ребята, я вообще-то очень сомневаюсь, что я выйграю дело, но просто так без "боя" платить штраф я не намерен. Я достаточно законопослушный водитель и прошу к себе такого же законно-мотивированного отношения, а не самоуправства и самовольства наших блюстителей закона, которых подчас самих следовало бы поучить правилам. Я так понял, что они действительно уверены, что такой маневр на этом перекрестке запрещается существующей разметкой и знаками. Если бы я это понял, находясь за рулем,я бы так не ездил. Но количество машин, постоянно выполняющих такой же маневр, как и я, говорит о том, что не один я не понимаю, что это подпадает под 12.15.3, а значит, есть над чем задуматься тем, кто отвечает за организацию дорожного движения на этом перекрестке.
Ладно бы я осознанно и грубо нарушил, я бы и не спорил даже, просто бы заплатил штраф, но в данном случае ИМХО они не правы. Пусть рисуют сплошную вдоль трамвайных путей, а не говорят: "на самом деле она здесь была, но её затирают или здесь обновили дорожное покрытие а разметку не нанесли", пусть вешают нормальные понятные знаки, тогда и будем разговаривать. Я вот именно это и скажу начальнику.

Guru:

Litus Впаяли мне сегодня 4 месяца за встречку ...

А денег не предлагал чтоли? Я несколько дней назад в подмосковье в р-не п.Малино обогнал грузовик через сплошную, и за мной две легковушки последовали примеру. Так они тормозят нас всех, и водилу грузовика в качестве свидетеля. Гаец в открытую просил 2 штуки, но я сказал что есть токо пицот и он отпустил меня с миром...

Litus:

Я достаточно законопослушный водитель и прошу к себе такого же законно-мотивированного отношения, а не самоуправства и самовольства наших блюстителей закона

Совершенно правильно!
Желаю всяческих успехов на этом пути.

цитата:

количество машин, постоянно выполняющих такой же маневр, как и я, говорит о том, что не один я не понимаю, что это подпадает под 12.15.3

А вот это не совсем верно - массовость нарушений, особенно в отечественном случае, не признак нечёткости ситуации.

цитата:

Пусть рисуют сплошную вдоль трамвайных путей, а не говорят: "на самом деле она здесь была, но её затирают или здесь обновили дорожное покрытие а разметку не нанесли",

А так говорили? В общем, привычное наше дело: "стёрлась, разъездили, засыпали, забыли..."

Litus
Успеха в нелегкой борьбе

ЗЫ. В воскресенье краем уха услышал, как гости "Сам себе режиссер" передавали огромный привет какому-то инспектору ГИБДД, который отобрал у них права, когда они ехали на передачу За что отобрали не слышал

Спутник

цитата:

А вот это не совсем верно - массовость нарушений, особенно в отечественном случае, не признак нечёткости ситуации.

в данном случае массовость - действительно массовость. Я больше никгде не видел, чтобы водители в таком огромном количестве шли бы на нарушение, грозящее 12.15.3 прямо перед гаишником. Отсюда напрашивается вывод, что организация движения на перекрестке плохая и не информативная.

мое мнение - Единственная причина по которой там может быть запрещен разворот - это сплашная разметка, а если её нет... я бы тоже развернулся...

Вот со мной недавно было: заехал на тротуар, за что был остановлен дпсником. Но не всё так просто. Тротуар этот - по сути асфальтированная площадка около кинотеатра "Минск" шириной около 7 метров, на неё есть плавный заезд, там частенько стоят машины. Да, потом она переходит в настоящий тротуар, но туда я конечно не заезжаю. Так вот, выезжаю я с этого тротуара, останавливаюсь на красный на близжайшем светофоре, там пересечение с можайкой. Дело было с утра, в будке регулировщик - чешет ко мне. Забрал права, талон регистрации, сказал припарковаться после перекрёстка и пройти к нему в дубку.
Далее, как я уже сейчас думаю, я избрал неправильную тактику - признал свою вину, покаялся и попросил отпустить, мотивируя, что это никакой не тротуар по сути, я никому там не мешал, знаков никаких не висит, а машины время от времени появляются там без всяких к ним санкций. После 15 минут препирательств, плюнул и заплатил 300р., ибо гаец со всей серьёзностью грозился отправиться со мной в близжайший пост дпс (после окончания дежурства) для выписки штрафа и т.д., поскольку у самого в будке не было ни бланков, ни ручки.
Вот и хочу спросить: как бы вы поступили на моём месте? Возможно стоило сделать круглые глаза и говорить, что ни на каком тротуаре меня не было, ехал я по дороге, а гаец что-то не то увидел, ибо взял меня уже на дороге + у меня в машине был свидетель, который подтвердил бы мои слова. И вообще: имеет ли право регулировщик останавливать меня и задерживать, чтобы потом проехать на пост, или же подобные его действия незаконны и он должен сразу же на месте выписать штраф?

Flack_bfsp
Надо было попросить регулировщика квалифицировать правонарушение в соответствии с КОАП, дальше если он образованный и начитанный и сумеет квалифицировать правильно, потребовать у него составления протокола об адм. правонарушении немедленно, в случае отказа с его стороны (любого) сообщить ему что он совершает должностное нарушение (преступление) изъяв и документально не зафиксировав это изъятие документов. В случае проявления тупизма со стороны ДПС вежливо поросить его предъявить документы и в любом случае (предъявил/не предъявил) звонить тут же при нём 02 и сообщить туда чётко свою фамилию имя отчетсво, а так же информацию о вашем незаконном административном задержании (без протокола) а так же о незаконном изъятии/удержании (нет протокола об изъятии) у вас документов равно незаконном временном отстранении вас от права управления транспортным средством сотрудником ДПС прикрывающимся своим служебным положением.

тоже интересно - как в таком случае тротуар отличить от нетротуара
видел, как от подъезда к банку всех выезжающих тормозили и протоколы писали - хотя там подъезд сделан, но совмещён с тротуаром
и ещё знак пешеходная зона синенький такой - это тоже тротуар? штраф 2т.р?



salan
вот так вот всё просто?

r34
вообще я бы наказывал именно "транзитное" или "сквозное" движение по тротуарам. В принципе, законодатели именно такое и имели ввиду и n-страницами ранее шишка гаишная Кузин что-ли цитировался. Он обещал, что за стоянку на широких тротуарах штрафовать не будут, типа того.

Litus
вот тут http://gibdd.ru/news/main/?20070828_kuzin

цитата:

-Вот, буквально на днях из Санкт-Петербурга человек написал о том, что на тротуаре, ширина которого составляет 4 метра, где люди парковали автомобили, экипаж ДПС массово выписывал им протоколы именно по части 2 статьи 12.15 Кодекса, а не за нарушение правил остановки или стоянки.

- С конкретным случаем нужно разбираться, пусть они напишут - мы проведем проверку. Ну, и, конечно, в таких местах нужно решать вопрос с организацией движения: если в данном месте ширина тротуара позволяет и других мест для парковки действительно нет, значит нужно установить знаки, разрешающие стоянку. Сотрудники, которые наказывают в данном случае водителей за движение по тротуару, конечно, не правы, т.к. это была парковка, и наказывать нужно именно за нарушение правил остановки и стоянки. Эту ситуацию нужно подробно описать в обжаловании, значительное число постановлений отменяется в подобных случаях.