Разборки с ГАИ (OLD)

Jack-nln:

Если совершить обгон на трассе, по 1 полосе в каждую сторону (с видимостью вперёд более 1км) через одинарную сплошную при условии отсутствия знака "обгон запрещён" - это выезд на встречку или нет? Благодарю за ответ

Зачот!
если сплошную пересечь справа-налево - то выезд на встречку.
если сплошную пересечь слева-направо - то езда по обочине и запрещенный обгон справа.

Сегодня попался за 2 сплошные . На мосту пробка, мне сразу после моста надо налево повернуть, на съезд. Метров 10 осталось до прерывистой, но всё стоит наглухо. Не выдержал, вырулил на встречку, повернул налево. Естессно там гаец . Правда они на самом деле движение перекрывали, ибо по рублёвке дипломаты какие-то ехали, но перекрывает один, а второму-то занятся нечем, вот и шарился поблизости с палкой . Так и так, пройдёмте в машину, составим протокол, лишение 6 мес. и т.д. Я сразу сознался, покаялся, попросил отпустить, божился, что впредь нарушать не буду. Поприпирались мы с ним, конечно всё по максимуму вежливо, я в итоге попросил выписать нарушение разметки, гаец не согласился, предложил налить. Увидев мой кошелёк и одинокие 100р в нём, смилостивился и отпустил задаром . Спасибо дядьке, вошёл в положение, не стал упираться.

А мне вот в пятницу повезло, мировой судья в августе лишил прав на 2 месяца, превышение скорости более чем на 60 км/ч в зоне ограничения скорости, в протоколе я писал что не согласен, сразу написал на обжалование в районный суд. Судья подумал 15 минут и отменил решение мирового!! Завтра иду права забирать!!! Получил полезный совет от судьи: Не согласен - не подписывай протокол никогда!! Надо писать объясение на отдельном листе и на этом листе уже полностью аргументировать свою позицию и подписываться, протокол ни в коем случае!
В моем случае я не был согламен с пунктом, что нарушение было в зоне ограничения скорости...

Хотя нарушение онечно было...)))
Но уж больно хреново без прав...

aydarka
хм, непонятно, кто мешает изложить свою позицию в протоколе и подписать протокол, написав предврительно "не согласен"?

Litus
Может все-таки поборемся
Я в августе закинул удочку насчет "поборемся", да и пропал. Ан нет. Не пропал.
Напомню коротко суть дела. Еду на работу. Впереди - ж\д переезд. Передо мной - одна машина. Становлюсь вторым. Ждем. Тут откуда ни возьмись, подруливает третий. Фокус гаишный с выключенной люстрой. На переднем пассажирском - толстая морда не в форме. Резко на встречку. И вот он уже первый. На встречке. Открываются встречные шлагбаумы и он попер. Прет дальше через населенный пункт 140 км\ч.
Зло берет от таких.
Ну да ладно. Еду вечером с работы. Тот же переезд. Очередь чуток поболее. Ждем-с. Тут откуда... Ну и так далее. Тот же фокус. Та же морда. Те же действия. Я наутро стал искать по вашим ссылкам, куда бы пар сбросить. В общем нашел чего-то. Сбросил. И забыл. А через месяцок звонит мой телефон. Дядя интересуется этим случаем. В общем, попал куда-то в комиссию при администрации президента. Все побробно расспросили. Сказали, что пришлют по факту расследования письменный ответ.
Приятели шутят, попал ты в черный список. Продавай машину. Я тому дяде перезвонил и спросил, можно ли к нему обратиться, если на меня будет оказано какое-либо давление. Сказал, пожалуйста.
Вот такие пока дела. Ждем-с ответа...

Игорище
про наглых гаишников-то?

Litus
Нечаянно отправил, не закончив.

Игорище
телефон свой тоже нечаянно указал?

Игорище
а я тоже не забыл наш разговор. Тоже собираюсь их фоткать. Не далее, как в пятницу взбесил один, без люстр по встречке ехал. Думаю, на что их фоткать лучше

Litus
Со слов судьи, если протокол подписан везде, где положено, не важно что не согласен, уже значит, что гайец добросовестно исполнял свои обязанности, вслух разъяснил тебе твои права и обязанности и тд. и тп... И большинство судей автоматом признаю что водитель все-равно виноват... презумпции невиновности же у нас нет и не было...

aydarka
ничего подобного! С чего вдруг?! Подпись еще ни о чем не говорит. Если подписываться под галкой "с правами ознакомлен" - то да. Но зачем там подписывать? Можно же и написать, что с правами не ознакомили и подписаться.

Litus
Я цитирую слова судьи... а так как они чаще всего решают судьбу прав наших, то я буду пользоваться советом, и это личное дело каждого... К тому же говорила судья районного суда и говорила про привычки судей мировых, которые по её же словам сами толком законы не знают...))) И говорила это для того чтоб я права свои спас в первой инстанции и не тратил её время жалобами... ))) вот так вот.

Litus
Да вот на мобильник что-то не очень качественно получается. У меня есть несколько. Соберу поболее - выложу.

Еду я ночью по улице. Выезжаю из дворов. Мне нужно было развернуться. Ехать искать разворот было в лом. И я решил развернуться на светофоре(но на нем нельзя разворачиваться(двойная сплошная)). Этот светофор сделан для пешеходов. Ночь, машин нет на улице ни души. С точки зрения здравого смысла я никому не помешал. Ехать на разворот черт знает куда не хотелось. После разворота меня догоняет какая-то семерка или пятерка. И начинает прижимать. Я поддал газу и обогнал ее. После семерка-пятерка обогнала меня, встала передомной, пассажирское окно открылось и оттуда высунулся жезл. Кто такие - хрен знает. Я поддал газу и обогнал их. На следущем перекрестке загорелся красный, я остановился и тут подъехали они. Попросили жестами открыть окно. И тут я увидел, что они в форме(толи гаишная, толи милицейская).
(Я) Че надо?
(Они) После перекрестка остановитесь.
(Я) Зачем?
(Они) Потом узнаешь.
После перекрестка я остановился.
(Они) Выходят из машины. Один скромненько стоит за машиной, второй подошел к водительской двери и говорит. Примерно: ОВД западного округа. Предъявите документы на машину.
(Я) Зачем?
(Он) Вы нарушили ПДД. Предъявите документы на машину и проследуйте к нам в машину.
(Я) Я не пойду к вам в машину. Предъявите ваши документы.
(Он) Откройте побольше окно вас плохо слышно.
(Я) Я не буду открывать окно.(окно у меня приоткрыто примерно на 10-15 см). Предъявите ваши документы. Включаю первую и готовлюсь тикать.
(Он) Сначало предъявите ваши.
(Я) Нет. Сначало вы предъявите.
(Он) Достает корочку и из своих рук показывает ее мне. Темно нихрена не видно. Фамилию не разобрал. Даже не понял гаишное или милицейское.
(Я) Вы являетесь сотрудником ГАИ?
(Он) Мы уполномочены останавливать, штрафовать...
(Я) Я вас еще раз спрашиваю являетесь сотрудником ГАИ?
(Он) Мы уполномочены останавливать, штрафовать...
(Я) дубль три. Вы являетесь сотрудником ГАИ?
(Он) Нет. Мы милиция.
(Я) Вы можете паспорта только проверять.
(Он) Предъявите ваш паспорт.
(Я) На.
(Он) Взял паспорт. Не открывая его говорит. Проследуйте с нами на пост ГАИ.
(Я) Я никуда не поеду.
(Он) Тогда я сейчас вызову сотрудников ГАИ.
(Я) Вызывайте.
(Он) Взял рацию и отошел за мою машину.
(Я) Вы паспорт проверили? Отдавайте мне его.
(Он) Нет не проверил.
(Я) Давайте быстрей проверяйте и отдавайте.
(Он) Открывает паспортт и что-то переписывает из него в какой-то журнал. И отдает мне его. И говорит. Просто возится с вами не охото. И уезжает.

Всвязи с этим у меня возникли вопросы.
Должен ли был я останавливаться?
Уполномочены ли они проверять документы?
Нужно ли было в той ситуации отдавать им паспорт?
Мог ли я уехать когда они спрашивали у меня документы(когда уже остановились и начался разговор через окошко).

Да
Да
Да
Нет

Я имел ввиду уполномочены ли они проверять права, техпаспорта...
Еще вопросы.
Должен ли я следовать в ихмашину?
Должен ли я с ними ехать на пост?

Blik
Все правильно сделал. Пусть бы вызывали сотрудников ГАИ. Надо еще было начинать звонить 001 и говорить чтобы они слышали, что меня остановила группа лиц в милицейской форме на частной машине с таким-то номером, представляются невнятно, документы не предъявляют и т.д. Разговоры там пишутся.

Blik
Да
Нет
Нет

Blik
читаем КОАП (почищу всё, что не касается 12 главы)
Статья 23.3. Органы внутренних дел (милиция)
1. Органы внутренних дел (милиция) рассматривают дела об административных правонарушениях, предусмотренных статьями 12.1, частями 1-3 статьи 12.2, статьей 12.3 (за исключением случаев управления транспортным средством водителем, не имеющим при себе лицензионной карточки), частью 3 статьи 12.4, частями 1 и 2 статьи 12.5, статьей 12.6, частями 1 и 3 статьи 12.7, статьей 12.9, частями 1 и 2 статьи 12.10, статьями 12.11-12.14, частями 1-3 статьи 12.15, статьями 12.16-12.25, частью 1 статьи 12.27, статьями 12.28-12.34, 12.36.1, 12.37 настоящего Кодекса.
2. Рассматривать дела об административных правонарушениях от имени органов, указанных в части 1 настоящей статьи, вправе:
1) начальники территориальных управлений (отделов) внутренних дел и приравненных к ним органов внутренних дел, их заместители, начальники территориальных отделов (отделений) милиции, их заместители - об административных правонарушениях, предусмотренных статьями (...12 главы нет) настоящего Кодекса;
2) начальники линейных управлений (отделов, отделений) внутренних дел на транспорте, их заместители - об административных правонарушениях (...12 главы нет) настоящего Кодекса;
3) начальники дежурных смен дежурных частей линейных управлений (отделов, отделений) внутренних дел на транспорте, начальники линейных пунктов милиции - об административных правонарушениях, предусмотренных (...12 главы нет) настоящего Кодекса;
4) начальники дежурных смен дежурных частей линейных управлений (отделов, отделений) внутренних дел на транспорте, начальники линейных пунктов милиции и другие сотрудники милиции, на которых возложен надзор за соблюдением соответствующих правил, - об административных правонарушениях (...12 главы нет) настоящего Кодекса;
5) начальник государственной инспекции безопасности дорожного движения, его заместитель, командир полка (батальона, роты) дорожно-патрульной службы, его заместитель - об административных правонарушениях, предусмотренных статьями 8.22, 8.23, 11.23, 12.1, частями 1-3 статьи 12 2, статьей 12.3 (за исключением случаев управления транспортным средством водителем, не имеющим при себе лицензионной карточки), частью 3 статьи 12.4, частями 1 и 2 статьи 12.5, статьей 12.6, частями 1 и 3 статьи 12.7, статьей 12.9, частями 1 и 2 статьи 12.10, статьями 12.11-12.14, частями 1-3 статьи 12.15, статьями 12.16-12.25, частью 1 статьи 12.27, статьями 12.28-12.34, 12.36.1, 12.37, статьей 19.22 (в части регистрации автомототранспортных средств с рабочим объемом двигателя более пятидесяти кубических сантиметров, имеющих максимальную конструктивную скорость более пятидесяти километров в час, и прицепов к ним, предназначенных для движения по автомобильным дорогам общего пользования) настоящего Кодекса;
6) сотрудники государственной инспекции безопасности дорожного движения, имеющие специальное звание, - об административных правонарушениях, предусмотренных статьей 12.1, частями 1 и 2 статьи 12.2, статьей 12.3 (за исключением случаев управления транспортным средством водителем, не имеющим при себе лицензионной карточки), частью 1 статьи 12.5, статьей 12.6, частями 1, 2 и 3 статьи 12.9, частью 2 статьи 12.10, частями 1 и 2 статьи 12.11, статьями 12.12 - 12.14, частями 1 и 2 статьи 12.15, статьей 12.16, частью 1 статьи 12.17, статьями 12.18 - 12.20, частью 1 статьи 12.21, статьями 12.22, 12.23, 12.28, частями 1 и 2 статьи 12.29, частью 1 статьи 12.30, частью 1 статьи 12.37 настоящего Кодекса;
7) государственные инспектора безопасности дорожного движения - об административных правонарушениях, предусмотренных статьями 8.22, 8.23, частями 1 и 2 статьи 12.31, статьей 12.32, 12.32, статьей 19.22 (в части регистрации автомототранспортных средств с рабочим объемом двигателя более пятидесяти кубических сантиметров, имеющих максимальную конструктивную скорость более пятидесяти километров в час, и прицепов к ним, предназначенных для движения по автомобильным дорогам общего пользования) настоящего Кодекса;
8) государственные инспектора дорожного надзора - об административных правонарушениях, предусмотренных статьями 12.33, 12.34 настоящего Кодекса;
9) старшие участковые уполномоченные милиции, участковые уполномоченные милиции - об административных правонарушениях, предусмотренных статьей 12.1, частями 1 и 2 статьи 12.2, статьей 12.3 (за исключением случаев управления транспортным средством водителем, не имеющим при себе лицензионной карточки), статьями 12.22, 12.23, 12.28, частями 1 и 2 статьи 12.29, частью 1 статьи 12.30, статьями 19.2, 19.15, 19.24, 20.1 настоящего Кодекса.
3. Должностные лица, указанные в пункте 3 части 2 настоящей статьи, вправе назначать административные наказания в виде предупреждения или административного штрафа в размере до трехсот рублей.
---

Таким образом, обычные ОВД-шники не имеют права рассматривать дела по 12.15.3.

короче, разворот через сплошную вправе рассматривать только начальник ГИБДД (командир роты) или его зам. Амба.
А паспорт проверить - то да, могут, ага.

Litus
Верно, именно поэтому ему и ответили, что пресекать правонарушение и проверять документы, в т.ч. права и св-во о регистрации ТС, ППС могут, а требовать сесть к себе в машину, проехать до поста ГИБДД и составлять протоколы не могут.
ЗЫ. Правда вот насчет проехать до поста немного сомневаюсь, щас попробую покопаться.

Ну нифига себе! Тоесть обычные менты(не гаишники), могут на своей домашней машине остановить меня и проверить права? И это законно? АФИГЕТЬ!

Litus:

короче, разворот через сплошную вправе рассматривать только начальник ГИБДД (командир роты) или его зам. Амба.

"Амба." - это что?

Blik
Перевожу:только начальник ГИБДД (командир роты) или его зам. ВСЁ

являются-ли права документом, удостоверяющим специальное право? По-моему являются. А раз так, то права ППС проверять права не имеют ИМХО. Паспорт посмотрели (документ, удостоверяющий личность) - и хватит. Права у нас не являются документом, удостоверяющим личность. Для этого есть специальное подразделение - ГИБДД. Надо бы почитать закон о милиции. А мне лично лень.

Кто-то скажет, проверяя Свид. о регистрации, они поддерживают порядок, проверяя, что машина не угнана. Таким путём если рассуждать, - так они скоро будут просить чек на часы или телефон, удостоверяющий, что ты его не украл. Я бы в сад послал.

Если куда более короткий путь их отшить - попросить указать номер статьи в законе, в соответствии с которым они действуют, ну или хотя бы закон назвать. А потом предложить вместе с ними изучить тот закон, который они назвали. (надо будет еще и закон о милиции в бардачок положить)

RomDm
а чего копаться-то? Попросить проехать могут только в случае адм. задержания или для проверки на пьянку (последее - опять-таки только инспекторы ГАИ имхо). В других случах ответ один - " у меня другие планы на этот вечер" или "шалуны, я с незнакомыми мужчинами в одну машинку не сажусь"...

Перечитал последние 10 стр.,так и не нашёл ответа.Двухполосная дорога,прерывистая разметка,обгон в зоне действия знака "Обгон запрещён"-лишение 4-6 месяцев?Машину которую обогнал тоже остановили.
Зы Отделался 300 руб.

Swoi
Ну не факт, что лишение. Суд. На суде надо доказать, что разметка не соответствовала знаку и знака не было видно и-за обгоняемой фуры. На суд надо приехать, фото показать, судью убедить, свидетеля притащить. Тогда отпустит вообще или переквалифицирует нарушение в менее строгое.
в качестве альтернативы 300 рэ - куда более гуманный выход ИМХО. Если выбора нет - при сноровке определенной не лишат, но если есть возможность не доводить до суда - надо так и делать.

Litus
Спасибо.Даушш,совсем обложили:((

Litus
По моему в правилах написано что любой сотрудник милиции является регулировщиком. А отсюда вытекает уже всё остальное, в том числе и остановка автомобиля взмахом любой части тела (если это конечно понятно водителю), а не только жезлом. В том числе и проверка любых документов, которые водитель обязан при себе иметь.

salan
На самом деле в правилах написано, что:

1. Общие положения
"К регулировщикам относятся сотрудники милиции"

2.1. Водитель механического транспортного средства обязан:
2.1.1. Иметь при себе и по требованию сотрудников милиции передавать им для проверки:
... <список документов>

2.4. Право остановки транспортных средств предоставлено регулировщикам

2.3. Водитель транспортного средства обязан:
2.3.2. Проходить по требованию сотрудников милиции освидетельствование на состояние опьянения.

Round
Спасибо, я это и имел ввиду. Самому лень лезть было.