Ремонт и декор квартиры (ч.1)

Лёха:

закупил сегодня ПГП кнауф... строители предлагают оставшиеся 2 см от пгп до потолка запенить, типа если фгеном заделать, то при осадке дома потрескается...а с пеной -нет что скажете?

К потолку пускай последний ряд тоже закрепят

Лёха:

закупил сегодня ПГП кнауф... строители предлагают оставшиеся 2 см от пгп до потолка запенить, типа если фгеном заделать, то при осадке дома потрескается...а с пеной -нет что скажете?

правильно говорят.

xemul
как закрепить верхний ряд пгп к потолку??

зодчий
Володь, стены наружные монолит+кирпич, но в одном месте из стыка монолита и кирпича дует...хочу раздолбить стык и запенить..
это нормально??? или лучше еще чем-то заделать??

Лёха
я крепил уголком, уголок на анкер в потолок, а ответную часть на дюбель в плиту... может оно и лишнее, но как представишь как эта махина шлепнется и мокрого места не оставит

Лёха:

как закрепить верхний ряд пгп к потолку??

Очень просто. В пазогребне вырезаешь дырку (окошко 5Х5 см). Проецируешь эту дырку на потолке, сверлишь и загоняешь туда что-нибудь железное. Я обычно засандаливаю большой дюбель и мощный саморез. Вставляешь пазогребень, дырку в которой оказался саморез замазываешь ротбантом. Высохло - монолит.

А вообще пена прекрасно держит. Анкера - скорее самоуспокоение и перестраховка.

Лёха:

зодчий Володь, стены наружные монолит+кирпич, но в одном месте из стыка монолита и кирпича дует...хочу раздолбить стык и запенить.. это нормально??? или лучше еще чем-то заделать??

всё правильно. Так и делают. Чем больше раздолбаешь - тем лучше.

зодчий
да при таком подходе я там все нафиг разнесу!

предложу строителям про анкера...но у соседа они только пенили и все...

еще вопрос - обязательно ли влагостойкие пгп ставить на влагостойкий фуген??? все пытаюсь его найти, но нигде нет...4 рынке объехал и несколько магазов

Лёха
на любой фуген.

зодчий
на офф сайте Кнауф не пишут про такое применение Перлфикса...
лучше завтра еше Фуген Гидро поищу

Лёха
ой, блин, облажался я. Три по писят, мать их. Ты про пазогребень, а я тебе про гипрок. Забудь. Покупай обычный фуген и клей на него.
Пост подправил.

Если это санузел. Ты стены один хрен будешь грунтом проходить. Обычный фуген и не парься.

зодчий
спасибо
если не найду Гидро, возьму обычного фугена

esn
У форумного кома?
xemul
Будем надеялся, что суд это знает. Тут ещё вопрос в том... А если кран меняли? (не мой случай, но могут пытаться говорить это.)

Бродяжник
Да, у Олега

Бродяжник:

А если кран меняли? (не мой случай, но могут пытаться говорить это.)

Элементарно, пусть дают свой журнал заявок, и документы об оплате ТОБОЙ этой услуги, пройдись по соседям пофоткай их краны. Подрядчик у тебя по договору? Может выступать твои свидетелем.

esn
Спасибо напишу

Подрядчик, это ты про строителей моих? Нет без договора.

планирую в скором времени договариваться с работягами по штукатурке
какая щас по Москве средняя цена за штукатурку 1 кв.м.???
штукатурка будет почти везде под обои, в коридоре только под покраску...
цены они традиционно ломят! какая цена будет нормальной???

и еще - посоветуйте монтажную пену для заделки мест примыкания кирпича к монолиту в стенах.
какую марку брать?

Лёха:

и еще - посоветуйте монтажную пену для заделки мест примыкания кирпича к монолиту в стенах. какую марку брать?

Soudal
Titan

Лёха
Кроме штукатурки ротбантом тебе еще надо будет все стены, откосы и потолки пройтись шпаклевкой, потом ошкурить, на потолке и откосах минимум 2 раза, возможно 3 раза. Если стены под покраску, так же как на потолке - дважды шкурка. Должно быть как яйцо Фаберже. Это геморная часть работ и достаточно затратная.

Штукатурить так же можно по-разному. Если очень принципиально - то по маякам. Это очень дорого. Если просто сгладить неровности, достаточно в углах выставит уголки. Мои бабы делают это бумажной перфолентой. Внешние уголки можно так же этой бумажной перфолентой, но лучше металличнским уголком. Бывают стальные оцинкованнные и аллюминиевые. Аллюминиевые более хлипкие, надо руками подправлять угол разлёта сторон уголка, но за то не ржавеет. Стальные в местах прохода правИлом, где оцинковка стирается, потом могут ржаветь.

Братья из южных регионов любят под ротбант ставить малярную сетку. Это глупость. Развод клиентов на ненужные траты и показуха. Сетка нужна только на слабые основания и на гипрочные потолки. По бетону и кирпичу она не нужна. Иногда сетку так же мотивируют что типа так ровнее получается. Типа сетка создает плоскость. Опять же глупость.

Цена. В Питере штукатурка по маякам 400 рубл за метр. Все в комплексе мои бабы берут 700-800 рубл за метр. Это штукатурка, шпаклевка, грунтовка, поклейка обоев и покраска потолков. Это если не по маякам, а по углам. Если с штукатуркой по маякам, я думаю на круг получится 900 или даже 1000 за метр.

Соответственно для Москвы я думаю нормальным будет 1000 рубл за метр если без маяков и 1200-1300 если с маяками.

Про пену. Бери Титан 65 и не парься. Все что дешевое, в том числе макрофлекс - говно. Внутри один воздух. Пена слишком пузырится, выход пены маленький.

xemul
спасибо
зодчий
отлично все расписал
спасибо
хочу все по маякам, но только внешние стены
правильно ли я понимаю, что ПГП штукатурить не надо, только шпаклевать? сколько это может стоить?
кстати, какой шпаклей лучше шпаклевать?
сетку под ротбанд брать не буду

Лёха
ПГП или несущий бетон в принципе никакой разницы. Если стена ровная -достаточно шпаклевки (маловероятно) или штукатурки по углам (обычно). Лично я всегда от маляров требую по ПГП обязательно перед шпаклевкой слой ротбанта. Обычно все-равно приходится ставить уголки, ротбант под широкий шпатель и тонкий слой под правИло, самый оптимальный вариант.

Спенциально для ФФК. Очередной секрет раскрываю. Мои бабы делают ход конем. Шпаклевку КР или ЛР+ бадяжат пополам с ротбантом (или ротбанта треть). Это позволяет для поклейки обоев одним проходом без перерыва на просушку выводить стены с волной до 1,5 см, чего обычно достаточно. Эта бадяга прекрасно шкурится. Одно условие. Нужно работать быстро (ротбант быстро встает). Соответственно должен быть навык.

еще секрет. Уголки на КР или ЛР+ не встанут нормально. Лучше не пожалеть денег и купить силойт.

Чей-то я сегодня с секретами разошелся...

цитата:

дважды шкурка

что это значит??
ротбанд - сохнет - шкурим, снова ротбанд - сохнет -шкурим???
или как?

цитата:

Шпаклевку КР или ЛР+

что за шпаклевки??? и чем отличаются??
плюсы кончились...добавлю завтра

Ротбант не шкурят. Шкурят шпаклевку. Объясняю.

1. Стены оштукатурили ротбантом
2. Сохнет
3. Шпаклевка ветонитом КР или ЛР+
4. сохнет
5. Ошкуривание
6. Шпаклевка ветонитом КР или ЛР+
7. сохнет
8. Ошкуривание
9. покраска в 2 (локально в 3 слоя)

Под обои
6. грунтовка
7. поклейка обоев

КР от ЛР+ отличается зернистостью. Под покраску надо ЛР+, по гипроку тоже ее. КР - под обои по обычным стенам. КР чуть дешевле. На практике я обычно во всех случаях использую ЛР+.

зодчий
ясно
спасибо
а шкурить какой зернистостью?

Лёха
желтая шкурка. Номер не помню.

Лёха:

зодчий ясно спасибо а шкурить какой зернистостью?

Под обои - № 16 на матерчатой основе! пойдёт.
Под покраску - лучше образивной сеткой шкурить № 600 или 800.

Да. И финишную шпаклёвку под покраску лучше брать жидкую в вёдрах (типа Шитрок)
И ещё. Не надо заставлять мастеров работать материалами, к которым они не привыкли. Мы, например, вместо Витонита используем Фуген от Кнауф для базовой и Глимс-Гипс для завершающей шпаклёвки, финишная под покраску - Шитрок.

Всем здрасьте. Хочу купить мобильный кондей на лето. Если кто в теме подскажите на каком остановить свой выбов. Заранее спасибо.

цитата:

Штукатурить так же можно по-разному. Если очень принципиально - то по маякам. Это очень дорого.

Вов, ты меня расстроил И сильно дороже будет, чем под обои стены гнать?

T TVasily:

цитата: Штукатурить так же можно по-разному. Если очень принципиально - то по маякам. Это очень дорого. Врв, ты меня расстроил И сильно дороже будет, чем под обои стены гнать?

Что ты имеешь в виду под разницей?
Если разница стены по маякам - стены без маяков, то разница по работе 50-100р м2 за установку маяков. А по материалу (штукатурной смеси) может выйти в 2 раза, зависит от кривизны стен.
Если разница обои - покраска, то тут дороже. 1 +Финишная шпаклёвка + шлифовка 100-300р м2 в зависимости от мастеров и требуемого качества. 2 + материал.

ИМХО. Качественная отделка без стен ( и пола, и потолка) в уровень - деньги на ветер. Покраска по шпаклёвке (или фактурная штукатурка) - это качественная отделка.

latysch:

Что ты имеешь в виду под разницей?

Кривизна стен у меня не большая. Видна, если только приглядываться. Я ещё не решил, что лучше: клеить хорошие обои (многоие орут что это оцтой, вчерашний день и каменный век) или красить стены в комнате

Стены хочу вывести идеально (мне тут предлагали ровнять не по маякам, дескать дешевле будет - послал).
Вот и спрашиваю, насколько вариант с покраской дороже варианта с обоями