OFF: Пластиковые окна из ПВХ

mystery
Опперативненько... Я еще слова подбираю, а мне уже письмо прислали... Старею

Sergey_BISSECTRISA
не, у меня просто давно это дело висит

mystery
в почте

Я сейчас уеду... буду завтра или на трубочке

S Sergey_BISSECTRISA:

dica цитата: Газ-развод, покрытие низкоэмиссионное покрытие гуд. С ним ничего не будет, еси стекла не бить обозначения i и k С чем связано такое высказывание газ- развод? Физически он закачивается в камеру стеклопакета, он дает положительный эффект на сопротивление теплопередачи (на 0,10 м2С/вт), цена на него при выборе низкоэмиссионного покрытия = 0. В чем развод? То что не видим? Всегда есть возможность подъехать на производств стеклопакетов и поучаствовать в производственном процессе...

Не надо умничать. Технологический процесс я знаю от и до. И на какое производство?
Метробор, Акма При чем тут Биссектриса, не очень понятно? И в отличие от вас там я частенько и так бываю То что вы считаете что цена одинакова , это видимо от того что вы менеджер дил. отдела и закупкой не занимаетесь. При закупке стоимость И пакетов выше. Можно поднять при продаже стоимость однокамерного до стоимости двухкамерного, а представить как двухкамерный по цене однокамерного.
А развод в том, что пакет через год, два станет обычным, т.к. все, кто окнами занимается отлично знают что со временем аргон, криптон уходит, имея большую летучесть и молекулы его меньше чем у кварца(он уходит да-же через стекло, замещаясь азотом). Стеклопакет превращается в обычный, что в очных разговорах мне по большому секрету нашептали стекольщики.
Я понимаю, что как менеджеру вам надо впарить как можно больше, потому что ваша зарплата кол-во проданных окон и не важно кому и каким способом. В отличие от вас я могу здесь цены предложить не с типо скидочкой одноклубникам, а гораздо ниже.
К примеру окно 1500х1500 с поворотно-откидной и глухой створкой в профиле Rehau euro с нормальной фурнитурой Roto nt и энергосберегающим пакетом можно спокойно продать по цене 6040 рублей а при хорошем расположении да-же за 5600 И заставить монтажников не только по ГОСТ, а иче и красить проемы, чтобы доверие завоевать у соклубников. И под ключ поставить это окно за 10-11 тысяч со всеми откосами, подоконниками и работами, и даже гарантию дам 15 лет.
Только я этого не делаю и не пытаюсь навязываться и втирать знакомым то, что выгодно мне. А реально говорю о плюсах и минусах сразу, да-же если это мне в убыток. Если газ уходит, то я это говорю, а не рассказываю технологический процесс его закачки и не зову на это посмотреть. Объяснить почему?
А все потому, что я не менеджер на процентах который в принципе не за что не отвечает и смутно представляет процессы производства стеклопакетов и окон, а тем более процесс монтажа. и ориентируется лишь по тому, что ему на семинаре в уши втёрли. А мне спокойствие души перед людьми, которых я могу видеть несколько дороже денег. А ибо это как продать автомобиль знакомому.
Хотя по розничному договору Б. можно быть спокойным Ответственности ведь почти ни за что нет. Кстати на тов. Васькова из одной известной нам оконной компании уже в комитет по правам потребителя написали за подобный договор при оч. косяке. Дело отправили в суд и сейчас его маленько натягивают со всех сторон

Особенно нравится МОНТАЖ по ГОСТ по какому именно ? Этому ГОСТ 30971-2002 или этому ГОСТ Р 52749-2007 ?
Когда-же при строительстве домов начнут говорить. Вам как дом построить, по ГОСТ или так?
В любой установке при замене окон можно найти отклонение от ГОСТА, а ибо окно замеряется и ставится не по открытому идеальному проему. А ГОСТ относиться еще и к ширине монтажных швов (примыканию), теплопередаче слоев(приемка с тепловизором проводиться), поверхностям наружных и внутренних откосов(перед установкой их надо выравнивать,), угол дождевой атаки и т. д.
А поставить ПСУЛ и ВУЛ-это не есть монтаж по ГОСТ, а необходимое правило, что в реалии редко кем соблюдается И в моем понимании выделение в отдельный прайс монтаж по ГОСТ при котором используется обязательные при монтаже ПСУЛ и ВУЛ не что иное, чем рекламный ход для увеличения стоимости монтажа. Можно иче использование пены к примеру ТИТАН в отдельный прайс выделить

Хотя наверно то-же теперь разделим монтажи по не ГОСТ, ГОСТ,и супер ГОСТ, а ибо лишнее в кармане не помешает. А то на окно себестоимость всех лент аж на 50-100 рублей

Товарисч dica грамотно смешал все в кучу, заодно дискредитировав конкурента и слегка порекламировал себя
Хотелось бы спросить, раз поднят вопрос - товарисч dica - а вы кто раз не менеджер?

Одна проблема - Сергей из биссектрисы очень сильно не менеджер, и лучше него вообще мало кто в Квалитете (Биссектрисе) представляет процессы "от и до"

Пи Си . У меня основное направление Алюминий а не ПВХ Я за правду

Знаешь...журналисты то же за правду (вон по Ливии - сейчас одна правда идёт). Тока правда она относительна. Надо говорить людям не правду, а то, что они в состоянии понять сами. Не надо заваливать их терминами. Я вот на стройках работаю - нету там никаких лент, кои ты указал обязательными. Да и 95% монтажей в городе делается тупо пеной. Вот и придумали на рынке термин "Монтаж по ГОСТу". Понятное дело, к ГОСТу как таковому это отношения не имеет - зато конечному покупателю понятно, что речь не о халтуре.

Red_Demon:

Знаешь...журналисты то же за правду (вон по Ливии - сейчас одна правда идёт). Тока правда она относительна. Надо говорить людям не правду, а то, что они в состоянии понять сами. Не надо заваливать их терминами. Я вот на стройках работаю - нету там никаких лент, кои ты указал обязательными. Да и 95% монтажей в городе делается тупо пеной. Вот и придумали на рынке термин "Монтаж по ГОСТу". Понятное дело, к ГОСТу как таковому это отношения не имеет - зато конечному покупателю понятно, что речь не о халтуре.

Тык я об этом выше и написал. И то, что ставят большинство без всяких лент и клинышков а тупо на бруски( хотя еще не известно что лучше. То что клиньями быстрее-это факт) И не всегда есть понт от лент, когда стена перед монтажом не выравнивается (не выдалбливается, как в типо люкс монтаже, а именно шпатлюется до фронт шва 15 мм. и боковых 60 мм. макс) и псул расстояние не перекрывает да-же в макс. расширении, и отмазка откоса еще хуже получается

dica

цитата:

При закупке стоимость И пакетов выше.

Согласен. Об этом никто и не спорит. У нас и на закупку и на продажу цены разные.

цитата:

А развод в том, что пакет через год, два станет обычным, т.к. все, кто окнами занимается отлично знают что со временем аргон, криптон уходит, имея большую летучесть и молекулы его меньше чем у кварца(он уходит да-же через стекло, замещаясь азотом). Стеклопакет превращается в обычный, что в очных разговорах мне по большому секрету нашептали стекольщики.

А покрытие ионами серебра тоже улетучится с газами? А про разговоры в курилках под грифом "большой секрет" - можно на горячий телефон стекольщиков позвонить или на сайтах у них написать, что типа я то знаю какую халтуру вы делаете и мир лучше станет.

цитата:

как менеджеру вам надо впарить как можно больше, потому что ваша зарплата кол-во проданных окон и не важно кому и каким способом. В отличие от вас я могу здесь цены предложить не с типо скидочкой одноклубникам, а гораздо ниже

Я как менеджер завишу от продаж и об этом никто не спорит. Рад что Вы работаете за идею. Такие люди нам очень нужны
Очень рад, что Вы можете предложить цены на Rehau euro ниже - предлагайте. Только вот беда у меня давно не покупали "базовых" окон. Я люблю фаршировку.

цитата:

И под ключ поставить это окно за 10-11 тысяч со всеми откосами, подоконниками и работами, и даже гарантию дам 15 лет

Я просто зауважал Вас. Дешево продать, покрасить откос, сделать ГОСТ и гарантию в 15 лет! Не, ну точно таких идейных людей надо больше

цитата:

Только я этого не делаю и не пытаюсь навязываться и втирать знакомым то, что выгодно мне. А реально говорю о плюсах и минусах сразу, да-же если это мне в убыток.

Интересно об этом знают ваши работодатели! Ну ладно б/пл работать, но еще и убыток

цитата:

Если газ уходит, то я это говорю

Что Вы к этому газу прицепились. Ну уйдет он, хрен с ним, но всё равно 4И-16-4 на 20% лучше по сопротивлению чем 4-10-4-10-4.

цитата:

Хотя по розничному договору Б. можно быть спокойным  Ответственности ведь почти ни за что нет. Кстати на тов. Васькова из одной известной нам оконной компании уже в комитет по правам потребителя написали за подобный договор при оч. косяке. Дело отправили в суд и сейчас его маленько натягивают со всех сторон

Мммда... Тут конечно прав на 1000%. Любые Договора составляются компаниями, чтобы уйти от всех возможных и невозможных рисков.

Фууу, устал уже писать. Давай не будем засорять форум. Тут люди советов ждут...

Red_Demon
Как приятно поговрить на отвлеченные темы, а то всё окна, окна... Ведь действительно в мире столько всего творится

цитата:

Согласен. Об этом никто и не спорит. У нас и на закупку и на продажу цены разные.

Может имеет смысл на однокамерки снизить, что-бы при продаже цена одинаковой не была

цитата:

А покрытие ионами серебра тоже улетучится с газами?   А про разговоры в курилках под грифом "большой секрет"    - можно на горячий телефон стекольщиков позвонить  или на сайтах у них написать, что типа я то знаю какую халтуру вы делаете и мир лучше станет.

На счет процессов окисления мы не знаем ничего? Если кислород в пакет закачать, то да, как минимум окислиться

цитата:

Я как менеджер завишу от продаж и об этом никто не спорит. Рад что Вы работаете за идею.  Такие люди нам очень нужны

К счастью я не менеджер и мне менеджеры самому нужны

цитата:

Очень рад, что Вы можете предложить цены на Rehau euro ниже - предлагайте. Только вот беда у меня давно не покупали "базовых" окон. Я люблю фаршировку.

Это как? В евролайне?
Да и пакет я 4-16-4i считал, если вы внимательны. И Фурнитуру, которая несколько дороже Мако и SA то-же

цитата:

Я просто зауважал Вас. Дешево продать, покрасить откос, сделать ГОСТ и гарантию в 15 лет!  Не, ну точно таких идейных людей надо больше

Не боись. Я свой интерес учел в цене

цитата:

Интересно об этом знают ваши работодатели! Ну ладно б/пл работать, но еще и убыток

Еще к большему счастью работодатель именно я и есть

цитата:

Что Вы к этому газу прицепились. Ну уйдет он, хрен с ним, но всё равно 4И-16-4 на 20% лучше по сопротивлению чем 4-10-4-10-4.

Согласен

цитата:

Мммда... Тут конечно прав на 1000%. Любые Договора составляются компаниями, чтобы уйти от всех возможных и невозможных рисков.

Только заказчики вумнее становятся и в суд теперь подают. А ибо риски заказчика должны адекватно обговариваться.

цитата:

Фууу, устал уже писать. Давай не будем засорять форум. Тут люди советов ждут...

Согласен. Впредь надеюсь комментариев с типо умными высказываниями к моим не будет. Можно поспокойнее свою точку зрения писать, а не отправлять меня на завод по пр-ву стеклопакетов( где я и так часто бываю)

на работе окна
тут окна
пипец...

А может на весенние шашлычки? Стрелялку? Каталку?
Я по этим темам всегда "ЗА"

Ну вот, а у меня вопрос про окна созрел
Можно?
Суть в том, что задумавшись о замене окон (дом - старый, стены кирпичные 70 см, в квартире круглый год +25 и сухо, несмотря на щелястые окна и открытые форточки ) обнаружила два варианта, цена практически одинаковая.
Профиль ПВХ + стеклопакет или деревянная рама (лиственница) + стеклопакет.
Может кто расскажет про плюсы и минусы каждого из вариантов?

дерево - дорого

Derini
Посмотри, например, Петроокна или окна -Бис. Я у них на сайте считала, получилось - практически одинаково (с двухкамерным стеклопакетом). Дорого - если рамы дубовые, но меня и лиственница устраивает почему и задумалась

здрасти профисионалы.
скажите кто знает , в двухкамерном стеклопакете как правильно: узким или широким на улицу?
а то на фрамуге так , а на неоткрывающихся наоборот