Наше непростое ждунство



В 2009 году официальный дилер ФМК по городу Магнитогорску обманул группу клиентов получив от них денежные средства и не выдав им машины объявил себя банкротом...идет судебная тяжба...
Суд с МТЦ и ФМК, затянувшееся ждунство, вопросы, проблемы, решение

avatar
Realpc
9 March 2007

Наше непростое ждунство
387,8K
views
101
members
3,3K
posts

avatar
Koksohimik
6 February 2009


Toxic-one

ПОЗДРАВЛЯЮ!!!


А ты случайно не узнал много там ПТС пришло?
emu77
6 February 2009


Toxic-one
Присоединяюсь!
Вперед, на винные склады!!
avatar
Toxic-one
6 February 2009


Спасибо вам!

Koksohimik, точной информации у меня нет. Сказали только, что время завтра по часам расписано, выдавать будут многим.
v2008
9 February 2009


ford focus se 1,6 mt - договор с "магтехноцентром" заключён 28.11.2008, полностью оплата 04.12.2008 - ПТС жду по сей день. Просвета впереди не видно... Надоели кормёжки менеджеров по поводу -"подождите, вот на следующей неделе...", с директором встретится нет никакой возможности- то в Москве, то отдыхает после командировки. В общем , всё сходится к тому , чтобы писать претензию в "МТЦ".
У меня просьба к Toxic-one и emu77 - у вас есть уже какие то наработки по написанию претензий? - можете поделиться - как лучше содержимое оформить?

Toxic-one
emu77
9 February 2009


v2008
Написал в приват.
v2008
9 February 2009


emu77 пока не получил
avatar
Realpc
9 February 2009


Toxic-one
Поздравляю!!!

цитата:
PS: Они читают форум, будьте бдительны  

откуда инфа?
а чего бдеть? тут о мтц говориться только правда и ничего кроме правды! (с)
emu77
10 February 2009


Koksohimik
пришло лишь 10 ПТС.
Когда будет следующая партия, неизвестно.
Как минимум двое из получивших оплачивали авто в январе, странная логика у МТЦ, ноябрьские-декабрьские ждут..

цитата:
Realpc
откуда инфа?

Сами же и сказали
avatar
Realpc
10 February 2009


цитата:
Сами же и сказали 

а что сказали?...прямо интересно стало ...
avatar
Toxic-one
10 February 2009


Машину получил в понедельник, сама машина очень понравилась. Акт приёмки прошёл на ура, всё вымыли, подготовили, без нареканий, даже провожали хлопая в ладоши . Резину брал в Автограде (напротив МТЦ), Хакапелиту R не шипованная, очень хороша! Ещё бесплатный монтаж и скидка 7% за оплату наличкой. Коврики в салон брал в автолидере (2150 руб со скидкой по карте), коврик в багажник на рынке (500 руб), задние брызговики (1150 руб) в МТЦ, страховку в Ингосстрахе.

Не понравилось:

1) Мануалы просто ужасны.
2) В меню отсутствую настройка электрогидроуселителя, эта та что базовая, комфорт, спорт.
3) Не смог совладать с системой хэндс фри и аудисистемой вообще.
4) Случайный порядок воспроизведения в аудисистеме на могу запустить Бесит!
avatar
Realpc
11 February 2009


Toxic-one
цитата:
Коврики в салон брал в автолидере (2150 руб со скидкой по карте)

велюр?
цитата:
задние брызговики (1150 руб) в МТЦ

а разве они сейчас не в штате? ...у меня сразу стояли, на перед отказался ставить
цитата:
Не понравилось:

1) Мануалы просто ужасны.
2) В меню отсутствую настройка электрогидроуселителя, эта та что базовая, комфорт, спорт.
3) Не смог совладать с системой хэндс фри и аудисистемой вообще.
4) Случайный порядок воспроизведения в аудисистеме на могу запустить Бесит!

1) тоже некоторые позиции перечитывал понесколько раз
2) объем двигателя какой? может там обычный стоит ГУР?
4) вроде там есть протсо кнопочка "рэндом", нет?
avatar
Toxic-one
11 February 2009


цитата:
велюр?

какой-то материал типа резины, более устойчивый к морозам, так сказали, 4 шт - 2150.
цитата:
а разве они сейчас не в штате? blink.gif ...у меня сразу стояли, на перед отказался ставить

На европейских - нет. Слышал где-то, что у нас по закону нельзя без брызговиков машины производить. А европейцам можно .
цитата:
2) объем двигателя какой? может там обычный стоит ГУР?

Намёк понял, видимо они ставятся на 1.8 и выше. Если бы знал это раньше
цитата:
4) вроде там есть просто кнопочка "рэндом", нет?

кнопочки такой нет. Пробовал всё, нажимал разные кнопочки в разной последовательности, так и не нашёл. В мануале написано, что-то вроде того, что если у вас стоит случайное воспроизведение, то музыка будет проигрываться в случайном порядке. А как включать это чёртово "случайное" не понятно. И весь мануал написан в таком духе, просто убивает меня. Пробовал через управление голосом, но не смог видимо правильно произнести слово usb, не слушается.

Хэндс фри работает таким образом, делаю телефон активным, звоню или принимаю звонок, машина сразу перехватывает на себя и только начинаю говорить, сразу врубается музыка с радио или usb. Поковырялся в настройках, смог сделать так, что на музыку не переключается, можно спокойно принимать или звонить по кромкой связи, но аудио система настолько "привязывается" к телефону, что отказывается даже выключаться. То есть пока у телефона включен блютуз все кнопки неактивны, даже кнопка on|off. И как таким образом отвечать без дискомфорта на звонки становится непонятно, если каждый раз нужно включать и выключать что-то руками, лазая по меню телефона, что в общем-то опасно во время движения.
emu77
11 February 2009


71 день ожидания ПТС после оплаты, пРолет проходит нормально, со звонками, отговорками, слезами жены и общим подавленным состоянием.
Что-то давненько не появлялись тут новые желающие ПРОЛЕТЕТЬ с ООО "Магтехноцентр".
Toxic-one
Поговорил с народом, действительно, в Челябинске, в "Планете Авто", задержек ПТС не бывает.
Ну не верю я, что ФМК избирательно подходит к двум дилерам с географической разницей в 300 км., присылая одному ПТС без всяких задержек, а другому - через два-три месяца. Не верю я также, что автомобили, заказанные "Планетой-Авто" проходят таможню без проблем, а автомобили для МТЦ у таможенников на особом контроле, с двух-трехмесячным оформлением, полная чушь! (Тема про задержку таможенного оформления сейчас особенно моднА у менеджеров МТЦ.) У меня лично вывод один - МТЦ не осуществляет оплату автомобилей.
Ну, до 24 февраля осталось не так уж много времени, буду высуживать все до копейки, иск готов, специалисты по ведению дела - тоже. Жаль раньше раньше подать не могу, так как на претензию "грамотно" решили не отвечать и срок возможности досудебного урегулирования в этом случае составляет 1 месяц.
v2008
12 February 2009


emu77 Готовлю претензию, до конца недели предъявлю. Кстати, а почему вручать претензию надо обязательно в присутствии свидетелей-неродственников? По моему нигде не сказано, что родственник не может быть свидетелем, это касается также и ДТП.
цитата:
Не верю я также, что автомобили, заказанные "Планетой-Авто" проходят таможню без проблем, а автомобили для МТЦ у таможенников на особом контроле, с двух-трехмесячным оформлением, полная чушь!
В том то и дело, что наши машинки уже растаможены, о чём свидетельствует запись и печать в ПТС, копии которой можно взять в МТЦ.Там просто надо добавить запись владельца машины (в данный момент "ждуна") и выдать вместе с авто...Веской причины для задержки ПТС не разглядеть под микроскопом.
emu77 -кстати, собираешься в МТЦ счёт выставлять за задержку даже в том случае , если они тебе в последний момент "случайно найдут" твой ПТС ? Или за моральный ущерб биться до последнего?
emu77
12 February 2009


v2008
Свидетелей брал для двух целей - зафиксировать отказ выдачи авто с ПТС и факт вручения претензии. Насчет свидетелей и насчет не-родственников - рекомендация юриста.
"Последний момент" прошел уже давно. Моральный ущерб - копейки, основное - это неустойка по п. 3 ст. 23.1 ЗОЗПП, хотя ее, как правило, тоже уменьшают на основании ст. 333 ГК РФ. Распространяться не буду, но в текущей ситуации может сыграть на руку принятие судом во внимание ряд обстоятельств дела, например, наличие корыстных мотивов (есть уже ряд соображений) и др.
avatar
Toxic-one
12 February 2009


Вот правила подачи претензии:

http://www.potrebitel.net/samozaschita/1052/index.html

По поводу магнитолы, научился включать случайное воспроизведение посредством голосовой команды, ура! По поводу телефона, видимо проблема в плохой совместимости моего philips с системой хэндс фри, проверил на телефоне (samsung) приятеля, всё работает нормально, никаких срывов. Придётся теперь телефон менять .

Заехал сегодня в МТЦ, купил набор секреток и рюкзак ford focus (не удержался).
emu77
13 February 2009


Короче получается такая картина маслом.
Вся эта ситуация сложилась из-за санкций ФМК за прокрутку денег дилерами.
Раньше после оплаты дилером некоторых средств в ФМК, приходили ПТС на первые неоплаченные машины.
Поясню, допустим, были поставлены машины в августе и сентябре; при оплате некоторых денег, ФМК присылала ПТС на августовские машины, и поэтому МТЦ имел окошко в месяц-полтора, за счет новых покупателей оплачивая старые машины. Люди ждали, и - дожидались, срок в 30 рабочих дней в договоре позволял МТЦ иметь такой временной лаг.
Теперь же санкции заключаются в том, что при получении некоторых средств от дилера, ФМК пускает их в оплату поставленных автомобилей "с конца", присылая ПТС к последним поставленным автомобилям. Очень грамотно, я бы на месте ФМК сделал то же самое.
Таким образом чтобы получить сейчас ПТС за октябрьскую-ноябрьскую, скажем, партию, МТЦ должен оплатить ВСЁ. А на это у них, естесственно, денег нет, и неизвестно, когда будет, тем более что осенью они хапнули очень много испанцев, ибо проморгали наступление тяжелых времен с проблемой рефинансирования ранее взятых кредитов и падения спроса.

Сухой остаток такой, вновь приходящие, скорее всего, будут получать ПТС без проблем.
В худшем (я бы даже сказал, плачевном) положении те, кто не может получить ПТС уже давно. По своему опыту могу сказать, что в группу риска попадают ждуны испанских фокусов августа-сентября, и, возможно, октября производства (мой собран 22 сентября).

Предлагаю собрать статистику по месяцам производства ждунов ПТС.

Руководство МТЦ зачастило в первопрестольную, по видимому, результатов переговоры с ФМК не дают. Теперь в Челябинск мотаются (не знаю уж, на консультацию с Планетой Авто, или кредиты пытаются взять, где их еще не знают..)
v2008
13 February 2009


emu77 - откуда такая инфа, раскрутил на откровенность руководство МТЦ?
статистика у меня такая : машина собрана-15.10.2008 , ждунство с момента оплаты уже 72 дня.
emu77
13 February 2009


v2008
Собираю отовсюду помаленьку.. Разговариваю с людьми, ситуация у многих похожа, получают с конца.
А про санкции ФМК сами продавцы не стесняясь говорят, правда продавцов в суть санкций не посвящают.
По осени были другие санкции, гораздо менее строгие, такие как выкуп автомобилей только определенными партиями.
Видимо дилеры совсем борзеть начали, и повсеместно.

А на рядовых покупателей ФМК плевать (попробуйте позвонить на горячую линию и выяснить судьбу ПТС)
До абсурда доходит, привожу недавний разговор.
"Девушка, хотел бы узнать, почему задерживается мой ПТС, вы не могли бы помочь?"
"Здравствуйте, ФМК не регламентирует сроки поставки ПТС."
"Ну вы хоть как-то можете посодействовать в получении данной информации?"
"Вы можете отослать факс на номер ... с объяснением ситуации."
"Но я уже отсылал факс на номер ... с объяснением ситуации 2 месяца назад, 16 декабря."
"Попробуйте выслать факс повторно, с указанием отметки ПОВТОРНО."
"Я уже отсылал факс повторно, с указанием отметки ПОВТОРНО."
"Когда Вы отсылали? Срок рассмотрения - 7-10 дней."
"Этот срок уже прошел."
"Срок рассмотрения может быть увеличен до 14 дней в особых случаях."
"Да, сегодня уже 15-й день после повторной отсылки претензии."
"Срок рассмотрения "ДО 14 РАБОЧИХ ДНЕЙ"." (с тоном: мужчина, что вы мне голову морочите)
"Девушка, с момента отсылки ПЕРВОЙ претензии прошло 2 месяца. Конкретно Вы чем-то можете мне помочь по получению ПТС?"
"Нет, ФМК не регламентирует сроки поставки ПТС."
"А что мне делать в случае, если не будет рассмотрен второй факс?"
"Нужно будет отослать еще один факс."
"Девушка, это смахивает на сказку про белого бычка. Вы конкретно сейчас можете мне дать какую-нибудь информацию по срокам и состоянию доставки ПТС для конкретного VIN?"
"ФМК не регламентирует сроки поставки ПТС."
"До свидания.."
v2008
13 February 2009


emu77 да , похоже что ты прав... тогда ситуация действительно хреновенькая. Я не знаю последнюю статистику продаж в МТЦ, но судя по последним данным автопродаж в России -они единичны, и когда мы дождёмся погашения всех задолженностей МТЦ перед ФМК, одному богу известно
В случае , если дело дойдёт до суда с возвращением назад всей уплаченной суммы, то с учётом черепашьих темпов рассмотрения гражданских дел и возможностью несколько раз обжаловать решения суда- может пройти столько времени, что не только от МТЦ, от ФМК мокрого места не останется...
Вариант - попробовать сгруппироваться и через структуры по выбиванию долгов воздействовать на руководство МТЦ.У всех ждунов если покопаться, наверняка есть какие-никакие связи в тёмной стороне бизнеса нашего города.
Какие ещё будут предложения?
emu77
13 February 2009


v2008
Новая информация, пообещали в среду, посмотрим.
Паника имеет свойство нарастать стихийно и так же убывать, опять ждем до среды, господа
avatar
Просто прохожий
13 February 2009


Всем здрасти ! Оплатил 100% пять дней назад , моя машина стоит на Завеняшке ,ждёт меня ( не знаю скока будет ждать )! Мне б , дураку , раньше б сюда залезть !
Машина испанская, октябрь 2008г.
Остаётся следить за темой и ждать своё!
avatar
LEV_80
14 February 2009


avatar
Просто прохожий:

Всем здрасти ! Оплатил 100% пять дней назад , моя машина стоит на Завеняшке ,ждёт меня ( не знаю скока будет ждать )! Мне б , дураку , раньше б сюда залезть !
Машина испанская, октябрь 2008г.
Остаётся следить за темой и ждать своё!

Сочувствую
ФФклаб - добро
avatar
Просто прохожий
14 February 2009


Кста ,у мну тоже сроков в договоре не указанно ! Помоему этим они зад не прикроют . И ещё - те бумажки , которые мне дали вместо кассового чека (платил наличкой )- просто фикция и противозаконие , а это уже зацепка! Т .е. мона и через другие органы тряхануть !
v2008
16 February 2009


emu77
цитата:
Новая информация, пообещали в среду, посмотрим.  Паника имеет свойство нарастать стихийно и так же убывать, опять ждем до среды, господа

что пообещали то? как обычно, или конкретно твой ПТС через DHL отправили из ФМК?
менеджер сам позвонил?
Просто прохожий
а чем тебя бумажки не устраивают? там круглая печать есть с названием организацией и росписью кассира? всё сгодится в деле...
avatar
Просто прохожий
16 February 2009


По закону расчёт с физлицами происходит только через кассовый аппарат ( при наличном расчёте) или через расчётный счёт в банке ( тогда онидолжны выдатьплатёжку из банка) , других случаев не бывает , и бланки строгой отчётности ( в нашем случае корешок от приходного ордера) не катят . Попахивает чёрной сделкой и очень внушительным штрафом .
Всё это не мои умозаключения , а бухгалтера с очень серьёзным стажем . А мои мысли примерно такие : лучше дерьмо не ворошить , а добиваться своего более менее некарательными способами. Почему? Потому что сейчас всем тяжело , и автосалоны не исключение , и прав тот чел . , который сказал , что именно лавина исков может добить МТЦ . Я так понимаю , мыж не заинтересованы в этом , нам же машины наши нужны , или деньги назад на худой конец . Тут как то помягче надо , не навредить самому себе - вот в чём вопрос! Да и предложения про теневые структуры по выбиванию долгов шибко уж жесткое , сейчас это есть абсолютно легально , тока платить устанешь ! Думаю , главный козырь - владение всей инфой , надо дальше развивать это направление !
А ещё мне понравился пост про то , что они нас читают , типа АХТУНГ! , в этом случае , ИМХО, пусть они репу чешут !!!
emu77
16 February 2009


v2008
Как обычно, но заверяли что все должно решиться на этой неделе. Звоню сам - каждый день
v2008
16 February 2009


PSI_KORPUS
может в казани менеджеры что то и решают, а в МТЦ всё в руках дирекции, по крайней мере по поведению менеджеров не было заметно, что они как-то могут посодействовать, никакого намёка...
Хочу забрать машину из салона- попытался ещё в субботу, сказали что нет технической возможности- отложили на понедельник, в понедельник сказали, техническая возможностьесть- нет физической.. Тоже самое во вторник - всех менеджеров в срочном порядке погнали на разгрузку вагонов, которые привезли авто 2008 года, так мне сказали.
Так что всё у меня переносится на среду. Как говорится , хоть синица в руках.
avatar
Просто прохожий
16 February 2009


Смысл? Сёравно мафыну незарегишь! Да и проблеы с гайцами!
Один товарищ получил машину ( в Шкоде-Авторитет) тоже раньше , чем Птс - отделался предом , потом просто на стоянке стоял , правда не долго , дней пять - у них там всё быстро.
avatar
Просто прохожий
17 February 2009


v2008
Кстати , а проблемы с получением копии ПТС есть ?И , будет ли в копии твоё имя?

2 people online

2 people online

Log in to leave a message or Sign up


up