годовщина развала СССР

Игорище
Флаг СССР остался?
У меня только маленький кусочек сохранился...повесил в оружейку,а на него армейские награды ...

Не перевелись еще богатыри! Вон и знамя страны (да не одной) сберегли.респект.
Игорище вы уж так не переживайте по утраченной стране,а то аж кипите!Все что не делается, все к лучшему.

цитата:

[b]gbuy[/B]Я с Вами в целом согласен. Только сильную страну, на мой взгляд, мы про...ли при Брежневе. А эти козлы ее уже только добивали. Да нет, мой друг, позвольте не согласиться! Брежнева ведь только эти современные дебилы-правители выставляют идиотом! Им так выгодно! Дескать, смотрите, от кого мы вас спасли!!! Брежнев подхватил эстафету у Хрущева по освоению космоса и созданию ракетно-ядерного щита. А в то время это было главным. У кого больше ракет, тот и на коне. Брежнев просился в отставку, но его не отпустили ( специально, что-ли?) идиоты из политбюро ЦК. Уж потом он стал таким же полуидиотом, целующимся во всеми подряд! Кризис в СССР грянул-то неслучайно! США послали своего госсекретеря (фамилию не буду называть, не запомнил) на спец самолете по странам Ближнего Востока с тем, чтобы любыми способами уговорить шейхов снизить цены на нефть. Задачу свою он, . выполнил на пять баллов. Цена упала... СССР потерял большие деньжище в начале 90-х годов!!! Дело встало за малым: прислать ельцыных, лично обиженных на мишку, бурбулисов гайдоров и прочую сволочь. И вот итог: они, , докладывают буше:"ваше величество, ваше задание выполнено, "эсэсэсэра" больше нет! Ждем дальнейших приказаний!" !!! И это вскоре после того, как был проведен референдум, по результатм которого АБСОЛЮТНОЕ БОЛЬШИНСТВО населения СССР высказалось за его сохранение!!! Простите за резкость, но молодому народонаселению все это может показаться бредом! Это может быть потому, что им сильно заср...ли мозги тем, как было плохо. А мне пришлось жить в то время! Была хорошая и сильная страна! Помню мне, молодому лейтенанту, говорили старослужащие солдаты перед "дембелем":" Тов. лейтенант, если хотите иметь среди солдат авторитет, сделайте так, чтобы вас или боялись, или уважали". А вот СССР и уважали, и боялись!!!

Я понимаю, что Вы хотите сказать, но по моему Вы как раз на главную ошибку СССР и указали. Руководство все играло в мировую революцию и готовилось к войне. За всем этим оно упустило, что вообще-то главной целью социализма для большинства людей была хорошая жизнь. А для верхушки партии хорошая жизнь уже наступила, для них это был пройденный этап, они все в вершителей мировых судеб играли. Вот и доигрались. Ракет наделали больше, чем нужно и упустили тот момент, когда главным стало наличие выбора мяса в магазине, а не ракет на боевых позициях. И большая производительность труда. И ведь понимали, что народу надо. В закрытых оборонных городах маленький коммунизм создавали. Понимали, что задарма никто горбатиться ни на какие идеи не желает. А для остального населения - по сути только лагерную пайку предлагали. Справедливо полагая - куда они денутся то, с подводной лодки. Границы на замке, выезд только по одному, за границей ходим только по трое.
Вот Вы про советы дембелей написали. Правильные советы. Для Советской Армии и рабовладельческого строя. Но этим баранам еще Карл Маркс объяснил, что рабовладельческий строй умер из-за низкой мотивации рабов и соответственно низкой производительности труда. Следующий, феодальный, проиграл капиталистическому по той же причине. И Ленин им писал, что в конечном итоге победит тот строй, который обеспечит большую производительность труда. Как об стенку горохом.
Вот если к армии вернуться. Я бы сам мог порассказать истории как можно заставить солдат и бояться и уважать себя. Только толку от такого содата будет немного. Помните классику армейской мудрости - лучше отвечать за десять сейфов с самой секретной литературой, чем за двух отличников боевой и политической подготовки. А вот если создать атмосферу его личной заинтересованности, то результаты были бы куда лучше. Собственно так оно и было, только вместо нормальной заинтересованности могли предложить только такую убогую, как особые права для старослужащих. Я вот все посмеиваюсь, когда обсуждают причины дедовщины и никак найти их не могут. И ведь никто честно не напишет - дедовщина в СА была одним из инструментов, позволяющих офицерам управлять солдатами. И они сами же ее и порождали и культивировали. Только им хотелось, чтобы этот процесс был полностью управляемым, а он частенько превращался в неуправляемый.
С определенного момента, когда был достигнут паритет и ядерный вооруженный конфликт стал бессмысленным, не ракетами всех надо было пугать, а хорошей и качественной жизнью привлекать. Но только на деле, а не на бумаге. Когда к нам приезжали учиться из Латинской Америки и Африки, то для них шок был от сравнения действительности и того имиджа СССР, который им впаривали дома. Говорю из собственного опыта. Вот эту самую войну - за еду, хорошие дома, хорошие машины - СССР и проиграл, сидя в танке. А ведь именно для хорошей жизни и задумывался социализм, а не для того, чтобы было вечно с кем воевать.
И это была задача Брежнева понять это и вовремя сменить курс. Все, что касалось ракет, еще до него заложили и достаточно было только этот процесс продолжать. А вот вовремя прекратить тратить деньги на содержание революционеров по всему миру и агитировать за социализм уровнем жизни в СССР - вот эта была его задача, если бы он отличался умом и сообразительностью. Только, к сожалению, КПСС рождала только спецов в аппаратных играх да интригах. Дело тоже сложное, но таким людям уже не до народа и его жизни.
И о всем этом прекрасно говорит тот факт, что после падения цен на нефть все рухнуло. Именно потому, что экономика СССР при Брежневе не развивалась, а просто паразитировала на экономике так не любимого ими капитализма. Она и рухнула, как только капиталисты показали им кукиш и отказались таким образом содержать эту богадельню. И не помогли КПСС ни ракеты ни танки. И все союзники их сразу послали на х...
Другой вопрос, что выходить из всего этого надо было по умному, а не так, как это сделали Горбаче, Ельцин и т.д. К сожалению не вышло. А что вышло все и так видят.

Игорище
gbuy
Приятно послушать умных людей!

цитата:

а что развалилась империя - так это почти закономерно, ну невозможно объединить огромные территории и разные народы, кроме как насилием, в той или иной степени. и когда этот поводок ослабевает - результат предсказуем.

Какая империя? Какое насилие? Впечатление, что мы с вами жили в разных странах... Я родился и вырос в очень большой многонациональной стране, которую с 12 лет объездил всю, вдоль и поперёк, от Кольского полуострова до Закавказья и Памира и от Западной Украины до Камчатки и Приморья. Причём совершенно бесплатно, благодаря профессиональным занятиям спортом. Ещё и стипендию за это получал. Так вот: никакой межнациональной напряжённости и конфронтации вообще нигде не было! Национальность не играла совершенно никакой роли! Скажу больше - везде, особенно в национальных республиках, мы встречали неподдельное гостеприимство и радушие к людям другой национальности, они словно соревновались друг с другом в этом отношении!
Проблемы начались в позднее раздолбайское горбачёвское время - на фоне тотального дефицита и нехватки удельные князьки руками горлопанов-националистов смогли всё-таки разжечь вражду, отбросив нас в средневековье...

SStorm
Один есть. Висит на почетном месте!
амд 19
Вам не понять-с. Да уж...

gbuy

Абсолютно не согласен с вашей шкалой ценного в СССР.

Образование. Оно было лучшим только до середины 60-х годов. Далее его состояние (как и ВСЕ В СССР) только ухудшалось. И сейчас мы исмеем именно то, что было заложено в те годы.

Здравоохранение. Тут тоже одни декларации. Показывались "маяки" к которым призывали подтягиваться, не подтвержая эти призывы никак и ничем. Были отдельные талантливые врачи и неплохие центры, но они не могли повлиять на ОБЩЕЕ состояние медицинского обслуживания. Да сами вспомните - у нас же было только два лекарства - от головы и от живота. В 80-е годы РЕАЛЬНО стояла проблема родовспоможения. Американцы (со своим недоступным мед. обеспечением) так прямо и говорили, глядя на наши районные поликлинники и сельские больницы - такое у нас тоже бесплатно.

Причем оба эти направления буквально загнулись к середине 80-х. Так чего же тут лучшего?

stacco
Позволю себе выступить в роли адвоката.

цитата:

Образование. Оно было лучшим только до середины 60-х годов. Далее его состояние (как и ВСЕ В СССР) только ухудшалось. И сейчас мы исмеем именно то, что было заложено в те годы.

С чем сравнивать будем? Я не стану говорить об абсолютном превосходстве сов. образования. ИМХО оно было просто хорошим, особенно по сравнению с нынешним уровнем. Обусловлено это было, на мой взгляд, высокой заработной платой учителей и соответственно их высоким проффессионализмом.

цитата:

Здравоохранение. Тут тоже одни декларации. Показывались "маяки" к которым призывали подтягиваться, не подтвержая эти призывы никак и ничем.

Про здравоохранение не утверждалось. что оно было лучшим. Оно было доступным и финансово необременительным в большинстве ситуаций.
Все вышесказанное мной прошу считать относящимся к "расцвету застоя" (пардон за такой термин), т.е. 1970-1980 гг.

К разговору: Друг летал недавно в Туркмению:
У них тоже многое изменилось за 15 лет :
- на каждом столбе портрет туркмен-баши
- на каждой бутылке с кремким спиртным напитком- тоже его портрет
- хлеб, соль, газ, электричество- бесплатно
- есть смерная казнь и ее показывают по телевизору
- средний счет в ресторане на наши деньги 30 руб на 6 человек
- бак бензина- 1,5 доллара.

Не могу так же предметно, как и вы - уважаемые господа говорить о советской медецине, ибо родился только в 84 и был лишь октябренком, но помню цифру, что СССР был на 4ом (поправте если ошибаюсь) месте по продолжительности жизни, а врачи военных центров виртуозы своего дела. Поликлиника- всегда мистичковый подход.

Леонид ПАРФЕНОВ: Брежнев был нормальным обывателем. И людям позволил стать такими

Сегодня Первый канал начинает показ документального фильма «И лично Леонид Ильич», посвященного столетию со дня рождения генсека

Для съемок фильма «И лично Леонид Ильич» Парфенов и его съемочная группа объездили несколько стран. Поговорили со множеством людей, чья судьба так или иначе связана с генсеком: от главы кремлевского управления Минздрава Евгения Чазова до диссидента Владимира Буковского (того самого «хулигана», которого обменяли на Луиса Корвалана). Встретились с близким другом и ровесником Леонида Ильича Аркадием Куценко (он рассказал о молодости Брежнева, его службе в армии, об учебе в институте и отношениях с женой; Куценко было 98 лет, и он скончался через месяц после того, как записали интервью).

Из забавных и грустных рассказов о Брежневе рождается образ человека, который восемнадцать лет царствовал в стране и изменил ее... в соответствии со своим характером.

«Люди не верили в то, что он может умереть»

- Вы помните день смерти Брежнева?

- До мельчайших подробностей. Я тогда работал в газете «Вологодский комсомолец», и 11 ноября 1982 года, когда о смерти Брежнева объявили, должен был ехать из Вологды в Череповец. Помню, как шел на свое место по салону междугородного автобуса и смотрел в лица людей. На этих лицах не было ничего. И я думал: как же люди не понимают, что сейчас что-то изменится, начнется другое время? Каким бы оно ни было, а ведь будет другим!

В январе того же 1982 года умер Суслов, второй человек в партии. И никто не сообразил, что это начало конца. Казалось, что система вечна. Люди не понимали, что она уйдет самым естественным образом - просто умрет. Да, Суслов скончался, но Брежнев не мог уйти вслед за ним! Когда пошли слухи о его смерти - а как известно, официально о ней сообщили с опозданием на сутки, - люди не очень-то верили.

- В народной памяти он сохранился как немножко невменяемый, но все-таки милый старичок.

- Субъективно он был человеком обаятельным. Не чванливым, что большая редкость для людей в русской власти. Сажал за свой стол охранников и егерей. У него была естественная внутренняя обходительность. Его консультанты, обслуга подчеркивают, что он никогда никого не унизил своим барством.

«Пугачева казалась ему слишком грубой»

- Какими были художественные вкусы Брежнева?

- Достаточно традиционными для его поколения. Буржуазные абажуры из дореволюционных времен, всякие кресла сталинской эпохи и, разумеется, трофейный шик: чешский хрусталь, гэдээровский фарфор, венгерская мебель. Сейчас все это выглядит небогато, казенно и скучно. Но тогда это вызывало просто священный трепет: оказывается, так бывает!

Высоцкий и Пугачева казались ему слишком грубыми, слишком громкими. Он их знал благодаря младшим поколениям своей большой семьи, но сам предпочитал Муслима Магомаева и Юрия Гуляева. Жена его, Виктория Петровна, любила фигурное катание, он сам - хоккей. Это было видно по телетрансляциям: весь прайм был занят хоккеем. Ну и вся страна вместе с ним это любила.

- Он знал анекдоты о себе?

- Конечно, какие-то доходили. Он в принципе снисходительно относился к диссидентам, поскольку сам не был рьяным большевиком.

Вообще-то страшно представить, что было бы, если бы главой страны стал не он, а Суслов. Леонид Ильич пришел к власти в 1964 году. 50 лет перед этим, начиная с первой мировой, страну беспрерывно трясло. Война, революция, опять война, коллективизация, великий перелом, репрессии, война, восстановление, развенчание культа личности... И вот при Брежневе случилось «Отдыхай!». Это носилось в воздухе, и он бессознательно это ощущал. Строй неотменяем, но можно дать людям пространство для частной жизни. Каждый в своих квадратных метрах устраивал себе частный мирок своего существования, куда натаскивались продукты, обои, посуда, паласТы (тогда не говорили «палас»), разговоры, гости, анекдоты, дефицитные книжки, билеты в театр, хобби - тогда же был бум хобби, все собирали марки, разводили собак, ездили сплавляться по рекам, лазать по горам...

Коррозия социализма, которая произошла при Брежневе, она оттого, что сам генсек был нормальным обывателем. Никакого большевистского фанатизма! Он, что называется, сам жил и другим жить давал. Хрущев еще искренне верил в коммунизм, а Брежнев уже относился к этому как к ритуалу. Он знал, что с трибуны непременно нужно произнести что-то про Ленина и партию, но любил «Мерседесы», «Линкольны» и «Роллс-Ройсы». Брежнев же не предполагал, что, получая в подарок «Мерседес», изменяет делу большевизма и, пользуясь терминологией Суслова, становится «мелкобуржуазным перерожденцем»! При Брежневе появился советский средний класс, для которого официальные речи и церемонии тоже были лишь ритуалом. Вот это в первую очередь и подкосило Советский Союз.

«Благодаря Брежневу меня перестали звать Лехой»

- Между прочим, вы же с Брежневым тезки.

- Разумеется, меня назвали Леонидом не в его честь - он к моменту моего рождения и генсеком-то еще не был. Мама всю жизнь преподавала древнюю историю и назвала меня, скорее вспомнив спартанского царя. Но приход Брежнева к власти как-то легитимизировал мое имя, которое в Вологодской области, где я вырос, казалось слишком изощренным. Там вообще считалось, что Леня и Леха - это одно имя. И на это у меня всегда была отговорка: «Вы ведь не путаете Леню Брежнева и Леху Косыгина?» - в смысле генсека с премьером.

- В «Намедни. Наша эра» вы рассказывали о советской эпохе с ностальгией. «И лично Леонид Ильич» - тоже ностальгический проект?

- Ага, многие воспринимали «Нашу эру» с ностальгией. В советское время они были моложе, солнце светило ярче, девушки любили крепче и так далее. Я же никакой ностальгии не испытывал. В той эпохе, конечно, было разное, но вообще-то она страшная.
При милом мещанине Брежневе страна стояла на месте, пока другие шли вперед. Сравните, какой путь за время его правления прошла Япония, ставшая великой державой, и какой путь прошел Советский Союз, который рьяно участвовал в гонке вооружений, продавал в Штаты нефть и на вырученные деньги в тех же Штатах покупал зерно! Это при Брежневе мы впервые сели на трубу, на которой пребываем до сих пор. Нефтедоллары - счастье, которое само лезет в руки и освобождает от необходимости что-то делать. При Брежневе после взлета цен в 1973 и 1979 годах никто и не думал, что в 1985 - 1986 годах цена на нефть упадет. Кстати, урок для нашего времени - только, кажется, неизвлеченный.

Но еще хуже, что эпоха была безынициативная. И огромное количество людей тогда спилось: они не могли себя реализовать и не без оснований считали себя потерянным поколением. У Высоцкого есть замечательные стихи: «И нас хотя расстрелы не косили, но жили мы, поднять не смея глаз; мы тоже дети страшных лет России, безвременье вливало водку в нас». Вот как раз безвременье, отсутствие больших идей, которые были еще при Хрущеве - последнем романтике социализма, оказалось губительно для нескольких поколений. И это самое главное.

Денис КОРСАКОВ

Старое отмирает---Рождается чтото новое (Неизвестный Российскому массовому читателю Великий Росейский (осетин кстати) писатель Гайто Газданов)

цитата:

И это вскоре после того, как был проведен референдум, по результатм которого АБСОЛЮТНОЕ БОЛЬШИНСТВО населения СССР высказалось за его сохранение!!!

Да уж, помню, рассказывали как заставляли людей голосовать... Чуть ли не первый референдум в истори страны был, и люди с перепугу голосовали как им скажут... "А если не будут брать-отключим газ" (с) (бриллиантовая рука). Это называется шантаж. Народец-то у нас здорово был зашуган! И делал так как ему скажут, это сейчас все мы борзые тут!

цитата:

Таким образом, три полупьяных (один из них - в ж...опу, через два "ж") в одночасье решили судьбу империи! Проклятия им и их выкормышам - еще впереди.

не согласен. увидите, придет время, и этим как вы выразились еще будут ставить памятники, и в честь них будут называть улицы. Я не симпатизирую, просто так оно и будет.

цитата:

Здравоохранение. Тут тоже одни декларации. Показывались "маяки" к которым призывали подтягиваться, не подтвержая эти призывы никак и ничем. Были отдельные талантливые врачи и неплохие центры, но они не могли повлиять на ОБЩЕЕ состояние медицинского обслуживания. Да сами вспомните - у нас же было только два лекарства - от головы и от живота. В 80-е годы РЕАЛЬНО стояла проблема родовспоможения. Американцы (со своим недоступным мед. обеспечением) так прямо и говорили, глядя на наши районные поликлинники и сельские больницы - такое у нас тоже бесплатно.

"Лечится даром,-это ДАРОМ" (с)

Наверное, когда-нибудь после воссоединения Северной и Южной Корей жители первой, купившие новенькие Хюндайчики и Дэу, будут с ностальгией вспоминать на форумах чучхе, бесплатную медицину, хорошее образование, и чистую природу. Наверное, они тоже будут по-своему правы. У меня детство как и у большинства прошло в СССР, было ли оно счастливое - не знаю, надеюсь что да. Только мне вспомнился день сдачи экзамена для вступления в пионерскую организацию, его в школе проводили. В течение нескольких месяцев до этого нас усиленно готовили как морально, так и умственно, а именно - вести себя как настоящие пионеры, знать клятву, читать Конституцию и тд. Занятия по политподготовке велись на отдельном уроке, моя тетрадь была примером красивого почерка, на обложку я наклеил вырезанную откуда-то фотку Ленина и пламя костра из "Пионерской Правды". Как мы ждали этот день! И вот он настал, а я забыл пару фраз в клятве. Мне на голову вылили ушат словесных помоев, я стоял в центре класса перед какими-то людьми и плакал, выслушивая выговор, ведь я забыл клятву.

Я не хочу, чтобы мои дети хотя бы мельком столкнулись с чем-то подобным.

rsatlykov
И тем не менее... лучше уж так,государство было заинтересованно занятостью детьми, было множество БЕСПЛАТНЫХ кружков, ходили без конца агитировали вступать в них! А теперь... в подьезде слышен только мат да звон бутылок из под пива от двенадцатилетних сцикух и сцикунов,сорри за выражовывание. А сделаешь замечание-во двое твоему железному коню бок процарапают гвоздем, и фиг ты что докажешь! А попробуй тронуть-так потом разборки с папой или мамой будут. Раньше помню мне с другом проходивший мимо дядька уши надрал за то что мы курили в девять лет. вроде и спрятались. И ничего, это считалось нормальным,а сейчас никому ни до кого нет дела. Эту всеобщую гражданскую мораль мы потеряли, какова была в союзе. А сейчас живем в мире блатных и крутизны, кто сильнее тот и прав. И так же воспитываем, да еще и тв поджучивает всякими Зверевым-фэшн.и т. д.

nordik
А лучше чтобы вообще - без крайностей. Уверен что так и будет, пусть и не прямо сейчас

gbuy
Как то, года 2 назад смотрел передачу, типа Времена Познера. Там спрашивали в Российской глубинке колхозников (деда да бабаушку), мол Вам в какое время лучше всего жилось (от Сталина до Ельцина) так они во весь голос все говорят - при Брежневе !!! А почему ??? Говорят золотой век был, я на 1 рубль мог купить внуку ирисок, а себе ещё папирос Хлеб говорят лет 15 стоил вроде 14коп, стабильность была.

rsatlykov

цитата:

А лучше чтобы вообще - без крайностей. Уверен что так и будет, пусть и не прямо сейчас

Это слепая вера,ни чем не подкрепленная. Поколение менеджеров/приказчиков/ построить самостоятельно что-то- не могут.Для этого нужны другие мозги и научные школы.

связь
Отнюдь не слепая. Сначала дань платили, потом в холопах бегали да на царя надеялись, потом вдруг показалось что Революция наконец решит беды крестьян да рабочих, и опять одно и тоже, только формы разные. Сколько людей ни нагибают да ни бьют, а они все живы остаются. И что самое интересное, имеют способность развиваться дальше.

Не могу понять из-за чего так все переживают, ну распался ссср ну и чё, Россия помоему от этого только выиграла. Я не очень переживаю, что узбеки, таджики не живут со мной в одной стране
З.Ы. Правда они и так все здесь

То что Союз Развалился---Счастье!!!

Времена Пупкиных ---- Романовских Абрамий закончатся! Их смоет русло истории

Тем Быстрее будет Формироватся новая Русь Святая
Она Объеденит своей Православной мощью Сербию Болгарию Грецию Черногорию Украину Беларусь Армению Грузию Казахстан Египет Сирию Будет ВНОВЬ Святая Война отобьют у Турков Анатолию и Константинополь ...Над Софией (Главный Православный храм мира) в Константинополе вновь будет Православный Крест

Столицу перенесут из Москвы в Константинополь

не пройдет и 50-150 лет...

И Миром будут править не Штаты с Китаем...А Константинополь и Ватикан как и раньше...

Уже сейчас видны ростки етого----Визит Бенедикта в Стамбул Посещение Софии (1 папа Римский) ---посещение Вселенского Патриарха Варфоломея (напомню ---наша РПЦ----автокефалийная, те отделившаяся---мы Православные обязаны объеденится)

Об Этом Мечтали Все Русские Цари это понимал и Бывший Семинарист Джугашвили который в 1947г провел первый за последнюю 1000 лет Вселенский православный конгресс

Всему будет свое время



Достоевского забыл

Хорошо, или плохо было при СССР у каждого свои воспоминания. Самое главное отличие это наличие в СССР идеолигии и миссии (цели). Плохая или нет, но она была. И пока следовали цели - было государство.
Как только пропадает общая цель и идеология - каждый царек начинает навязывать свою, и это разваливает государство.
Приводить цели других государств не буду, каждый сам может посмотреть периодические издания конкретной страны.

Обсуждая качество образования прошу обратить внимание на следующий момент: человек после школы выбирал ПРОФЕССИЮ, которой он будет зарабатывать себе на хлеб, и пройдя обучение шел работать по полученной ПРОФЕССИИ. И для того, что бы ему работать по профессии, ему не нужны были связи (в подавляющем большинстве). Сейчас этого нет! Сейчас единицы могут работать в той сфере, в которой им хочется, а не в той, в которой им платят больше. Большинство лишилось возможности заниматься любимым делом. Мы променяли право получать от работы удовольствие на ... (у каждого свои примеры, что он получил сейчас, чего бы он никогда не получили при СССР).
PS
Давеча посмотрел "Дьявол носит прадо". В какой то мере этот фильм про меня и многих людей которые меня окружают. Работа, работа, работа - ради семьи. Я рад, что я жил в СССР, что я не окунулся в этот безумный мир с рождения.
PSS
Очень сумбурно, но может кто-нибудь поймет.

цитата:

Valik замечательная система, при которой для того, чтобы честно зарабатывать надо было ловчить и нарушать

А вы не передергивайте, это чтобы зарпабатывать значитеьно больше среднего.
А сейчас, чтобы просто заработать на то, что при социализме можно было получить, нужно или воровть, или мошенничать. Я тут недавно узнал, откат за работу на одном коммерческом предприятии 70 % (да-да, то есть работа - на 30 %). Как такая экономика может работать?!

цитата:

Valik замечательная система, при которой для того, чтобы честно зарабатывать надо было ловчить и нарушать

А вы не передергивайте, это чтобы зарпабатывать значитеьно больше среднего.
А сейчас, чтобы просто заработать на то, что при социализме можно было получить, нужно или воровть, или мошенничать. Я тут недавно узнал, откат за работу на одном коммерческом предприятии 70 % (да-да, то есть работа - на 30 %). Как такая экономика может работать?!

Romires

Вы и правы и нет

Если У вас хорошая профессия с дипломом МБА ----У Вас все супер оторвут с Руками ---Квартиру машину купят сразу (и зарплатой делится не заставят)

например---сходу---Элитный инженер- по Оборудованию--например по KRONES ALvid и тп

бухгалтер со знанием МСФО__GAAP

переводчик со знанием ВОСТОЧНЫХ языков----В Нефть газ сразу!!!

менеджер Экономист со знанием немецкого-английского-японского-корейского (Да хоть бы теже авто закупать и з/ч)

Примеров Тучи

Проблема одна

Хорошо поготовленных Специалистов очень Редко можно Встретить

цитата:

gbuy Как то, года 2 назад смотрел передачу, типа Времена Познера. Там спрашивали в Российской глубинке колхозников (деда да бабаушку), мол Вам в какое время лучше всего жилось (от Сталина до Ельцина) так они во весь голос все говорят - при Брежневе !!! А почему ??? Говорят золотой век был, я на 1 рубль мог купить внуку ирисок, а себе ещё папирос Хлеб говорят лет 15 стоил вроде 14коп, стабильность была.

Я ириски не очень люблю. А то, что я люблю, в магазинах бывало редко. А к концу советской власти вообще не стало. И все республики друг друга упрекали, что это Вы нашу колбасу, сыр, масло съели. Помню независимость Прибалтики с Украиной начались с того, что они поставили таможни, которые не разрешали ВЫВОЗИТЬ ПРОДУКТЫ ПИТАНИЯ. Я уж не говорю про остальное.
Анекдот времен Брежнева. Выступает Брежнев на съезде и обещает, что к 2000г. в каждой семье будет по самолету. А зачем, Леонид Ильич? Как зачем, а вдруг , к примеру, в Архангельске мясо в магазине выбросят (это слэнг тогда такой был)?
Или вот еще. Сидят на завалинке капитализм и коммунизм, курят. Мимо социализм куда то бежит весь озабоченный. Ты куда? Да в очередь, за колбасой. Сидят социализм с капитализмом дальше, курят и думают. Капитализм - что такое эта очередь? Коммунизм - что такое эта колбаса?
У меня сборник еще был 1001 анекдот.
Вот еще из него вспомню.
Уехал Рабинович в командировку за границу и шлет на работу телеграмму: выбираю свободу! На работе собрание, клеймят предателя Рабиновича. И тут он заходит: мне говорит было интересно, как Вы поймете мою телеграмму.

Или вот. Поехал Рабинович за границу. И шлет на работу телеграммы:
- Проезжаю свободную Польшу. Рабинович
- Проезжаю свободную ГДР. Рабинович
- Проезжаю Францию. Свободный Рабинович.

gbuy
два последних мне понравились Милые такие анекдотики

цитата:

То что Союз Развалился---Счастье!!! Времена Пупкиных ---- Романовских Абрамий закончатся! Их смоет русло истории Тем Быстрее будет Формироватся новая Русь Святая Она Объеденит своей Православной мощью Сербию Болгарию Грецию Черногорию Украину Беларусь Армению Грузию Казахстан Египет Сирию Будет ВНОВЬ Святая Война отобьют у Турков Анатолию и Константинополь ...Над Софией (Главный Православный храм мира) в Константинополе вновь будет Православный Крест Столицу перенесут из Москвы в Константинополь не пройдет и 50-150 лет... И Миром будут править не Штаты с Китаем...А Константинополь и Ватикан как и раньше...

Вы в самом деле в это верите? Жажда величия неотпускает?
Союз умер,да здравствует другой Союз. Мож нам разобратся и пожить спокойно на своей земле, а не объединять без конца кого кого-либо.

gbuy
Ну не знаю, у нас в Питере была система БЛАТОВ т.е. по блату можно было достать чего хочешь Даже американцы анекдот про СССР сочинили: типа в магазинах ничего нет, а приходишь в гости всё есть

jasu

цитата:

Сербию Болгарию Грецию Черногорию Украину Беларусь Армению Грузию Казахстан Египет Сирию Будет ВНОВЬ Святая Война

Дай то бог. А вот войны, пожалуй, не надо. Разве что на ментальном уровне, а она и так давно уж идёт.