ОFF: Ремонт квартиры (ver. 2.0)

Закончил очередной объект. На этот раз лоджия.

Подробности по ссылке http://ideas.vdolevke.ru/posts/34772/lodzhiya-v-kamne/

зодчий
Вопрос такой. а насколько экологичен Пеноплекс вообще Эппс? .. он же все таки для наружного применения?
Летом при нагревании не будет ли он выделять?
Понятно что с ним удобнее чем с ватой..но если делать балкон в детской комнате..

Лодочник
я не эколог, но по-моему пенопласт безвреден. В отличии от той же ваты, которой если надышишься, то устанешь чихать и чесаться.

Лодочник
Если не изменяет память, то эппс допускается нагревать до 80 градусов.

зодчий
Ну если использовать вату то сверху пленку по-любому ...
root
Думаю если поверх Пеноплекса ещё слой фольгированного утеплителя положить будет норм

Вопрос по шумоизоляции пола...
Дом панель...паркет лежит прямо на плите..
Как эффективнее шумоизолировать?..
Вижу два варианта:
1.
- Паркет выкинуть ( ...жалко блин)
- Засыпать смесью от Кнауф минимум 40мм
- плиты гвл
- линолеум ( или обратно паркет)
2.
- вместо засыпки - мин вату..
Главное максимум шумоизоляции...

Лодочник
резонатор звука не только пол. Но и стены. А самый большой резонатор - стояки отопления. И, особенно, сильно пропускают звук стаканы через которые протянуты стояки. Там часто вообще пустота и в лучшем случае немного шпаклевки или герметика.

Если есть денюжка - то самым эффективным будет использование плит из мягкого двп. Зашить весь периметр комнаты. Тогда, да, соседи скажут спасибо. Но эта штучка не дешевая.
В случае линолеума - основание должно быть твердым, иначе линолеум порвется. А вот ламинат, паркетную доску можно укладывать на мягкие основания. На тот же мягкий двп.

И еще. Звукопоглащение звуковой минваты всего 5-8 Дб при толщине 5-10 см, в то время как мягкого двп 23 и 26 Дб при толщине 12 и 25 мм соотвественно. .

зодчий
Вот я тоже грешил на стояк отопления..
Уже и внутрь стаканов напихал и загерметизировал и рядом снял несколько половиц - обнаружил провалы в плите - засыпал песком...
И вроде по ощущениям из угла где стояк слышать стал меньше...но блин когда снизу громко ржут полное ощущение, что слышно по всему периметру комнаты.

Лодочник
Я думаю в твоем случае наиболее целесообразно.
1. добраться до основного пола. То есть полный демонтаж и всё на помойку.
2. смотришь свою плиту перекрытия. Там могут быть трещины, дырки в районе люстры, если серия дома с ребристыми плитами то скорее всего у тебя по полу проложена проводка к люстре соседа снизу. В этом случае у тебя пол (паркет) на лагах, а лаги на дерьме из мусора и песка.
3. Герметизируешь все трещины и дырки, особенно где стояки. Цементом с песком. В стаканы вдуваешь пену (смотри чтобы к соседям не улетело), лишки срезаешь и замазываешь акриловым герметиком. Или вместо пены в щели наполняешь силиконовым герметиком (силикон очень хороший звукоизолятор).
3. если плита тонкая и пол был на лагах, и в коридоре и на кухне стяжка из мягкого бетона, то тебе волей-неволей придется поднимать пол. Можно сделать новые лаги и на них фанеру, под нее вату. Можно насыпать керамзиту и просто сделать стяжку 5 см. Но тут будет проблема. Когда вода в стяжке высохнет, плита отыграет назад, ибо испарится порядка полутонны воды. В общем по центру комнаты появится шишка. И стяжка растрескается. А по сему пока этого не произошло ничего стелить на пол нельзя, должно всё хорошо высохнуть, не менее месяца. Потом стелаешь финишное выравнивание саморастекайкой, уберутся трещины и все неровности. Да, стяжку на керамзите заливать только с сеткой!

Если плита перекрытия в доме без ребер (как в кораблях и современных панельках), то там все намного проще. Там плита толстая и крепкая и пол в одном уровне по всей квартире без всяких лаг. В этом случае сперва заливаешь саморастекайкой всю квартиру (выводишь в ноль), даешь просохнуть (пару недель) и потом укладываешь тот же мягкий двп толщиной 12 или 25 мм и на него ламинат. Можно просто ограничиться подложкой, тоже будет эффект, как минимум от ударного шума.
4. Стояки отопления прячешь в гипрочный короб. У потолка в стаканы так же вдуваешь пену или силикон. В коробе в 20-25 см от пола и потолка делаешь два маленьких вентиляционных отверстия под ветрешетку диаметром 6 см.

Обычно этого хватает. Если вы любитель громких караоке-застолий или в доме лаящая собака, то нужно подумать о стенах и потолке. В этом случае на потолок делаем гипрочный короб, при том что направляшки перед прикручиванием надо пропенить (исключить прямой контакт), на стены разумнее всего разориться на плиты из мягкого двп, их можно просто приклеить как гипрок.

в общем как-то так.

зодчий:

И еще. Звукопоглащение звуковой минваты всего 5-8 Дб при толщине 5-10 см, в то время как мягкого двп 23 и 26 Дб при толщине 12 и 25 мм соотвественно. .

Всего 5-8 дБ это в 4 раза. Глубокая шумоизоляция автомобиля дает 3 дБ, что равняется 2-х кратному снижению шума. Но все эти цифры некорректны. Производители выбрали самую красивую цифру на высокой частоте и рекламируют.

Чудесные цифры ДВП в 23-26 дБ относятся только к частотам от 2кГц до 8кГц, т.е. они заглушат речь полностью, но низкие частоты от громкой музыки или топанье по полу они все равно пропустят. Впрочем как и минвата на низких частотах поглотит мало 1-2 дБ. Чтобы эффект был приличным толщина слоя может быть слишком большой, что может привести к тому что помещение будет считаться по СНИП нежилым(до потолка меньше 2.5 м).

Лодочник
Пол обычно виброизолируют. Зачем потребовалась шумоизоляция?

root
Слышу соседей ... Поначалу вообще каждое слово... Сейчас получше -после того как возле стояка отопления заделал...но не идеально...
Перекрытие плита на которую наклеен паркет...как вариант на плите есть дырки/ провалы... в углах два провала уже нашел

Лодочник
А что за дом такой?

Mr_Romanov
Панелька 96 года Гатчинский дск

Лодочник:

Mr_Romanov Панелька 96 года Гатчинский дск

не на Германа часом?

Лодочник:

Панелька 96 года Гатчинский дск

У меня хрущ вроде говорят что они вообще картон. Но либо у меня соседи тихие, либо я глухой)))

зодчий
Не, в весёлом... Как я уже сказал в моем случае плита без лаг.. Причем там ещё могут быть заводские отверстия под стояки в коридоре и на лестнице такие точно есть.. возможно они хреново заделаны...
И всё таки что эффективнее мягкие двп 25 мм или засыпка?

Mr_Romanov
У тя скорее всего пол на лагах там достаточно хорошей засыпки даже просто строительным мусором песком или шлаком...были б у меня лаги я бы даже не парился...
У моих родителей даже бетона нет деревянные балки и пол на лагах а снизу алкаши живут и тоже ни звука

зодчий, привет. Работал с магнезитовым листом на потолках?

Shark:

зодчий, привет. Работал с магнезитовым листом на потолках?

нет

Коллеги, строители и ремонтники, отзовитесь кто работал с СМЛ, плииз

Shark
Работал, но не на потолке.

Как такой вариант шумоизоляции пола?
Тщательное обследование перекрытия и примыкание к стенам на предмет отверстий и трещин, к-е являются мостиками звука. Особое внимание на каналы с электрикой. Все что откалупывается-убираем, запениваем -зачеканиваем.
Минвата класса "ФЛОР" - обязательно. Смотреть не на рекламу, а документы. Пленка+ "Тяжелая" стяжка 40мм М-400. Никаких облегченных перлитовых. керамзитовых.Премыкание к стенам через демпферы

Всем добрый день. Подскажите пож-та какую лучше чугунную ванну посмотреть и инсталяцию, чтоб цена\качество и в 60т.р. уложиться?

Antonov_YS:

Всем добрый день. Подскажите пож-та какую лучше чугунную ванну посмотреть и инсталяцию, чтоб цена\качество и в 60т.р. уложиться?

инсталяции мне больше других нравятся гебериты, особенно плэтбоу, очень удобно. Главное преимущество - широкая рама. Я перед тем как гипрок присобачить раму пеню. Получается монолит, на века. Не надо мучиться с саморезами.

За ванну не скажу. По мне так чугунные ванны все дерьмовые. Я уже и забыл когда последний раз их ставил. Лет 7-8 наверное, не меньше.

зодчий
А ванна - если не чугун, то...? И почему?
А на инсталляции плэтбоу посмотрю - спасибо.

Antonov_YS:

зодчий А ванна - если не чугун, то...? И почему? А на инсталляции плэтбоу посмотрю - спасибо.

Не слушай Зодчиго в этом вопросе. Он занимается ремонтами, а для исполнителя нет ничего хуже чем трахаться с чугунной ванной. Чугунные ванны тяжеленные и могут быть кривые. Одно усложняет транспортировку и монтаж, второе усложняет укладку плитки. Вот он так и говорит.

смити
Не знаю почему - пока на ванну roca continental заглядываюсь...

смити:

Не слушай Зодчиго в этом вопросе. Он занимается ремонтами, а для исполнителя нет ничего хуже чем трахаться с чугунной ванной. Чугунные ванны тяжеленные и могут быть кривые. Одно усложняет транспортировку и монтаж, второе усложняет укладку плитки. Вот он так и говорит.

Antonov_YS
Если я себе буду ставить то Jacob Delafon. Только нужно будет смотреть, у них некоторые модели делаются в Китае, некоторые в Португалии, какие-то во Франции.
roca continental будет подешевле, только на мой взгляд у неё спинка мало скошена, мне нужно как можно ближе к 45 градусам, в противном случае при долгом пребывании в ванной спина устает.