ОFF: Ремонт квартиры (ver. 2.0)

DGrees
Просто оберни ничего через кронштейны передаваться не будет.

DGrees
Участок где ходит компенсационный патрубок не трогай, у меня кронштейн именно в этом месте.

смити
Как я понял, смысл вашего кронштейна только в том что его можно на смонтированный стояк закрепить...с точки зрения шумки он наверное даже хуже чем обычная скоба+анкер-шпилька

смити
хорошо, спасибо

Brodjaga:

с точки зрения шумки он наверное даже хуже чем обычная скоба+анкер-шпилька

С точки зрения шумки никакой кронштейн шума не издает, тем более закрепленный к многотонной железобетонной стене . Более того при монтаже инсталляции будет сооружаться короб вокруг трубы, который засыпется песком, в котором окажется крестовина, компенсационный патрубок и в том числе этот кронштейн.

смити
Рехау говорит об обратном: гасят вибрации.

Ну и засыпать песком... мсье знает толк:)
Может просто трубу купить потяжелее шумопоглащающую?

Ну ладно но стояке, но на отводах то с песком зачем?

Brodjaga:

Рехау говорит об обратном: гасят вибрации.

Рехау не знают что еще придумать что бы очередную фигню впарить. Сами придумают проблему, а затем придумают какой-нибудь товар для того что бы избавится от этой проблемы.

Brodjaga:

Может просто трубу купить потяжелее шумопоглащающую?

Мне её проще и дешевле самому сделать. Тот результат который я получу будет значительно превосходить любой результат который мне может дать якобы малошумная труба.

Brodjaga:

Ну ладно но стояке, но на отводах то с песком зачем?

Крестовина это единственное на сегодня откуда доносятся небольшие шумы. Стояк имеет небольшое отклонение по вертикали, вода сливается прямо по той стенке трубы на которой находится 110 отводная часть крестовины, получается немного задевает часть площадки. Проблему могла бы решить крестовина с плавными поворотами но такой в продаже нет и есть еще одна проблема из за которой её не поставить. Плюс фасонные части с трудом поддаются оклейки шумкой, компенсатор так вообще обклеивать нельзя.

Brodjaga:

Ну и засыпать песком... мсье знает толк:)

Старая, чугунная крестовина вообще была забетонирована, да и песка осталось 2 мешка.

смити
а почему компенсатор нельзя? Я думаю не надо обклеивать часть входящей в компенсатор трубы. Да и то, температурные перепады всё же не десятки сантиметров, от силы 1-2 из-за стекающей горячей воды.

Думаете песок проще или лучше чем звукоизоляционная минвата?

D DGrees:

а почему компенсатор нельзя? Я думаю не надо обклеивать часть входящей в компенсатор трубы.

Я это и имел ввиду. Что бы была возможность демонтажа. Хотя, если не волнует сохранность трубы и при возможном ремонте её планируется заменить то можно клеить, демонтаж будет происходить с помощью ножовки.

D DGrees:

Думаете песок проще или лучше чем звукоизоляционная минвата?

Параметр "проще" я не рассматриваю, для меня ни то ни другое трудностей не составляет. Как изолятор песок лучше.
Если рассматривать с практичной точки зрения то, за инсталляцией возможно появление воды от протечек. Песок по сути будет в стакане, его можно будет весь изъять с помощью пылесоса, полость просушить и засыпать сухой песок. Что делать с минватой в этом случае я не представляю.

смити
Ну вроде взрослый человек...
вот взял и в очередной раз охаял лидера отрасли и развесил ярлыки... зачем?

Или ты правда считаешь что твой песок и шумоизоляция лучше продуктов, являющихся результатом научной работы лабораторий одного из лидеров отрасли?

Ты geberit ещё не собрался улучшить? вдруг там тоже лажа и маркетинг

цитата:

являющихся результатом научной работы лабораторий одного из лидеров отрасли?

И в чем заключалась их научная работа? Увеличили на 1 мм толщину стенки? На сколько процентов это снизило шум? На 5-10?
Я проклеил трубу виброй увеличив толщину стенки на 4 мм, причем использовал пластичный материал, без всякой научной работы получил результат превосходящих в несколько раз малошумную трубу рехау.
Да и цена за результат якобы их научной работы космос.

Brodjaga:

раз охаял лидера отрасли

Лидерами они будут когда их труба замер процентов 20-25 рынка.

Brodjaga:

Или ты правда считаешь что твой песок и шумоизоляция лучше продуктов

Мой песок позволяет получить нужный мне результат за бесплатно!
А твоя рехау предлагает мне заплатить 5-15 тыс за четверть этого результата.

Brodjaga:

Ну вроде взрослый человек...

Поэтому не верю в сказки и не могу себе позволить повесить на стенку разноцветного барахла на десятки тысяч. У меня весь бюджет на инженерную сантехнику тысяч 15, а ты хочешь что бы я крестовину от рехау за 3 тыс купил ?

смити
Ну как знаешь

На 17 дБ раз уж ты спросил. И она реально тихая , но стоит в несколько раз дороже , что в абсолюте даст тебе пару тысяч Рублей со всеми фитингами.
Чем тяжелее тем лучше. И. Тем меньше говно внутри оказывает шума в части пластика.

Цена - относительно кого?

Мерседес, ауди, бмв и Порше - технологические лидеры. Но на 25 % ширпотреба они не претендуют.
Тут автоваз:)))
В части Сантехники это в наших реалиях вероятно валтек. Вы правда считаете его лидером Сантехники ?
Ни рехау, ваттс, овентроп, мейбес ... а валтек???

Нет у рехаукрестовин в 3 рубля... раз все что лютая розница, но и про 15 тр можешь не заливать, ок только защита от протечек Нептун 15-25 стоит
Ну и про 5-15 рублей это ты загнул:) и опять же : основную долю расходов составляют краны. По 500-1000 за точку. А что до результата: представь тишину обклеенной шумкой рехау

Brodjaga
смити
в санузле на дорогой виниловой вертушке ньюансы Герберта Фон Караяна что ли выловить пытаетесь?
или у вас спальня стенкой примыкает к фановой трубе?

Brodjaga:

Нет у рехаукрестовин в 3 рубля...

Сколько стоит одноплоскостная крестовина 110х110х50?

Brodjaga:

но и про 15 тр можешь не заливать, ок только защита от протечек Нептун 15-25 стоит

Neptun Bugatti Base 3/4 стоит 16 тыс. Я купил комплект на авито. Девице (продавцу) дали новый комплект в подарок при покупки кухонного гарнитура который она ставить не собиралась, она его выставила за 6, я предложил 4, на том и сошлись. Фильтра один у меня валялся после смены в своей квартире на 10ВВ, второй так же был куплен новым на авито за 1000 руб. Водилы у нас в организации каждый день по всему городу рассекают, мне жаже ездить никуда не пришлось. Ведро новых фитингов и медная туба мне досталось вместе с гаражом который я купил. В леруа купил металлопласт и кое что из фитингов. Кое что выточил токарь.В афоне докупил фанину и уголки. Повысительный насос б/у валялся на работе, на складе. Песок остался от заливки армапояса в квартире. Шумка осталась от машины.
Где здесь значительные расходы? Я здесь даже 15 с трудом насчитаю.

смити
Ты знаешь... если считать твоей арифметикой , то крестовина ничего не стоит... в гараже валяется даром
Но если более приземлённо и в общем случае - то розница 837 рублей https://www.afonya-spb.ru/Troynik-REHAU-110x110x...54-001/

LGG
Кстати, соседи своим душем по ночам реально бесят.
Начинаю завидовать немцам: у них штраф за душ после 23

Brodjaga:

Но если более приземлённо и в общем случае - то розница 837 рублей

Зачем ты вместо крестовины показываешь на тройник? Неужели у мирового лидера в ассортименте нет нужного мне элемента?
Вот как выглядит одноплоскостная крестовина 110х110х50:
Куда ехать за подобным элементом, вот прям сразу с утра отправлю человека.
Вот нечто подобное от рехау, цена почти 7 тыс. https://santehnika-online.ru/product/krestovina_...sprava/

смити
http://vodoprovod.ru/catalog/22264-Kanalizatsiy...detail/

root
Так у меня такая стоит, только OSTENDORF вместо СИНИКОН. Вопрос стоит где взять такую малошумную от лидера мирового рынка.

смити
«Это неуловимый Джо ...»
И далее по тексту: нафиг никому не нужный и с заградительным тарифом
Обычный крест 17евро розница

А остендорф конечно приличная система, но их малошумный серия стоит практически столько же как рехау , но при этом не имеет совместимости с обычными компонентами, тогда как у рехау совместимость полная

смити
А так - да: вы нашли деталь за 123 евро
Тогда как артикул 11009291001 стоит 39 евро в прайсе (110/110/50/110)

смити:

Крестовина это единственное на сегодня откуда доносятся небольшие шумы. Стояк имеет небольшое отклонение по вертикали, вода сливается прямо по той стенке трубы на которой находится 110 отводная часть крестовины, получается немного задевает часть площадки. Проблему могла бы решить крестовина с плавными поворотами но такой в продаже нет и есть еще одна проблема из за которой её не поставить

Проблему могла решить установка крестовины на 45 градусов.
Переходники с плавными поворотами тоже есть.

Brodjaga:

смити «Это неуловимый Джо ...» И далее по тексту: нафиг никому не нужный и с заградительным тарифом Обычный крест 17евро розница

То есть нету? Вот что и требовалось доказать . (Если что то обычный крест с переходом у меня не встает, стенка у меня 6 см., а фановая труба с переходами торчащие на кухне из плинтуса мне не нужны, тем более за 17 евро ).

borodaII:

Проблему могла решить установка крестовины на 45 градусов.

У меня нет никакой проблемы! Я поставил копеечную деталь, которую можно взять в шаговой доступности. Проблему придумывают те, кто пытаются поставить дорогие брендовые детали только потому что им так сказали маркетологи. Точнее маркетологи за них придумали эту проблему (типа вибрации кронштейна , который с трудом будет вибрировать от удара по нему молотком) и сказали им что они её решат если поставят именно эту деталь.
Крестовина 45 градусов поднимет мне уровень ванны, мне и так придется поднимать унитаз на 1 см. У меня снесли сантех кабину у которой пол был выше на 8 см, соответственно старая крестовина была на 10 см. выше нового пола, пришлось максимально приземлят фанину.

borodaII
Вот здесь плохо но видно, уровень старой крестовины, и поворот на кухню, видно на сколько сильно выпирала фановая труба на кухне, в новом проекте её дожно быть не видно.

смити
ты можешь еще долго смеяться

я не использовал двойной кронштейн, поэтому эффект в сравнении с обычным сходу тебе представить не могу. Но по трубам я уже несколько раз разбирал и выкидывал остендорф и менял его на рехау и эффект по шумке представляю прекрасно, когда у людей фанина идет по потолку коридора а сверху душевая кабина.
Я согласен, что в котельной нет смысла это делать, но даже если у вас транзит из кухни через ванную - то уже имеет смысл брать трубу потише и потолще.
И маркетинг тут никаким боком. Вы опять опускаетесь до обычного "я на жигулях и все кто купил мерседес идиоты"
Задачи бывают разные.

Кстати, а чья у вас противопожарная манжета на потолке у фанины?

смити:

то уже имеет смысл брать трубу потише и потолще.

Да я не против трубы потолще, у меня даже была мысль взять 125 полиэтиленовую трубу SDR17, и опять-таки она мне вышла бы бесплатно и без танцев с бунами.

Brodjaga:

Вы опять опускаетесь до обычного "я на жигулях и все кто купил мерседес идиоты" Задачи бывают разные.

Я так не говорил. Я говорю: Зачем я буду покупать форд фокус по цене мерседеса, для того что бы мой работяга возил в нем кирпичи?

Brodjaga:

Кстати, а чья у вас противопожарная манжета на потолке у фанины?

Противопожарная манжета устанавливается при условии прохождения полимерных стояков сквозь перекрытия, у меня сквозь перекрытия проходит чугун который забетонирован., более того в квартире сверху стоит сантех кабина, то есть по сути двойной бетонный пол.

смити
да. перепутал с DGrees. Это у него на фото узел похожий на манжету...

Ну а цену вообще предлагаю в последнюю очередь обсуждать: ибо всегда ситуации разные. А вот техника и решения интересны

Brodjaga
у нас да, противопожарная, стоит от застройщика. Какая - не знаю, посмотреть непросто.

Вопрос на засыпку... Была простейшая электроплита, работала, потом ее убрали и несколько годов стояла. Сейчас ее отдал человеку - он увез на съемную квартиру. Позвонил, говорит при включении какой-то конфорки начинают греться все 4. Как такое м.б.?