ORK
15 June 2006
Тормоза. Диски/колодки/суппорта/шланги ST/RS
Несколько глупых вопросов:
1) Будут ли какие-нибудь улучшения или ухудшения при замене стоковых колодок на DS2500, торм. диски стоковые? (просто колодки перед кончились почти, а ПРОМУ перед зимой смысла мало ставить)
2) Будет ли быстрее изнашиваться тормозной диск?
3) Какая ширина у нового торм. диска? Какая критическая ширина износа? Насколько можно верить измерением дисков на ТО?
4) Если менять перед на ПРОМУ, нужно ли что-то делать с задом? (Кстати тут форумчанин продает бу 2 месеца (но в основном по треку) комплект, достаточно дешево с армированными шлангами, что нужно при покупке глянуть? Или лучше не заморачиваться и к лету новые взять?)
5) Насколько долго ходят диски ПРОМА, при городской не самой быстрой езде, ну и редких вылазках на трек?
6) После резких многих торможений сколько примерно нужно проехать, что бы охладить тормоза. Нормально ли, что когда я паркуюсь температура диска, явно больше 100 градусов, ну типа если плюнуть моментально испарается.
neit
по 3 пункту на дисках есть насечки ограничители, найди их и будет понятен реальный износ. На ТО замер делают на глаз.
Никто не пробывал тормоза с переда поставить назад ?? просто думаю себе тоже промовские к лету купить, а передние тормозилки назад переставить.
1) Ухудшений не будет, будет только улучшение.
2) Диск съест быстро.
3) Ездий пока бить не начнет, а как начнет сразу на сервис менять...
1. Будет лучше схватывать и заметно более устойчивы к перегреву. Минусы - скрип на холодную.
2. Будет
3. Штат - 25мм, минимум- 23мм
4. Назад обычно ставят диски большего диаметра под штатные суппорта. К весне будут 6 поршней, так что лучше подождать.
6. 100 градусов - это холодные тормоза уже. После остывочного круга на треке обычно около 300 градусов - нормальная температура
Я помню, когда поставил на таз цимерман с насчечками+ феродо 2500, так обрадовался, что тормоза не пропадают после пары торможенийй со 180, что после 6 тык эксплуатации приехал на сервис с синюшными дисками и колодками стертыми до железа
Флакон_Геленджик
17 November 2010
BrisНа счет скрипа, спорно... Что считать "на холодную"?? У меня феродо, тьфу тьфу вообще не скрипят ни при каких условиях. Правда у нас ЮГ
)) Диски пока сток.
ДС2500 очень очень редко поскрипывают чуть чуть в пробке очень кратковременно.
На холодную первые несколько торможений очень неуверенные, приходится продавливать посильнее.
Флакон_Геленджикпопробуй пару раз оттормозиться в пол с 180 до 40, а потом покататься по городу
такое ощущение что верхний слой спекается и начинается скрипеть, через некоторое время проходит
neit
21 November 2010
Очередная порция глупых вопросов =)
1) Насколько критично отсутствие пыльников?
2) Antoproma писал:
Самый низкий уровень - D2, Ksport, Wilwood.
Чуть выше - Rotora, Jbt.
Чуть выше еще - Proma.
Ну и хай энд -Stoptech, Brembo, Ap racing
Чем обусловлено деление? Если например сравнить D2 c PROMA и JBT, какие отличия?
3) D2 8 поршней~63K (Хотя ... какой ценник, сейчас видел и за 49К), JBT ~72K 6 поршней, XYZ 6-поршней 48К?
Если взять и сравнить вот эти тормозные системы какие серьезные плюсы, минусы в них есть (Особенно интересно XYZ c JBT все таки разница в цене весьма весома)
4) Да и вообще, что можно рассматривать с бюджетом 50-70К?
systemroot
21 November 2010
neit
отсутствие пыльников критично очень.
...ается подкапотное, песок на шкивы и ремни, не исключено попадание посторонних предметов в ГРМ
justbusiness
21 November 2010
systemrootВыступлю кэпом, Олежек.
Имелись ввиду пыльники на тормозах.
neit50-70 - это 6 поршней и 355 плавающий ротор от ЖБТ.
Так же в районе 70-75 можно поставить Апрэйсинг 4 поршня.
Основная доля 6-ти поршневых механизмов - это 18 диски, стоит учесть.
Что касается отличия тормозных систем. Тут сложно сказать - никто не проводил сравнительных тестов на СТ.
Что касается пыльников: если авто используется зимой - лучше не пренебрегать.
neit
22 November 2010
Ну да про пыльники на тормозах я имел в ввиду =) (Кстати может их можно сделать у кого-нибудь?)
justbusiness
ЖБТ на сайте под фокус 6 поршней диск 330 под 17-ые колеса цена 70К (но еще армированные шланги надо + 2К навернео)
К-спорт и д2 8 поршней так же под диск 330. ХУЗ райсинг 6 поршней под тот же диск.
На сайте к-спорт прилично отзывов про тормоза, 1 парень отъездив две полные зимы и 1,5 лета, при очередной замене колодок посмотрел все поршни, все работали и без следов коррозии. Они там на сайте продвигают идею, что пыльники не нужны и что они разрушаются, так как большие температуры, а пыльники в непосредственно близко к дискам. Тоже кстати подтвердили фоткой. (Ясень пень реклама)
XYZ народ ставит на субара, вроде хорошо работают. Кстати на них пыльники есть некто не знает?
Про Д2 вообще не знаю ничего.
И все таки я не понимаю, чем лучше например ЖБТ? Качество материалов? Сборки? Или например 4 поршневой АП райсинг, будет замедлять, так же как например 6 поршневой XYZ? Или будет работать стабильней?
Антонпрома объясни пожалуйста свое деление =)
ЗЫ А например назад если ставить 4 поршня тех же XYZ, какой диаметр дисков нужно выбирать? Или руководствуемся чем больше тем лучше?
Вообще не вижу смысла назад 4-ре поршня... Вполне хватит диаметра и поршней как перед сток...
Да я так в теории просто =) (А с переда назад супорта можно присабачить?)
Кстати, что дает тормозной диск плавающей конструкции? Вроде в факе написали, что это не является большим плюсом, почему?
Drakula_51
22 November 2010
neit:
|
Ну да про пыльники на тормозах я имел в ввиду =) (Кстати может их можно сделать у кого-нибудь?) |
Знаю, куда идут многопоршневые Brembo для OE, есть целые ремкомплекты (Субару-СТи, Эво, Ауди С8 и РС6 и т.д.). Только нужно смотреть, какие диаметры поршней там и способ крепления пыльников на них.
systemroot
22 November 2010
justbusiness)) я сообразил когда уже ответил, еще подумал причем тут тема про тормоза
neitпо поводу пыльников могу свой опыт привести две полноценных зимы на вазе на проме 4ре поршня без пыльников, все работало на ура. сейчас они уже проехали больше 80 тыс. без пыльников зим 5 наверное новый хозяин тоже доволен. из минусов при замене колодок надо чистить поршни но меня не напрягало
antonproma
22 November 2010
2
neit:
|
Ну да про пыльники на тормозах я имел в ввиду =) (Кстати может их можно сделать у кого-нибудь?)
justbusiness
ЖБТ на сайте под фокус 6 поршней диск 330 под 17-ые колеса цена 70К (но еще армированные шланги надо + 2К навернео) К-спорт и д2 8 поршней так же под диск 330. ХУЗ райсинг 6 поршней под тот же диск.
На сайте к-спорт прилично отзывов про тормоза, 1 парень отъездив две полные зимы и 1,5 лета, при очередной замене колодок посмотрел все поршни, все работали и без следов коррозии. Они там на сайте продвигают идею, что пыльники не нужны и что они разрушаются, так как большие температуры, а пыльники в непосредственно близко к дискам. Тоже кстати подтвердили фоткой. (Ясень пень реклама)
XYZ народ ставит на субара, вроде хорошо работают. Кстати на них пыльники есть некто не знает?
Про Д2 вообще не знаю ничего.
И все таки я не понимаю, чем лучше например ЖБТ? Качество материалов? Сборки? Или например 4 поршневой АП райсинг, будет замедлять, так же как например 6 поршневой XYZ? Или будет работать стабильней?
Антонпрома объясни пожалуйста свое деление =)
ЗЫ А например назад если ставить 4 поршня тех же XYZ, какой диаметр дисков нужно выбирать? Или руководствуемся чем больше тем лучше? |
А мое видинее простое:
1. Пыльники - при наших зимах практически обязательное условие.
2. ЖБТ - диски бьют после 2000...3000 км пробега - ко мне приезжают чтобы сделать Промовские диски под суппорта ЖБТ. Делаем составные Прома под ЖБТ, и люди забывают о биениях.
3. К-спорт - суппорта сделаны из кованого и каленого алюм. сплава - после хорошего прогрева идут винтом, их ведет, так как это не литой сплав.
4. XYZ - ...
5. 4 поршня для Фокуса - это оптимальный вариант. Просто многие это не понимают и пытаются засунуть в 18 колеса максимальные тормоза, а это не правильно.
6. Назад ставить 4 поршня можно, но с маленькой колодкой - очень маленькой. Нормально будет работать с передком, собраным на диске 332х30 и 4 поршнями.
antonproma
22 November 2010
1
systemroot:
|
justbusiness )) я сообразил когда уже ответил, еще подумал причем тут тема про тормоза
neit по поводу пыльников могу свой опыт привести две полноценных зимы на вазе на проме 4ре поршня без пыльников, все работало на ура. сейчас они уже проехали больше 80 тыс. без пыльников зим 5 наверное новый хозяин тоже доволен. из минусов при замене колодок надо чистить поршни но меня не напрягало |
Хорошо написал, все верно.
antonproma
22 November 2010
neit:
|
Да я так в теории просто =) (А с переда назад супорта можно присабачить?)
Кстати, что дает тормозной диск плавающей конструкции? Вроде в факе написали, что это не является большим плюсом, почему? |
А кто сказал что в плавающем диске +? Только больше минусов по уходу и тд, тем более при наших дорогах.
Его крепление с пружинками надо сичтить, следить за этим, а на деле это ничего не дает - само плавающее крепление.
Мы и на 6 поршнях под 355х32 диске будем как всегда делать жесткое крепление - это нажедный и провереный вариант.
antonproma
22 November 2010
1
neit:
|
Несколько глупых вопросов:
1) Будут ли какие-нибудь улучшения или ухудшения при замене стоковых колодок на DS2500, торм. диски стоковые? (просто колодки перед кончились почти, а ПРОМУ перед зимой смысла мало ставить) 2) Будет ли быстрее изнашиваться тормозной диск? 3) Какая ширина у нового торм. диска? Какая критическая ширина износа? Насколько можно верить измерением дисков на ТО? 4) Если менять перед на ПРОМУ, нужно ли что-то делать с задом? (Кстати тут форумчанин продает бу 2 месеца (но в основном по треку) комплект, достаточно дешево с армированными шлангами, что нужно при покупке глянуть? Или лучше не заморачиваться и к лету новые взять?) 5) Насколько долго ходят диски ПРОМА, при городской не самой быстрой езде, ну и редких вылазках на трек? 6) После резких многих торможений сколько примерно нужно проехать, что бы охладить тормоза. Нормально ли, что когда я паркуюсь температура диска, явно больше 100 градусов, ну типа если плюнуть моментально испарается. |
А почему Прому перед зимой смысла брать нет? Сейчас себе сам ставлю Прому на перед, как раз перед зимой самый раз, безопасность никто не отменял. Причем гонять меньше конечно будем, а вот информативности педали тормоза хочется всегда.
У нового диска 332х30мм.
Можно оставить зад сток.
Диски Прома при постоянных покатушках в Смоленске, Мячкого - ходят ровно сезон.
Если без соревнований - 2...3 года.
justbusiness
22 November 2010
antonpromaЧто касается дисков - подтвержу. Откатал сезон. Выработка минимальная, намека на биения нет, хотя эксплуатация была, конечно, без трека, но колодки ушли почти полностью.
neitЗада будет более чем достаточно. если поставить 320 мм диски в паре со штатным суппортом.
На 6 поршнях спереди на фокусе скорее всего нужно будет задуматься о каком-нибудь полуслике, т.к гражданской резины будет явно не хватать.
Listard
22 November 2010
1
justbusinessКирюх, ничего себе ты гонсчег, уже укатал дс2500?!
У меня за лето на проме вобще диск не стерся, колодок еще много тоже
justbusiness
22 November 2010
ListardДиск без выработки вообще.
Колодок осталось процентов 30-40.
Listard
22 November 2010
justbusiness
Надо свои глянуть, вчера проверил задние - а их уже почти нет. Буду ставить 320мм назад и сразу колодки новые.
Вопрос - где в наличии в РФ есть yellow stuff нам на зад?
а у меня прома начала через месяц бить
То есть как я понял, что оптимальный вариант, это ПРОМА 4-поршня 332х30мм перед и зад поменять можно попозже например на DBA4000 320мм ну и колодки дс2500 какиенить )
А чем например AP racing, BREMBO лучше ПРОМЫ? =)
neit:
|
А чем например AP racing, BREMBO лучше ПРОМЫ? =) |
Вот ровно тем что с ними не будет того, что написал выше наш уважаемый гоночник
стигор
FocusDriver
22 November 2010
Стводофф
Не факт совсем совсем...