Сектор загородный, загородный дом, загородная жизнь, время за городом.

Odin AS:

Прикольно, перекрыли дорогу, вот так приедешь на бояне поиграть раз в неделю... Господа, вы звери.

У нас в Лазурном тоже шлагбаумы поставили, завели охрану и собак

S sysdba:

5 сплитов, ну еще не поставил, только трассы заложили. Ну вентиляция котельной от требований газовиков ооталкивалась, вытяжка на кухне аналогично т.к. плита газовая. Гостиная от сечения портала и мощности камина. Ну чтобы тяги котлов и камина не опрокидывались. Остальное взял СНИП с его 3х кратным обменом в час, посмеялся, поделил на 5 вот и все требования. По приточке еще проще, будет не хватать натыкаю приточных клапанов. Но как уже говорил все и так отлично, окна с микропроветриванием, мало людей, двери постоянно туда-сюда открываются. Забор воздуха для камина из подпола, для котельной тоже будет из подпола.

Т.е. приточка естественная с отдельными трассами для камина и котельной (или подпол проветриваемый холодный?), вытяжка номинальная, рекуперации нет и 5 сплитов

И с аргументом "газ халява"...раньше и "электричество даром" да все меняется...

Пожалуй я эту порнографию даже обсуждать не хочу ...как и 5 внешних блоков на фасаде дома

Рад что вам нравится.

Brodjaga:

Т.е. приточка естественная с отдельными трассами для камина и котельной  (или подпол проветриваемый холодный?), вытяжка номинальная, рекуперации нет и 5 сплитов И с аргументом "газ халява"...раньше и "электричество даром" да все меняется... Пожалуй я эту порнографию даже обсуждать не хочу ...как и 5 внешних блоков на фасаде дома   Рад что вам нравится.

Разумеется потому что с простой и недорогой системы вам ничего не перепадет. Таких спецов очень "любят" на форумхаузе, приходите и расскажите про крутые системы. А 5 внешних блоков прекрасно ставятся с северной сторны где даже окон почти нет, и где они не видны. Знаете сколько я таких спецов уже обламал с заказами? Ууууу а главное что по факту все отлично функционирует. А сколько разводил впаривало впольные конвекторы под панорамными окнами? У всех стоят и даже радиаторов нет, теплого пола достаточно. Такие же ребята бодрые мне пыталась впихнуть три реле приоритета за 30 штук, ушли несолоно хлебавши.

сегодня неоднозначный день
читаю sysdbaи получаю позитив

sysdba
Ну что ж..."Хотите поговорить об этом?"
1. Заказчик всегда прав, даже если он не прав
2. Сколько по вашему стоит хороший тихий приличный сплит(например Митсу) на 4-6 квт по холоду ( ну инверсию в вашем случае не рассматриваем ибо газ). Уверены что 5 сплитов не перекроют по цене 1 приточно-вытяжную установку с промежуточным охлаждением и рекуперацией? а в перспективе 5 лет с обслуживанием и заменой фильтров и расходом электричества?
3. Частник как заказчик - это достаточно большой головняк с небольшой маржой и кучей убитого времени.
4. У меня по факту стоят 2 родительских дома без нормальной вентиляции и я не очень хочу этот опыт повторять.
5. Как у вас проходят праздники или выходные , когда в доме 10-15 человек? с открытыми окнами при маленьких детях?
6. На кухне когда готовите - тоже окна открываете для притока вытяжке?
7. Зачем вам необходимо в каждом помещении поддерживать свою температуру сплитом? центральный канальник на приточке с этим не справится? Почему? (представим что у вас таки есть приточка )
8. С электричеством у вас видимо тоже все в порядке если вам осмелились предложить каскады реле приоритета...делают это в здравом уме если только нужна какая-то очень мудреная логика отключения разных нагрузок в разных комбинациях при очень больших ограничениях по входящей мощности

вот нифига не понимаю но почитать интересно

Дайте сцыль на толковый ликбез по овк для блондинок?

Nimfa78
Я б тоже почитал:) но пока курю это( 1 том еще не до конца осилил)

урабус
ОВК= Отопление,Вентиляция, Кондиционирование...или HVAC по буржуйному

Brodjaga
уже прочитал и потер от стыда

урабус
Мне тоже заметать следы пятницы?

Brodjaga
если ты почитаешь как он сам раскидывал 2 камаза щебня (5000р это дорого) , как покупал плитку

( пытаясь обмануть продавца по итогу потратив время был послан) , как сам натягивал потолки, как сам клал камин - все козлы
там много чего есть почитать, есть вещи с чего мы читая угорали на работе
но на ФХ у него свои почитатели

я с удовольствием и там почитал и здесь читаю

Brodjaga:

sysdba Ну что ж..."Хотите поговорить об этом?" 1. Заказчик всегда прав, даже если он не прав

часто слышу, и лучше эту истину не забывать, заказчик может оказаться прав, хотя он и так прав - у него деньги

Brodjaga:

2. Сколько по вашему стоит хороший тихий приличный сплит(например Митсу) на 4-6 квт по холоду ( ну инверсию в вашем случае не рассматриваем ибо газ). Уверены что 5 сплитов не перекроют по цене 1 приточно-вытяжную установку с промежуточным охлаждением и рекуперацией? а в перспективе 5 лет с обслуживанием и заменой фильтров и расходом электричества?

уверен более чем, разумеется все расчеты верны были до всех этих прыжков с курсами
5 сплитов MHI стоили 150тыс 2,5 и 3,5 4-6 это уже перебор для моей кубатуры, уже попытка завысить
трассы с установкой 40тыс по 500р за метр, ну пусть за все на круг 250тыс, простая вентиляция с проектом 160тыс под ключ
а то что мне предлагали все в одном 1млн или около того
ну и нафига?

Brodjaga:

3. Частник как заказчик - это достаточно большой головняк с небольшой маржой и кучей убитого времени.

для фирмы-барыжной которые нужно обходить десятой дорогой да, для частного мастера нет

Brodjaga:

4. У меня по факту стоят 2 родительских дома без нормальной вентиляции и я не очень хочу этот опыт повторять.

значит что-то не так, дом закупорен как бутылка, что не есть хорошо

Brodjaga:

5. Как у вас проходят праздники или выходные , когда в доме 10-15 человек? с открытыми окнами при маленьких детях?

Воот похоже начинаете понимать, что у разных людей разные требования, и нельзя свое мнение пихать всем подряд
У меня не может быть 10-15 человек, нет и не будет маленьких детей, дом изначально проектировался под одного,
максимум двух человек. Таково было ТЗ, и заказчик таки прав.

Brodjaga:

6. На кухне когда готовите - тоже окна открываете для притока вытяжке?

Нет необходимости, на кухне панорамные глухие окна, но есть дверь в сад

Brodjaga:

7. Зачем вам необходимо в каждом помещении поддерживать свою температуру сплитом? центральный канальник на приточке с этим не справится? Почему? (представим что у вас таки есть приточка )

Потому что разные режимы в каждой комнате, спортзал, кинозал, спальни
при разнице в цене в 2,5 раза мне просто не интересно справится или нет

Brodjaga:

8. С электричеством у вас видимо тоже все в порядке если вам осмелились предложить каскады реле приоритета...делают это в здравом уме если только нужна какая-то очень мудреная логика отключения разных нагрузок в разных комбинациях при очень больших ограничениях по входящей мощности

Отключение нагрузок действительно нужно, мощность выделена не сказочная
Но я решил что готов сам поработать за реле приоритета за такие деньги, меня не ломает пойти к щитку и дернуть автомат.
В итоге все вышло в 100тыс материалы и 50тыс работа.

урабус:

я с удовольствием и там почитал и здесь читаю

ааа так это твои перлы модер потер, могу повторить и тут, барыг не терплю, их можно и нужно мочить и гнобить
не обмануть, а сэкономить, это просто детский сад учитывая барыжные проделки за которые надо бы вешать

sysdba
ничего не писал там тебе
не пишу на ФХ
мне там не интересно писать
только читаю

sysdba
меня повеселили недельные танцы с бубнами вокруг желания обмануть
стоимость времени ради скольки денег то?

урабус:

sysdba ничего не писал там тебе не пишу на ФХ мне там не интересно писать только читаю

Был там товарищ не помню ник, примерно в том же духе про обман продавцов написал, почти слово в слово, мы с ним сцепились, а потом я вернулся в ветку, смотрю модеры весь срач потерли, там с этим легко, подумал что ты писал.

урабус:

sysdba меня повеселили недельные танцы с бубнами вокруг желания обмануть  стоимость времени ради скольки денег то?

Это хобби, поторговаться я люблю, для меня это как спорт. Да и сами барыги предложили, от меня ничего особо не требовалось. Но я им теперь даже благодарен, получил вариант лучше, на 100тыс потратил меньше.

sysdba
Ну если на 1-2 человека (по 50 кубов в час вроде на нос), и дом не закупорен и теплоизолирован -то тогда можно было и вообще не делать вентиляцию: дверь открыл на вход, обмен прошел. ну и обычный туалетный вентилятор справится с вашим воздухообменом - тысяча рублей и все счастье по нормам.

Что же до заказчика - то хорошо если заказчик может внятно объяснить какой результат он ждет, а не просто "ну вы предложите - вы же специалист"(С) И практически всегда, когда заказчик начинает объяснять как нужно ему это сделать - он не прав. Но ему этого не скажешь и поэтому тактично направляем его в нужную сторону.

Для частного мастера - это всего лишь халтура...приятная подработка...и в этом случае вам нужно будет жертвовать темпами и считаться с его основным графиком. Если готовы на это идти - это вариант.

Разные режимы в каждой комнате ...возможно, но нахрен не нужно и вполне реализуемо за озвученные вами 500 т.р.
Вот интересно , не помню порядок сумм Кузнеца за его вентиляцию. Но вряд ли больше.
И озвученные вами 30 тысяч за кондей - это вряд ли тихий премиум ...это обычная шумная ширпотребная машина...и вы хотите ее в спальную...опять же 2,5-3,5 это на комнаты в 10-14 квадрат... Но я ни ваших планировок ни вашего ТЗ не видел. Вы конечно правы.

Как же вы не любите продавцов... Вы случайно не программист? За что такая нелюбовь к каналу поставки?

Brodjaga:

sysdba Ну если на 1-2 человека (по 50 кубов в час вроде на нос), и дом не закупорен и теплоизолирован -то тогда можно было и вообще не делать вентиляцию: дверь открыл на вход, обмен прошел. ну и обычный туалетный вентилятор справится с вашим воздухообменом - тысяча рублей и все счастье по нормам.

Так я и написал что практически выкинул деньги на вентиляцию, промашка вышла, перестраховался.

Brodjaga:

Что же до заказчика - то хорошо если заказчик может внятно объяснить какой результат он ждет, а не просто "ну вы предложите  - вы же специалист"(С)    И практически всегда, когда заказчик начинает объяснять как нужно ему это сделать - он не прав. Но ему этого не скажешь и поэтому тактично направляем его в нужную сторону.

Согласен, заказчик должен требовать ЧТО а не КАК, но понимать нужно чтобы совсем уж не облапошили.

Brodjaga:

Для частного мастера  - это всего лишь халтура...приятная подработка...и в этом случае вам нужно будет жертвовать темпами и считаться с его основным графиком. Если готовы на это идти - это вариант.

На том и стоим, я всегда готов разменять время на деньги, это хорошая сделка

Brodjaga:

Разные режимы в каждой комнате ...возможно, но нахрен не нужно и вполне реализуемо за озвученные вами 500 т.р. Вот интересно , не помню порядок сумм Кузнеца за его вентиляцию. Но вряд ли больше. И озвученные вами 30 тысяч за кондей  - это вряд ли тихий премиум ...это обычная шумная ширпотребная машина...и вы хотите ее в спальную...опять же 2,5-3,5 это на комнаты в 10-14 квадрат... Но я  ни ваших планировок ни вашего ТЗ не видел. Вы конечно правы.

Я оперирую теми сметами что получал лично. Сплит рассматривал MHI 7ка или 9ка они в декабре не дороже 30тыс стоили, когда кондиционерщики сезонные банкротятся))
3,5 на 25м2 нормально идут 2,5 на 15м2

Brodjaga:

Как же вы не любите продавцов... Вы случайно не программист?   За что такая нелюбовь к каналу поставки?

Он самый, это с детства советского, родители технические инженеры, всегда торгашей презирали, я думал что все профессии равны, но продажники в постсоветское время полностью оправдали репутацию своих предшественников.

Brodjaga
Спасибо, Дим, добрейшей души человек

S sysdba:

Это хобби, поторговаться я люблю, для меня это как спорт. Да и сами барыги предложили, от меня ничего особо не требовалось. Но я им теперь даже благодарен, получил вариант лучше, на 100тыс потратил меньше.

Объехал такой
на кривой
купил такой кривое китайское амно вместо испании
продаванам китайского амна пять с плюсом
ведь главное чтобы наопанный клиент чувствовал себя при этом счастливым
это высший пилотаж торговли

Brodjaga
Моя вентиляха в 180 где-то обошлась. Но проект считай сам, закупки сам, разводка труб - витохохлы, на монтаж ПВУ нашел спецов

Все строите? Когдаж жить начнете?:-)

Все строите? Когдаж жить начнете?:-)

Kuznez
Вот! Благодарю...Я подозревал что ТЭО 5 сплитов хромает...Теперь вижу что на обе ноги:)

Brodjaga
Ну, совмещать вентиляху с кондишкой я бы тоже не стал. Для первого достаточно однократного воздухообмена (у меня, кстати меньше), а для конд нужен порядка пятикратного. А от этого поползут диаметры воздуховодов.
Так что локальные сплиты - вполне себе решение.

Спрошу здесь. Никто не подскажет где заказать козырек на подъезд для защиты от падающего снега и сосулек? Но, не в собственный дом, а многоквартирный (три этажа). Надо бюджетно (так как скидываться захотят далеко не все), но надежно для безопасности. Эстетика практически не важна.
И еще вопрос - если из поликарбоната это надежно? Не проломит сосулька летящая с третьего этажа?

O OlBok:

, но надежно для безопасности. Эстетика практически не важна. И еще вопрос - если из поликарбоната это надежно? Не проломит сосулька летящая с третьего этажа?

Асфальт точно не проломит, об отсальном даже не спрашивайте.

OlBok
поликарбонат не то что сосулька - а лежащий снег проломит