в/о - необходимость, или "чтобы было"?

SLK_77
я с вами в данном вопросе совершенно не согласен. Сейчас люди с руками стоят дороже менеджеров по продаже или тех же бухгалтеров. И всё как раз из-за того, что все рванули в высшее образование, а что-то реально делать могут единицы.
Менеджера найти не проблема, а сварщика найти уже проблема.

-Ангел-
опция с обучением в ВУЗе не лишняя, согласна. я сейчас жалею, что в медецинский только к 30-ти годам захотелось
но если у человека мозгов нет и желания их обрести, никакой ВУЗ не спасет

вот ведь всколыхнули болото

промолчу уж тогда о наличии учёных степеней у уважаемых форумчан

Irs 13:

Есть большая разница, в том сколько стоит сделать ремонт в квартире и сколько конкретный работник получит на руки денег, а сколько получит его работодатель. А то получается перекос в логике. Молдаване(условно) делают ремонт, но при этом зарабатывают очень мало.

перекоса в логике нет, т.к. нет явной связи между вышкой и статусом в отделочном бизнесе. Мне очень нравятся ролики Земскова про дизайн и ремонт, парень не бедствует, но отсутствие вышки несомненно

-Ангел-
Опции чего?
Сидеть на шее родителей 5-6 лет?
Успех в чем? Понять, что в 22-23 идешь в армию, а потом без опыта идешь работать водителем? Или кем? менеджером?
Так за 3 года с менеджера можно уже ого-го куда уйти.
А самое печальное, после учебы понять, что вышка шляпа, которая не нужна и никто ее не оценет уже.
А семью когда заводить? к 50-ти?
А жилье?

1440
почему в мед сейчас поздно?

Irs 13
а в кого вырастет сварщик через 10 лет? а через 15?

1440
ты рассуждаешь примерно как замужние тетки: да на фига надевать красивое белье, все равно никто не увидит

Leolik
ну, кто готов сидеть на шее родителей и сварщиком на той же шее останется - воспитание еще раньше приобретается или не приобретается.

цитата:

которая не нужна и никто ее не оценИт уже.

хотя, по Вашему, и это тоже не важно

Irs 13:

Менеджера найти не проблема, а сварщика найти уже проблема.

Много знаю людей с техническим во, которые при случае могут и поварить для себя, но ни один сварщик не сможет выполнить даже на двойку их работу

Nimfa78
мое мнение-в/о надо и именно дневное. Только вуз и специальность надо серьезные и нормальные выбирать.
чтобы не было, как у Лелика

цитата:

Смысла в полном дневном: знаний почти ноль - одна теория, работать нормально нельзя - пары все время сдвигаются, а это еще 5 лет, если магистр -6 и смысл?

Вечернее и заочное-это чистая формальность.
Кто-то тут писал, что в/о учит думать-так и есть.

Leolik:

А самое печальное, после учебы понять, что вышка шляпа, которая не нужна и никто ее не оценет уже.

как это вышку никто не ценит?! она необходима для многих специальностей, другое дело, что не для всех

maria_av

цитата:

Вечернее и заочное-это чистая формальность.

не всегда.
я училась в хорошем вузе с именем, которым он тогда очень дорожил.
У нас на вечерке преподавали практики, объясняя такие вещи, которые в учебниках появились дай Бог лет через 5

-Ангел-
Да сварщику никуда и не нужно рости. Он сразу заработает на дом, содержание семьи, это не менеджер, у которого 20-ть ступеней. Станет он потом мах начальником бригады или цеха, а может ему это и не нужно будет.
Он будет просто качественно выполнять свою работу, а не впаривать чушь в уши или холодными звонками заниматься, или разлагаться в колл центре.

-Ангел-

цитата:

maria_av цитата Вечернее и заочное-это чистая формальность. не всегда.я училась в хорошем вузе с именем, которым он тогда очень дорожил.У нас на вечерке преподавали практики, объясняя такие вещи, которые в учебниках появились дай Бог лет через 5

как ты это поняла?

Leolik:

-Ангел- Да сварщику никуда и не нужно рости. Он сразу заработает на дом, содержание семьи, это не менеджер, у которого 20-ть ступеней. Станет он потом мах начальником бригады или цеха, а может ему это и не нужно будет. Он будет просто качественно выполнять свою работу, а не впаривать чушь в уши или холодными звонками заниматься, или разлагаться в колл центре.

простите, но рАсти.

И мы говорим о принципиально разных людях. Вернее разных слоях общества, причем я не отрицаю ценности ни одного из них. Просто нельзя сравнивать Жигули и Вольво, но и те, и другие находят свобю нишу.

цитата:

я училась в хорошем вузе с именем, которым он тогда очень дорожил.

согласна. Если вуз хороший и преподы "старой закалки".
Но в большинстве случаев-все-таки формальность

TANK82:

-Ангел- как ты это поняла?

на практике

maria_av:

согласна. Если вуз хороший и преподы  "старой закалки". Но в большинстве случаев-все-таки формальность

скорее всего. Да и мой уже того...слился в общем-то.

Nimfa78
еще один плюс в пользу высшего дневного. Контингент все-таки... общение...связи дальнейшие, короче социум, в котором ребенок будет крутиться.
И на дневном этого больше всего.
Вообще годы универа-самые приятные воспоминания в жизни

-Ангел-:

Irs 13 а в кого вырастет сварщик через 10 лет? а через 15?

Условно говоря, у сварщиков есть своя шкала по которой они растут. Или вы интересуетесь начнёт ли сварщик писать стихи через 10-15 лет?

-Ангел-
Диоптрия (обозначение: дптр) — единица измерения оптической силы линзы и других осесимметричных оптических систем. 1 диоптрия равна оптической силе линзы или сферического зеркала с фокусным расстоянием в 1 метр

Irs 13:

Условно говоря, у сварщиков есть своя шкала по которой они растут. Или вы интересуетесь начнёт ли сварщик писать стихи через 10-15 лет?

стихи - это из области талантов.

менеджер может стать начальником, потом хозяином. А какой предел у сварщика?

Булат
потому что в 17 лет - романтика, и особо не задумываешься, кто тебя кормить будет пока ты на очном учишься
а в 30 лет поступать на очное образование, не включив мозги - где покушать, на что жить пока учишься, как-то не очень хочется
а медицинский я рассматриваю только в плане очного обучения

-Ангел-:

Leolik ну, кто готов сидеть на шее родителей и сварщиком на той же шее останется - воспитание еще раньше приобретается или не приобретается. хотя, по Вашему, и это тоже не важно

Да?
Я вот парень.
И в 18-ть пошел работать на пол дня и то через полгода нашел работу, в основном студенты никому не нужны.
Пошел на вышку и офигел! Там начало занятий может быть от 8 или же 13 и до 13...20 и на какую работу можно устроится? Автомойщик или официант. Ну да, или творческая - вакансий же гора с таким графиком. При условии, что прогулы не делаем - мы ж образование получаем и платим за это образование около 50 в семестр, а может уже и больше...

В универ в итоге поступил для корки, потому что условия были благоприятные для работы, иначе про универ забыл бы сразу и пошел без него в армию.

Blinker:

Много знаю людей с техническим во, которые при случае могут и поварить для себя, но ни один сварщик не сможет выполнить даже на двойку их работу

Я откровенно говоря, думаю что вы сильно преувеличиваете. Потому, что поварить для себя и поварить для дела это разное "поварить" И на ответственный участок, никто в здравом рассудке не допустит даже всех ваших знакомых с техническим В/О.
Здесь вопрос не о том, чем лучше вворачивать винты, отвёрткой или карандашом. Они принципиально для разных целей.

-Ангел-:

А какой предел у сварщика?

сопьётся к пенсии
Сколько знал сварщиков-все бухают. А один у нас был, так тот трезвым варил швы на газовых трубах хуже, чем когда выпимвши, поэтому закрывали глаза, что бухой работает

-Ангел-:

стихи - это из области талантов. менеджер может стать начальником, потом хозяином. А какой предел у сварщика?

А сварщик разве не может стать хозяином самому себе. И вести свой личный бизнес?

Nimfa78

1. Определиться с интересами и направлением будущей профессии;
2. Закончить колледж/техникум, устроиться на первую работу, переоценить п.1;
3. По результатам п. 2 строим картину на ближайшие 5 лет, если необходимо - идём в ВУЗ, если нет - не идём.
Нежданчик: девочка может не иметь стремления строить карьеру, а иметь желание строить семью.
вариации:
1. академка по уходу за ребенком, перевод на заочное из-за ребенка, учеба параллельно малышу - надрыв и пустая трата времени;
2. в некоторых случаях для работы будет достаточно профильных курсов либо заочно/очно-сокращённо;
3. многие промахиваются с первым высшим и заканчивают второе в той области, где действительно интересно либо есть возможности продвижения;
4. в силу ЕГЭ не думаю, что будут сложности, если пойти в универ не сразу после школы, а чуть позже;
5. ребенок/самодостаточная личность (нужное подчеркнуть ) может внезапно переосмыслить приоритеты в будущей отрасли и кардинально сменить направление или вообще включить задний ход;
6. многих родители запихивают в ВУЗ платно, большое разочарование родителям, если дитя не оценит вклада родителей и по каким либо причинам забъёт на учебу;
7. самостоятельно, осмысленно и за деньги можно получить чуть ли не любой специализированный уровень знаний;
8. сложности трудоустройства после ВУЗ без опыта слегка преувеличиваются - денег много и сразу никто не даст, но работу найти можно.

о себе: пту/лицей/коллежд с параллельными непрофильными подработками - ВУЗ + непрофильная работа - работа в отрасли, близкой к специальности

Leolik
я работаю с 17 не парень.

цитата:

платим за это образование около 50 в семестр

а на бюджет поступить не получилось?

получается мы с Вами сравниваем мое классическое бесплатное образование и Ваше коммерческое, увы, вещи не очень-то сравнимые.

Blinker
не подсказывай

Irs 13:

Я откровенно говоря, думаю что вы сильно преувеличиваете. Потому, что поварить для себя и поварить для дела это разное "поварить" И на ответственный участок, никто в здравом рассудке не допустит даже всех ваших знакомых с техническим В/О. Здесь вопрос не о том, чем лучше вворачивать винты, отвёрткой или карандашом. Они принципиально для разных целей.

Я хотел донести другую мысль, а именно: человеку с высшим тех. образованием под силу разобраться почти в любом вопросе, в той же сварке. И если судьба прижмёт, набьёт руку и будет работать. Сварщику же на его место путь заказан.