atotsup
15 September 2012
В преддверии надвигающихся майских праздников, в частности 9-го мая, и предвидя очередные общественные акции, митинги, парады, пафосные поздравления, громкие заявления, и прочую эксплуатацию плодотворной почвы называемой "общественное сознание", хочу задать вам такой вопрос.
Что такое, для вас, ПАТРИОТИЗМ? Как вы относитесь к таким заявлениям как то:
"Нашей стране не хватает патриотизма"
"Каждый гражданин должен быть патриотом"
"Патриотизм в массы"
Считаете ли вы, что призывы к патриотизму - во многом весьма лицемерны и спекулятивны?
А что бы вам интереснее было думать приведу высказывание одного человека на заданную тему: "
Те, кто радостно маршируют в строю под музыку - получили головной мозг по ошибке: для них и спинного было бы достаточно. Я настолько ненавижу героизм по команде, бессмысленную жестокость и весь отвратительный нонсенс того, что объединяется под словом «патриотизм», равно как презираю подлую войну, что скорее готов дать себя разорвать на куски, чем быть частью таких акций."Тому кто быстрее всех скажет кому принадлежит высказывание, подниму авторитет
тема навеяна постом из Челябинского раздела.
Рожденный в СССР
28 April 2009
Россия - моя Родина, а что такое патриотизм - без понятия
araleng
28 April 2009
п.у.п.с.цитата: |
Тому кто быстрее всех скажет кому принадлежит высказывание, подниму авторитет |
Володь, при наличии интернета, эта задачка даже мне под силу.
Скрытый текстТе, кто радостно маршируют в строю под музыку (…) получили головной мозг по ошибке: для них и спинного было бы достаточно. Я настолько ненавижу героизм по команде, бессмысленную жестокость и весь отвратительный нонсенс того, что объединяется под словом «патриотизм», равно как презираю подлую войну, что скорее готов дать себя разорвать на куски, чем быть частью таких акций - Альберт Эйнштейн
x
Википедия рулитЗ.Ы. Поднятия авторитета я, ИМХО, не заслужил.
Рожденный в СССР:
|
Россия - моя Родина, а что такое патриотизм - без понятия |
это записано у тебя паспорте
и от твоего отношения - сей факт не меняется. Но мы обсуждаем как раз отношение.
araleng:
|
Володь, при наличии интернета, эта задачка даже мне под силу. |
ну так и поднятие авторитета - не бог весть какой мега-приз!
Считай что это дополнительная мотивация к тому что бы НАЧАТЬ ИСКАТЬ. а значит любопытствовать - что уже неплохо
araleng:
|
З.Ы. Поднятия авторитета я, ИМХО, не заслужил. |
мое предложение - мне и решать
Смотри профиль
п.с.
а вообще я планирую в разделе "вокруг и внутри" иногда вбрасывать разнообразные темы-загадки, а за правильные ответы раздавать силу и авторитет. Эдакий ответ сиськам в курилке и "помощь тем кто не имеет силы"
aralengа по теме то что скажешь?
Маленькое жидовское:)) замечание:
Службу в армии у нас пафосно называют "долгом Родине". Т.е. Родина взяла и хапнула у меня 2 года моей бесценной и короткой жизни. Не спрашивая моего согласия - типа должен и все! А должен ли я ее продолжать любить после этого?
P.S. У меня есть еще много примеров, за что я не только не должен любить свою Родину, но просто обязан ей периодически учинять всякие пакости.
Понятие патриотизм многогранно. Сейчас в топике ставится вопрос патриотизма к своей стране (Родине). Про него и говорим.
Если честно, можете меня хоть обо..., но я для сегодняшней России не патриот. Уж больно сильно она меня поэксплуатировала и поимела. Что я вижу? Бесконечное враньё по телевизору, воровство возведённое в ранг крутизны, круговую поруку, навязывание бездуховности и глупости, варварское истребление природных ресурсов, вымирающие города (вымирающие деревни - прошедшая ступенька), засилие иноземцев...
Если честно - одна из причин моего бегства из армии 5 лет назад именно это. Но я поздно прозрел. Надо было раньше рвать когти. У меня 273 дня боевых действий, попадание пули в каску, 1200 зэков строгого режима в начале службы, когда до асфальта 20 км, а до областного центра 12 часов на поезде. Затем под охраной 2 атомные станции, атомфлот, комплектование войск от Калининграда до Мурманска и...т.д. и т.п. На выходе - ни квартиры, ни машины, ни хрена! На гражданке тоже никому нахрен не нужен без профильного образования. Вернее нужен в качестве вышибалы или менеджера шлагбаума.
Стал сантехником. Копаясь в говне за 5 лет купил квартиру и новую иномарку. Вопрос - где справедливость? Какой нахрен патриотизм? За что?
п.у.п.с.цитата: |
Считаете ли вы, что призывы к патриотизму - во многом весьма лицемерны и спекулятивны? |
Призывы - безусловно считаю таковыми. Патриотизм (настоящий) призывами не воспитывается. Он, ИМХО, сродни сыновьей любви. Если родной отец - горький пьяница, измывающийся над домашними, то никакие призывы любить его не помогут.
felony
28 April 2009
1
цитата: |
Маленькое жидовское:)) замечание: |
А чего "жиды" у себя на родине не служат чтоли?
Как мне известно там даже девушки служат
felony
Мне все равно, как "у них", я своей родиной не доволен. Предвосхищая пожелание "валить отсюдова", сообщаю, что к сожалению, бюджет не позволяет. А то давно бы перестал всем здесь надоедать.
цитата: |
Мне все равно, как "у них", я своей родиной не доволен. |
Говоря цивилизованно ваше недовольство никого не волнует.
цитата: |
Предвосхищая пожелание "валить отсюдова", сообщаю, что к сожалению, бюджет не позволяет. |
Хмм у любого владельца иномарки хватит денег на переезд куда-нибудь типа Казахстана или Монголии
Angler:
|
Мне все равно, как "у них", я своей родиной не доволен. Предвосхищая пожелание "валить отсюдова", сообщаю, что к сожалению, бюджет не позволяет. А то давно бы перестал всем здесь надоедать. |
неужто нелюбимая родина обеспечила тебя большей возможностью заработать, чем любимая? Или тебе даже на билет не хватает?
п.у.п.с.
Не последняя печать, на моем билете.
Это Родина моя - лучшая на свете.
И узнает и простит, теплым ветром встретит
Это Родина моя , моя Россия!
felony
Говоря цивилизованно, меня не волнует чье-либо мнение. Это я очень цивилизованно сказал.
п.у.п.с.
У меня нет любимой родины. Есть только эта:( Есть места и страны, где мне бы хотелось жить. Но уехать куда-либо и там работать не канает совсем. Я про другие деньги говорил. Думал, что это понятно. Увы и ах. Как все запущено:(
atotsup
28 April 2009
ПЭЙВЭЛ
хороший такой стишок. Звучный такой! Понятный!
А вот такое вопрос к тебе, почему после войны, Родина не шибко стремилась узнавать и принимать возвращенцев из немецкого плена?
"Патриотизм есть, главным образом, уверенность в том, что данная страна является лучшей в мире, потому что вы в ней родились. Вы никогда не будете жить в спокойном мире, пока не выбьете патриотизм из человеческого рода." (с) - Бернард Шоу.
araleng
28 April 2009
felonyцитата: |
Говоря цивилизованно ваше недовольство никого не волнует. |
Недовольство не волнует, а наличие патриотизма - волнует?
Вот потому у нас такой патриотизм - только на ленточки девятимайские и буйное гуляние в честь победы сборной и хватает. А вот повоевать или просто послужить в РА (добровольно) - это уже перебор, не так ли?
Angler:
|
У меня нет любимой родины. Есть только эта:( Есть места и страны, где мне бы хотелось жить. Но уехать куда-либо и там работать не канает совсем. Я про другие деньги говорил. Думал, что это понятно. Увы и ах. Как все запущено:( |
"любимой" было сказано в контексте твоего " своей родиной не доволен", как антипод.
Если ни в какой другой стране ты не можешь обеспечить себе более достойное существование чем здесь, то откуда такое недовольство к тому что ты имеешь тут? Если развить эту мысль то можно придти к тому что ты никому больше не нужен, так как нужен тут. То есть, тебе нечего предложить не только своей стране, но и миру в целом. И при всей своей такой невостребованности, ты позволяешь себе быть недовольным тем, что тебе больше никто и ни где не даст?
ПЭЙВЭЛ
28 April 2009
п.у.п.с.
Энштейн, который альбертушко?
А вот, что касаемо послевоенного времени, дык тогда времена были такие мрачные, идеологическая утопия реализуемая комунистами мешала трезво смотреть на вещи...
atotsup
28 April 2009
ПЭЙВЭЛ:
|
п.у.п.с. Энштейн, который альбертушко? |
Араленг тебя опередил
Я нахожу любую идеологию - по своему утопичной, и не важно послевоенная она или нет. К слову сказать, сами войны - есть прямое следствие следования подобным идеологиям. Так что твой стишок - обычный популизм, это в лучшем случае, рассчитанный на людей не желающих думать.
Как однажды заметил, Араленг, в Китае была практика казни министра иностранных дел, в случая развязывания войны. Подумай об этом.
п.у.п.с.
Не надо умничать. Все гораздо проще. Я никому не нужен ни там ни здесь. Тут я никаких иллюзий не питаю. Я не научное светило и не музыкант-виртуоз. Я обычный человек. Просто здесь уже у меня худо-бедно все налажено. А переезд в условное "туда" требует либо изрядной смелости, граничащей с наглостью, чего у меня нет, либо значительных!!! финансов, чего тоже нет. Все просто.
Только не нужно подменять понятия. Невостребованность? Ты меня не за того принимаешь. У меня своя маленькая фирма. Я не наемный оболдуй. Просто мне здесь не нравится. А туда уехать не могу.
araleng
Чтобы добровольно и радостно пойти служить нужно быть уверенным, что в случае чего Родина также добровольно и радостно придет на помощь. Например, сделает за свой счет жизненно-важную операцию по пересадке чего-нибудь. Если вдруг. Или еще чего хорошего сделает. А то в одну калитку как-то грустно.
зодчий
Вот, скажи, только по честному, а зачем ты пошёл в армию, только без пафоса, что, "Есть такая профессия Родину защищать"(с)
Ведь изначально у тебя просто не было призвания к "станку".
Извини, но все это из серии надавить на жалость, с маленькой з/п и пр.
п.у.п.с.
Патриотизм, это любовь к Родине, не государству, а к Родине, её истории, корням...
Вот, ИМХО, неплохая цитата по теме:
"Правители должны не обвинять людей в отсутствии патриотизма, а сделать все от себя зависящее, чтобы они стали патриотами." (с) Томас Маколей
п.у.п.с.Да собсно это не мой стишок... Дмитрий Нагиев энд Русский Размер. Выдержка из песни... а еще там есть-
Я людей наших знаю не мало у которых в сердцах Россия!
N.B. Я ведь только попробовал ответить на поставленный вопрос в начале темы, а меня сразу в популизме обвинили.
KOM:
|
Патриотизм, это любовь к Родине, её истории, корням... |
Родина это очень общее понятие в него можно много чего вложить и чего исключить, насчет истории тоже спорно конечно, хотя знать ее нужно вне всякого сомнения каждому уважающему себя гражданану (т.е в идеале по умолчанию каждому). Россия-страна с непредсказуемым прошлым (с), в нашем прошлом то ад, то рай (с)
KOMцитата: |
к Родине, её истории, корням... |
Олег, ИМХО, это лукавство. Истории Родины без государственной составляющей не бывает. И вообще все это очень неоднозначно. В понятии патриотизм всегда присутствует некий флер местечковости, деления на своих и чужих. Чужак с другой улицы, города, области, страны... А ведь, если зрить в корень, мы все люди, один биологический вид. И корни и история у нас глобально общие. Казалось бы, что нам делить в нашем общем доме - планете Земля. Однако же делим...Патриотизм, ИМХО, это способ укрепления личной власти местных вождей, основанный на разделении людей по принципу "мы лучшие", что автоматически означает - "они" хуже.
araleng:
|
Олег, ИМХО, это лукавство. |
Я ни чего не имею против твоего мнения, думай как хочешь, НО, и не навязывай мне своё.
Angler:
|
Не надо умничать. Все гораздо проще. |
Да что ты! Полагаешь лучше тупить? Тебе так будет проще отстаивать свою позицию?
цитата: |
Я никому не нужен ни там ни здесь. Тут я никаких иллюзий не питаю. Я не научное светило и не музыкант-виртуоз. Я обычный человек |
ну вообще-то это и есть обычная невостребованность
И по этому ты не любишь страну в которой живешь?
цитата: |
А переезд в условное "туда" требует либо изрядной смелости, граничащей с наглостью, чего у меня нет, либо значительных!!! финансов, чего тоже нет. |
так может стоит порадоваться, что при всем при том что тебе нечего предложить своей стране, тебе все же обеспечивается определенный уровень существования? А хочешь большего - так будь полезен.
цитата: |
У меня своя маленькая фирма. Я не наемный оболдуй. |
своя маленькая фирма вовсе не обязательно лучше (в финансовом выражении) наемного труда. Я допускаю что, о гонорарах многих наемных менеджеров, директоров и прочих специалистов своего дела тебе далеко, даже с учетом того что у тебя своя фирма. У меня в соседнем подъезде один армянин держит свой "ремонт обуви", при милейший человек надо сказать. Но в разговорах "за жизнь", всегда жалуется что денег далеко не всегда хватает съездить в родной Ереван
цитата (п.у.п.с. @ Сегодня в 18:56) |
как не потерять голову... |
по сабжу - голову нужно иметь
ПЭЙВЭЛ:
|
п.у.п.с. Да собсно это не мой стишок...Я ведь только попробовал ответить на поставленный вопрос в начале темы, а меня сразу в популизме обвинили. |
в популизме обвинили стишок, который ты привел
А ты сам то как считаешь? Как в стишке?