Он выполнил своё единственное призвание — помогать людям.

Когда ставили ему памятник, он сказал Бабаю, что лучше бы эти деньги отдали нуждающимся... Но Минтай все же поставил памятник...

Hidden post

Медный_чайник
Смысл в философии.
Поэтому, тебе его не понять.

А по мне, так это история одно хорошего человека, почему её не поведать людям?
Мне для этого не обязательно в барак переезжать.
И кстати, воспитывая чужую дочь, как свою, я в некоем смысле придерживаюсь философии Асгата Галимзянова.

Hidden post

Медный_чайник
Ты знатный философ, твои оправдания приняты, засчитано.
"Мужики, падкие на мужской зад, много приобрели, поимев тебя в своих рядах."

Hidden post

Медный_чайник

Объясню на философском.
Государство - есть сборище людей, которые жили рядом с вами, а потом их назначили на государеву службу.
Так вот, если бы живущие и воспитывающиеся рядом с вами (т.е. дети живущих рядом с Вами), взяли философию Асгата Галимзянова, то Вы и Ваши близкие сейчас бы жили значительно лучше.

Я не понимаю, что значит человек и Государство? Что за примитивное деление?

Хавочка:

Медный_чайник Объясню на философском.  Государство - есть сборище людей, которые жили рядом с вами, а потом их назначили на государеву службу. Так вот, если бы живущие и воспитывающиеся рядом с вами (т.е. дети живущих рядом с Вами), взяли философию Асгата Галимзянова, то Вы и Ваши близкие сейчас бы жили значительно лучше. Я не понимаю, что значит человек и Государство? Что за примитивное деление?

Я же написал: "функции".
Функциональное деление.
Есть задачи масштаба человека, есть задачи масштаба государства. И разница между ними не количественная, а качественная.
И уж в чём в чём, а в вопросах социальности, задачи решать можно исключительно на государственном уровне.
Философия Асгата, это, конечно, здорово на первый взгляд, но я уже написал, что автобусы он дарил не детям, а вороватым чиновникам.
Ровно как и сироты - проблема не недостатка усыновления, а избытка отказов. Причины надо лечить, причины. И с этим Асгат, согласись, не сделал НИ-ЧЕ-ГО.

Медный_чайник

Да, философ из тебя...эээ...
В отличие от тебя:

цитата:

"Он считает себя счастливым человеком, поскольку «выполнил своё единственное призвание — помогать людям».

Я что то не увидел из твоих постов, что ты счастливый человек. Всё тебя кто-то угнетает и принижает.

Он так видел свою жизнь и прожил её. И если ты прочитал внимательно, ему помогали в этом брат и сын.
Не сказали, что он "идиот", а помогали, как могли.

Хочешь изменить мир - начни с себя (Махатма Ганди, 1925 год).

Хавочка:

Медный_чайник Я что то не увидел из твоих постов, что ты счастливый человек. Всё тебя кто-то угнетает и принижает.

Многие знания - многие печали

Так уж сложилось.
Даже в Библии что-то такое было, с Адамом и Евой, когда они радикально поумнели, их из рая выперли.
Просто это было единое событие, а не причинно-следственная связь, и уж тем более не наказание.

цитата:

Он так видел свою жизнь и прожил её. И если ты прочитал внимательно, ему помогали в этом брат и сын. Не сказали, что он "идиот", а помогали, как могли.

Ну, во-первых, мы с тобой свечку там не держали, чтобы знать, в силу каких причин и на каких условиях они помогали.
Во-вторых, он прожил свою жизнь не поняв, в чём ошибался - по тому и счастлив.

цитата:

Хочешь изменить мир - начни с себя (Махатма Ганди, 1925 год).

И, по факту, в сухом остатке, он много изменил?
Я не о процессе, я о результате.

Медный_чайник
О, так ты все поступки совершаешь с какой-либо целью?
Ну тогда о чем речь, желаю удачи!

Хавочка:

Медный_чайник О, так ты все поступки совершаешь с какой-либо целью? Ну тогда о чем речь, желаю удачи!

Пожалуйста:
1. Приведи пример бесцельного поступка.
2. Ответь на вопрос из предыдущего поста.

Медный_чайник:

Ровно как и сироты - проблема не недостатка усыновления, а избытка отказов.

+1
на Кавказе нет домов для сирот

Медный_чайник:

цитата Хочешь изменить мир - начни с себя (Махатма Ганди, 1925 год). И, по факту, в сухом остатке, он много изменил?

Себя-то уж точно изменил.
Побольше бы милосерия ("изменившихся других") и мир бы изменился.

Медный_чайник

цитата:

Пожалуйста: 1. Приведи пример бесцельного поступка. 2. Ответь на вопрос из предыдущего поста.

Я всегда отвечаю на вопросы, если они поставлены родителями, детьми, женой, начальником и судом.
Остальные получают ответ, только если я захочу его давать.
Ваши вопросы, бестолковы, терять время нет желания.

Странный спор. Многие в меру своих сил/возможностей помогают тем же дет. домам, да и просто не знакомым людям, кто чем может, одежда, еда. Если уж так рассуждать, не думаю что задумано изначально все так, что в случае чего жители помогут, наверно все же рассчитывается всегда на правительство. Вот и Асгате так же, в меру сил, это человечность... Да тут конечно огромный минус Администрации, но человек решил помогать так вот, а не пикетируя здания администрации.

Лисма:

Себя-то уж точно изменил. Побольше бы милосердия ("изменившихся других") и мир бы изменился.

Скажи пожалуйста, вот если не 1 из 1 000 000, а каждый 10й будет дуть против ветра, что-то изменится в плане ветра?
Не надо превращать милосердие в фетиш, ровно как и путать причины со следствиями.
Пока мы не способны построить гармоничное государство, являющееся милосердным по природе своей, естественно, не натужно, все остальные милосердия - пустой трёп.

цитата:

Пока мы не способны построить гармоничное государство, являющееся милосердным по природе своей, естественно, не натужно, все остальные милосердия - пустой трёп.

Для человечества возможно и пустой, а для человека или группы людей это далеко не треп.

Хавочка:

Медный_чайник Я всегда отвечаю на вопросы, если они поставлены родителями, детьми, женой, начальником и судом. Остальные получают ответ, только если я захочу его давать. Ваши вопросы, бестолковы, терять время нет желания.

Э нет, друг, на вопросы ты отвечаешь ВСЕГДА.
Даже если отказываешься от ответа, даже если игнорируешь вопрос.
Это ты, ты и никто иной выдвинул тезис "Изменись сам...", я лишь попросил его спроецировать на конкретный случай.
Ты не смог.
Плюсом к такому ОТВЕТУ идёт твоя личная, человеческая неспособность признавать ошибки в суждениях.
Это достаточно распространённое явление, с этим НОРМАЛЬНО живут.
И даже как-то вполне счастливо

Rilind:

Для человечества возможно и пустой, а для человека или группы людей это далеко не треп.

"Здесь мерилом работы считают усталость (С)" ?
Чтобы понять свою неправоту, выйди на улицу, отдай все свои сбережения бомжу, и потом отчитайся, стало ли меньше бомжей на улицах.
С нетерпением жду отчёта

Медный_чайник
вот опять... да, на одного станет меньше и конкретно этому человеку стало лучше, о чем я и писал выше.

цитата:

Для человечества возможно и пустой, а для человека или группы людей это далеко не треп.

Хавочка:

Медный_чайник Да, философ из тебя...эээ... В отличие от тебя: Я что то не увидел из твоих постов, что ты счастливый человек. Всё тебя кто-то угнетает и принижает. .

Это не философия это оправдывание своего без действия

Rilind:

Медный_чайник вот опять... да, на одного станет меньше и конкретно этому человеку стало лучше, о чем я и писал выше.

"Дорогая бабушка, пишу тебе медленно, так как знаю, что быстро ты читать не умеешь..."(С)
Я повторю, мне не сложно:
Проблема сиротства в России обусловлена распространённостью отказов, а не количеством автобусов в детских домах.
И исправить положение дел можно только на государственном уровне, долгосрочной, последовательной политикой.
И никакие сборы денег, никакие волонтёры ситуацию не изменят совершенно, просто в силу того, что они не воздействуют, и даже не пытаются воздействовать на ПРИЧИНУ возникновения этой ситуации.

Нам поддержка семьи нужна, медицина достойная, занятость населения, и прочее, прочее, прочее.
Нам с наркоманией нужно бороться, с алкоголизмом, на государственном, повторюсь, уровне.
А у нас половина населения ворует, вторая взасос портреты вождя целует...

Папа Вова:

Это не философия    это оправдывание своего без действия

Внимательно выслушаю повествование о твоих ДЕЙСТВИЯХ.
А то, извини, от такой скудной по содержанию реплики уязвлённым у меня посчитать себя ну никак не получается, как бы я ни старался ради твоей великой персоны

Медный_чайник:

Нам поддержка семьи нужна, медицина достойная, занятость населения, и прочее, прочее, прочее. Нам с наркоманией нужно бороться, с алкоголизмом, на государственном, повторюсь, уровне. А у нас половина населения ворует, вторая взасос портреты вождя целует...

А ты сам что то делаешь что бы изменить ситуацию? или просто прикрываешься этой ситуацией для собственного удобства?

В ваших словах присутствует правда, очевидная, я не говорю о том что вот мы ща мир изменим, давайте скинимся, я о посильной помощи нуждающимся, вот он выбрал такой путь, сделал счастливыми детей, мир не поменял, но счастья подарил

Папа Вова

Этот Медный_чайник в защиту геев, +100500 сообщений написал, а вот в защиту детей-сирот (которые уже есть) или в защиту, чтобы детей-сирот небыло, "палец о палец" не ударил.

А дед, ему не угодил, типа дед чинуш кормит автобусами.

Куда мир катится...

Медный_чайник:

Внимательно выслушаю повествование о твоих ДЕЙСТВИЯХ. А то, извини, от такой скудной по содержанию реплики уязвлённым у меня посчитать себя ну никак не получается, как бы я ни старался ради твоей великой персоны

Я вторым пунктом ответил
Но если у меня есть возможность закинуть пару рублей на благотворительность, я это делаю
Я не отдам последние, на первом месте у меня моя семья и близкие мне люди
И да же так если окажусь в ситуации " Магазин и у меня выбор, купить бутылку виски или потратить деньги на благотворительность, я куплю бутылку виски "

Rilind:

В ваших словах присутствует правда, очевидная, я не говорю о том что вот мы ща мир изменим, давайте скинимся, я о посильной помощи нуждающимся, вот он выбрал такой путь, сделал счастливыми детей, мир не поменял, но счастья подарил

Давай ещё медленнее (без обид, просто ты не опровергая противоречишь основному тезису претензии к такой благотворительности).
Итак, есть дядя, есть детский дом, есть чиновник с деньгами на автобус для детского дома.
Дядя берёт, и покупает автобус.
Чиновник берёт, и деньги на автобус опускает в свой карман.
Дети получают автобус, с ровно таким количеством счастья, которое они получили бы от гос-ва.
Вопрос: кого по факту осчастливил дядя?

На самом деле, всё разумеется немножко сложнее, растянуто по времени, но суть именно такова.