сразу говорю - дикое желание тупо поорать в эфир, что-то такое психотерапевтическое, как помутузить макивару
чтоб не порвало в неподходящем месте в неподходящее время
пока без подробностей
так карта легла, что без судебного разбирательства не обойтись
убила массу времени на поиски спеца. зря убила - кроме "заманух" и гонораров в пару сотен тыщ (без гарантий) ни от кого конкретики не услышала. а вопрос действительно тонкий.
в итоге (по рекомендации шефа) наняли юридическую контору
контора должна была (бы) изучить судебную практику, родить стратегию и тактику, написать и подать исковое, отбиться в суде первой инстанции, апелляции, кассации
оплатили услуги, авансом - в случае "победы" положен доп. бонус
прошёл месяц и несколько встреч у них в офисе
подвижек ровно ноль: всё ещё обдумывают сумму гос.пошлины
по исковому - конь не валялся, хотя обещано было в течение 10 дней
тем временем ношусь как бешеный олень: собираю доки, заверяю у нотариусов, перелопачиваю доступные в инете базы судебных решений по теме. в голове проясняется: что, как, куда, в какие сроки и с какими формулировками.
пинаю "юрыстов" - ну и где ваша стратегия с тактикой и исковое?
выдают такООООе...
ругаюсь с хозяином конторки, тыкаю в нормативы, кодексы, постановления ВС и практику, пишу исковое сама
после условно-рукопашного боя соглашаются
без энтузиазма, правда
какбэ до НГ уже подать не успеем... отправим по почте
авансом оплачиваю почтовые расходы по заявленной сумме
посматриваю на сайт суда - пусто. неделю пусто, вторую...
звоню в конторку: а вы точно отправили? а почему до сих пор не зарегистрировано? а может позвоните куда там надо позвонить, поинтересуетесь?
нуууу... это бесполезно: трубку не берут, или отсылают на сайт
выжимаю № отправления, за 10 минут у почты и судебной канцелярии выясняю, что ждать регистрации искового можно до второго пришествия, ибо отправлено не заказным (с вручением в адресе), а тупо с уведомлением. и лежит-маринуется на почте в ожидании пока кто-нибудь из судебных клерков оформит доверенность на получение и соизволит пройти пару кварталов. а время идёт...
вопрошаю конторку, и что за нна?
с честными глазами сообщают, что вес отправления превышает допустимый вес письма, поэтому отправили бандеролью. а что бандероль тоже может быть заказной - не, не в курсе
в общем, практически как с каско: заплати, но спасение утопающих всё равно в руках утопающих
и такое счастье как отдать денег и спокойно пожинать результаты честной их отработки - утопия, бл (с)
с ужасом понимаю, что и послать конторку не могу (пока связаны договором, хотя бы не сольют "камни за пазухой" противной стороне, а их заготовлено, моими же стараниями), и в заседания в любом случае придётся самой ездить - контролировать этих "профи" бл (с)
а при положительном исходе ещё и премию потребуют, за моё же потраченное время и ущерб нервной системе, так сказать
не денег жалко, хоть их лишних не бывает в принципе, а вот этого представления "заплатил и спи спокойно"
ага, уснёшь тут...
ЗЫ да, наверное, не на ту лошадь ставка, а где её другую взять? если даже "по рекомендации" такая фигня происходит...
andrey27778
23 January 2014
Nimfa78:
|
ага, это всё объясняет 
вот когда говорят "не хватает зла", было непонятно - как это? сегодня узнала
честно, даже злиться уже не могу, ржу и плачу  
не успела, значит, притупиться радость от того, что иск наконец зарегистрирован, получаем обездвиживание
сегодня мои бравые "юрысты" забрали определение, ндааа... словей нет
как любит говорить Задорнов: готовы?
"не приложен документ, подтверждающий уплату госпошлины"
при том, что он существует, даже в описи есть, даже два, аж на почти 12 тыщ
вот просто интересно, куда могли "уйти" две квитанции из запечатанного конверта, если они там были?
а копии, конечно, никто снять не догадался...
молодцы, чо
это при том, что нужно срочно получить определение об аресте спорного имущества
ппц
всё бы ничего: и квитанции можно восстановить, и ещё раз эту пошлину уплатить, а потом сделать возврат излишне уплаченной суммы, но время, время... |
Добрый день.
Может быть стоит обратиться в банк и получить копию квитанции, а затем отвезти ее в суд в часы приема судей?
andrey27778
23 January 2014
-Phil-:
|
Nimfa78
квитанции уходят, потому что некоторые... назовем их "помощниками" судей (мы же не верим, что советский судья может такое сделать) их выбрасывают в корзину. Чтобы дело не рассматривать, т.к. нагрузка большая, не справляются. Увы, сталкивались. Даже перестали удивляться. Бывает (редко) такая недобросовестность, обычно перед НГ, чтобы не делать остатков нерассмотренных дел.
Но юристы ваши причем тут? Они должны были предполагать, очевидно, что суд выбросит квитанции из дела. Заранее.
В данном случае против такого лома практически нет приема. Предоставить копию квитка? Суд скажет, давайте подлинник. Или видя такую настойчивость, назначит пару судебных заседаний через 2 дня, и вас забудет вызвать. Типа две неявки истца и вперед.. Или оставит иск без движения по надуманным основаниям, и вас уведомит об этом к концу срока, вместе с возвращенным заявлением. Это действительно, Россия. А не только Ваши юристы, которых Вам проще всего пинать, т.к. есть договор с прописанной в нем ответственностью.
Я согласен, что тут надо быть терпеливым и продуманным )) но не все такие... надо искать... ксож встречались юристы, кот. договор не могут до конца нормально составить, не наделав в нем ошибок. |
Чтобы такого не случалось нужно сдавать документы непосредственно в суд под роспись, либо отправлять в суд ценным письмом с описью.
-Phil-:
|
Увы, сталкивались. Даже перестали удивляться. Бывает (редко) такая недобросовестность, обычно перед НГ, чтобы не делать остатков нерассмотренных дел.
Но юристы ваши причем тут? |
именно при том, что "не предположили" и не озаботились хотя бы копиями - не для суда, а чтобы дубликаты проще было сделать
ладно я лох и чайнег, в голову бы не пришло, но, простите, адвокат с 20-летней практикой такие вещи должен просчитывать, имхо
ЗЫ а ещё при том, что сидели бы и ждали пока инфа на сайте суда появится, в канцелярию же "не дозвониться"
andrey27778
добрый.. местами)
оно и было "ценным" с описью
я же говорю: и дубликаты можно сделать, благо помню где оплачивала, и ещё раз заплатить, чтобы совсем быстро, но всё это - впустую потраченное время
-Phil-
24 January 2014
andrey27778какого именно не случалось? В моем посте несколько вариантов противодействия истцу
Сдавать лично - согласен. Но не всегда это возможно. В последнее время наш суд очень неохотно берет заявления не от того человека, который подписал его.
А если отправлять с описью - то от потери квитанции госпошлины, возможно, опись и поможет. Но вот каковы будут ваши дальнейшие действия, если в описи квитанция есть, а в деле почему-то нет? Жаловаться на определение об оставлении без движения? Это еще месяц, пока жалоба туда-сюда сходит.
как тут "тыжюрист"ы поживают?
Nimfa78
Ну че ты хочешь от нашего правосудия.
Только что в одном суде по одинаковым делам получили разные решения, от разных судей.
Теперь дальше идем.
Мишухав итоге хочу тишины и покоя
кладбище не предлагать
Nimfa78
Это вообще жесть.
Одна страна, два процесса с разностью названий фирм, и два противоположных решения об одном и том же.
Мишуха
арбитраж?
ЗЫ вот интересно, если бы было как в америкосии, по прецедентам, это хорошо, или те же грабли, только в профиль?
Nimfa78| цитата: |
| если бы было как в америкосии |
Вы бы там вообще перекрестились. Поэтому там суда бояться, а у нас за суд прячутся.
Nimfa78
Он самый.
Сейчас пойдем по прецендентам, хотя вопрос мелочный, но суть убивает,
Одно и то же, но просто два абсолютно потивоположных решения.
Мишуха
ндааа... зато весело)
а в чём суть?
Nimfa78
Штрафные санкции.
Один судья в доску за Российские карательные органы, другой судья их же сношает прямо в заседании.
Мишуха
ишь оно как интересно...
а кто прав по закону если?))
Nimfa78
Так ту нас один закон - суд.
Вот и получаются качели.
Мишухаи что с этим делать?
ЗЫ мне вот в определении помимо детективной истории с пропавшими квитками ещё пару оснований выкатили, которые ну никак не попадают под требования ГПК к подаче искового. голову ломаю - это так подальше послали, или что?
П. Р)l(евский
24 January 2014
Мишуха:
|
Nimfa78
Это вообще жесть.
Одна страна, два процесса с разностью названий фирм, и два противоположных решения об одном и том же. |
У меня прикольнее было. Муж и жена, одно и то же нарушение. Одна машина ехала за другой. Оба пошли на обгон, оба через сплошную. Один и тот же судья и те же менты - напарники, один подписал один протокол, второй подписал второй. Один и тот же защитник (то есть я). Одному права отдали, у второй забрали
Клиенты оплачивать следующую инстанцию не стали, хотя мне было жутко интересно, что скажет городской суд
и слышал ли судья про преюдицию.
Единственную разницу которую я понимаю - показания ментов. Один был реально дурак, второй поумнее и сказал что видел выезд на встречку, первый сказал правду, что там лес и нефига не видно. Но как эти показания сочетаются, в данном случае...
Тема свелась к дилетантскому трепу...
" - Судья...или секретарь...чо-та потеряли...чо-та просят...не знаю чо, они козлы."
Уже давно, все нормальные люди
тут
подают заявления в арбитраж и прилагают все документы. Тяжко разуметь компьютерную грамоту, ЛИКБЕЗ Вам в помощь...
Уточню
ссылку, а то ещё щас начнут трепать, что там этого нет.
П. Р)l(евскийон просто не терпит тёток за рулём
khnnтоже наболело?)
ЗЫ у меня не арбитраж
"просят" привести исковые требования в соответствие с Постановлением Пленума ВС и Пленума АС № такой-то от такого-то числа
в основаниях для обездвиживания как-то удивительно это наблюдать
вот и думай - то ли действительно "пойди туда не знаю куда", то ли намёк на вероятные затыки в дальнейшем
Nimfa78| цитата: |
| в соответствие с Постановлением Пленума ВС и Пленума АС № |
Ну вы тогда или сами разбирайтесь или номера напишите, в точности как в определении.
А то вы юриспруденцию с битвой экстрасенсов путаете.
П. Р)l(евский
24 January 2014
| цитата (khnn) |
Nimfa78
Ну вы тогда или сами разбирайтесь или номера напишите, в точности как в определении.
А то вы юриспруденцию с битвой экстрасенсов путаете. |
+
документы в студию, фамилию и номер дела можно скрыть есичо...
идеально было бы все дело выложить, с соответствующими затирками, может ченить и посоветуем, копать вряд ли кто то будет, но в практике такие дела могли попадаться.
скрины под кат в студию в первый пост плз а то заинтриговала
Да, кстати, выемкой документов чаще всего занимаются секретари, если наплыв дел или заинтересованные попросили. Сейчас судьи всё реже такой ерундой занимаются, обстановка в стране не та. Ну может где в глубинке.
А уж в арбитраже и подавно.
П. Р)l(евский
24 January 2014
| цитата (khnn) |
Да, кстати, выемкой документов чаще всего занимаются секретари, если наплыв дел или заинтересованные попросили. Сейчас судьи всё реже такой ерундой занимаются, обстановка в стране не та. Ну может где в глубинке.
А уж в арбитраже и подавно. |
я работал в суде и судья при мне выкидывала документы - в основном платежки и квитанции о пересылке.
Правда это был уникальный человек, который всегда отстаивал права граждан перед гос органами, поэтому я ей могу простить такие вещи.
И это был год 1999-2002 где то. Времена другие, конечно.
khnnкакбэ изначально и не хэлп-тема была...
но если есть время и желание поковырять болячку со знанием дела - разве откажусь от помощи?
П. Р)l(евский
24 January 2014
Nimfa78:
|
khnn
какбэ изначально и не хэлп-тема была...
но если есть время и желание поковырять болячку со знанием дела - разве откажусь от помощи? |
скрины под кат в первый пост давай... помощь не обещаю... но уже любопытно.
andrey27778
24 January 2014
Это тайное дело. С самого начала темы одни общие фразы, никакой конкретики...B-)
Nimfa78
Одна голова хорошо, а две лучше.
Иногда зацикливаешься на ГК и мелочей не видишь.
24 Jan
подают заявления в арбитраж и прилагают все документы. Тяжко разуметь компьютерную грамоту, ЛИКБЕЗ Вам в помощь...
Dark mode