Сегодня -
750 лет со дня преставления благоверного великого князя Александра Невского.
Мы все его еще со школьных уроков знаем как решительного воина, победителя. Шутка ли, во время битвы со шведами на Неве князю едва исполнилось 20 лет! А уже через пару лет состоялось известное Ледовое побоище на Чудском озере.
Несколько меньше нам известны его отношения с Ордой, в которой он пробыл около двух лет, вынужденно получая от хана ярлык на правление (а ехать ему пришлось в Монголию, в Каракорум!). Одновременно, князь Александр совершенно осознанно отказал папским легатам в их предложении некоей помощи против татар в обмен на унию с Западом. В последующие годы Алескандр многократно бывал в Орде, выплачивал дань, тем самым, оберегая свои земли от карательных набегов с Востока. Эту политику после сохранили и многие последовавшие за ним князья. Да, это был трудный и вынужденный выбор, но он дал возможность Руси сохранить себя хоть отчасти, окрепнуть и, после, стать совершенно свободной.
Почитание почившего в 1263 году князя (ему было всего 43, незадолго до того он принял монашеский постриг) началось практически сразу, но официальная канонизация Русской Церковью состоялась в 1547 году, на церковном соборе, созванном митрополитом Макарием и царем Иваном Грозным, когда были причтены к лику святых многие новые русские чудотворцы, ранее почитавшиеся лишь местно.
Церковь в равной мере прославляет и воинские доблести князя, «николиже во бранех побеждаема, всегда же побеждающа», и его подвиг кротости, терпения «паче мужества» и «непобедимого смирения».
Спутник
6 December 2013
Александр Невский: воин, правитель, святой
Медный_чайник
6 December 2013
-1
цитата: |
Александр Невский — приёмный сын хана Батыя, побратим татарского царевича Сартака, братоубийца и предатель русского народа, продолживший политику своего отца (призвавшего в 1245 году русских князей признать Батыя «своим царём»). Подстилался под монголо-татарских оккупантов и омонголивал русскую государственную власть ради сохранения собственных привилегий.
По совместительству является святым™ благоверным™ великим™ князем, зойщитником Земли Русской. |
Почему меня не удивляет, что ему молятся и поклоняются?
Дон Чиполине
6 December 2013
Спутник:
|
Несколько меньше нам известны его отношения с Ордой, в которой он пробыл около двух лет, вынужденно получая от хана ярлык на правление (а ехать ему пришлось в Монголию, в Каракорум!). Одновременно, князь Александр совершенно осознанно отказал папским легатам в их предложении некоей помощи против татар в обмен на унию с Западом. В последующие годы Алескандр многократно бывал в Орде, выплачивал дань, тем самым, оберегая свои земли от карательных набегов с Востока. Эту политику после сохранили и многие последовавшие за ним князья. Да, это был трудный и вынужденный выбор, но он дал возможность Руси сохранить себя хоть отчасти, окрепнуть и, после, стать совершенно свободной. [/b] |
ну зачем же умалчивать, что Александр дань выплачивал в том числе и для защиты от нашествия с Запада
Спутник
6 December 2013
2
Ту уверен, что "Лукоморье" - то место, откуда стоит черпать исторические сведения?
Дон ЧиполинеНашествие с Запада было, как мы видим, ограничено совсем иным образом. Для этого и ханские войска не понадобились.
Медный_чайникЗабористо да.
На заборах примерно так и пишут.
Евгений из Питера
6 December 2013
А
что, так точно известна дата рождения Александра Невского, вплоть до дня?
Не нравятся мне официальные мероприятия к "круглым датам", включая празднования "юбилеев" городов, битв, и пр. Как и празднования юбилеев живущих людей.
А Александру Невскому:
Избpанномy воеводе земли Русския, светломy yкpашению Цеpкве Пpавославныя, святомy благовеpномy великомy князю Александpy Hевскомy, похвальная восписyюще, яко веpою вpаги, видимыя же и невидимыя, победившемy, и в веpе своей, по pечению Апостоловy, добpодетель, в добpодетели же pазyм, в pазyме же воздеpжание, в воздеpжании же теpпение, в теpпении же благочестие, бpатолюбие и любовь явившемy, со yмилением и pадостию возопиим: Радyйся, святый благовеpный великий княже Александpе.
Дон Чиполине
6 December 2013
Спутник
цитата: |
Нашествие с Запада было, как мы видим, ограничено совсем иным образом. Для этого и ханские войска не понадобились. |
Каким таким иным, вы думаете пара поражений смогла отвернуть Тевтонцев от желания захватить русские земли, если после этих поражений они рубились куда с более мощным противником, чем Новгород. По совместительству в 1243 году папа Александра получил ярлык на княжение, а через 10 лет и сам Александр.
Евгений из Питера
Дата рождения точно неизвестна, а дата преставления да, т.к. есть исторический источник - пергаменная Новгородская I летопись старшего извода. Кончина Невского там значится под 6771 годом, указан и день смерти.
Hidden postКанонизировали убийцу, властолюбца, а теперь им Путин не нравится. Посеете ветер, пожнете бурю, господа церковники.
цитата: |
В последующие годы Александр многократно бывал в Орде, выплачивал дань, тем самым, оберегая свои земли от карательных набегов с Востока. Эту политику после сохранили и многие последовавшие за ним князья. |
Видимо, у Путина все шансы канонизироваться. Впоследствии, конечно, когда современники вымрут.
Даже сам не ездит, к нему в тренировочных штанах приезжают
Впрочем, на фоне святого Николая второго, Невский точно святой.
may_be
Святые не бывают "на фоне" друг друга. Святость она пред Лицом Божиим, а не в наших домыслах.
Дон Чиполине
6 December 2013
Спутник:
|
may_be Святые не бывают "на фоне" друг друга. Святость она пред Лицом Божиим, а не в наших домыслах. |
ну вот у православных он святой, а у католиков нет, даже скорее наоборот, Бог наверно не будет голосование проводить между данными партиями, а сам решит, святой или нет, по делам его.
Спутник
И в чем святость Николая второго?
vartikцитата: |
И в чем святость Николая второго? |
Наверное, его канонизировали за мученическую смерть за веру.
Правдоруб
точно. Правда сначала отдав на посрамление символы этой самой веры.
Кстати в одноимённом художественном фильме, отношения с ордой совершенно не умалчиваются. Но с его точки зрения так того требовала текущая ситуация.
Медный_чайник
6 December 2013
Спутник:
|
may_be Святые не бывают "на фоне" друг друга. Святость она пред Лицом Божиим, а не в наших домыслах. |
Ага, только статус святости почему-то присваивает совсем не Бог...
Дон Чиполине
6 December 2013
1
Irs 13:
|
Кстати в одноимённом художественном фильме, отношения с ордой совершенно не умалчиваются. Но с его точки зрения так того требовала текущая ситуация. |
однозначно, просто церкви видимо неловко, что одну ветвь христианства от другой защитили язычники татары, вот и молчат
Спутник
6 December 2013
Медный_чайник
Это не "статус", это видимое выражение живой жизни Церкви.
Дон Чиполине
Кто о чем молчит? Есть вполне исчерпывающее житие, есть вполне достоверные исторические работы.
Сергей М
6 December 2013
Существование татаро-монгольского нашествия уже давно подвергается сомнению, есть мнение историков, что вся эта дань - плата за наемные войска так как не все могли позволить себе собственную регулярную армию. А стычки и войны не что иное как княжеские междоусобицы, коих было предостаточно, в том числе и самая крупная - Куликовская битва, которая, как уже выяснилось в 80-х, проходила вовсе не в Тульской области, а на территории современной Москвы, конкретно на Красной горке, где и были обнаружены массовые захоронения (в Тульской области кстати вообще ничего не нашли).
История - дело темное, особенно когда нет письменных доказательств именно тех лет.
Сергей М
А Невская битва - вроде как и не битва, а так, столкновение двух интернациональных бандформирований.
Сергей М:
|
на территории современной Москвы, конкретно на Красной горке... История - дело темное, особенно |
... если разглядывать её под фонарем Фоменко.
Спутник:
|
... если разглядывать её под фонарем Фоменко. |
а если историю изучать по библии
Медный_чайник
6 December 2013
-1
Спутник:
|
Медный_чайник Это не "статус", это видимое выражение живой жизни Церкви. Дон Чиполине Кто о чем молчит? Есть вполне исчерпывающее житие, есть вполне достоверные исторические работы. |
Какая живая жизнь, если обмусоливают наискуднейшие неоднозначные исторические факты?
Ладно, так какая-нибудь Мать Тереза своими делами во всех СМИ засветилась, а тут-то один источник сказочнее другого.
Вся эта "святость" - ни к каким лицам никаких Богов отношения не имеет, одни условности, конъюнктурщина, политика и т.п.
Спутник
совершенно верно.
У него много чего понаписанно и порой воображения не хватает, но в случае с Куликовской битвой достаточно убедительно - очень велика разность в сопоставлении имеющегося: наличие огромного захоронения на Красной горке и отсутствие вообще чего либо в Тульской области.
Можно соглашаться, а можно нет.
В последнее время удается ездить по старинным городам - неделю назад был во Владимире. И хочу попасть в Ярославль чтобы проверить утверждение Фоменко: на старинной иконе есть сцена Куликовской битвы где оба войска идут друг против друга под православными знаменами.
Дон Чиполине
6 December 2013
спутникцитата: |
есть вполне достоверные исторические работы. |
также есть логика выбора между завоевателям, которые хотя исключительно дань, и не являются оккупационными войсками, и завоевателями, стремящимися изменить культурную основу русского народа путем онемечивания и окатоличивания. Я так напомню, что Новгород татарам не сопротивлялся.
Папа Вова:
|
а если историю изучать по библии |
Кстати недавно учёные пришли к выводу что жизнь возможно появилась из глины, так что всё как по Библии.
Сергей М:
|
оба войска идут друг против друга под православными знаменами. |
Так это широко известный факт:
Мамай шёл в бой тогда "съ всми князи Ординьскими и со всею силою Татарьскою и Половецкою. Ещё же к тому понаимовалъ рати, Бесермены и Армены, Фрязы и Черкасы и Буртасы,
с нимъ же вкуп въ единои мысли и князь велики Литовъскыи Ягаило Олгердовичь со всею силою Литовъскою и Лятьскою, с ними же въ единачеств и князь Олегъ Ивановичь Рязанъскыи".