Изменения в ПДД



Глава Госавтоинспекции Виктор Кирьянов вчера объявил, что ГИБДД планирует внести изменения в Правила дорожного движения (ПДД). Их приведут к европейским стандартам: водителей обяжут уступать дорогу при въезде на круговое движение и введут запрет на езду с шипованными шинами летом. Кроме того, будут изменены правила выезда на встречную полосу, в частности разрешен обгон тихоходного транспорта, несмотря на запрещающий знак.

Скрытый текст


Взято от сюда http://www.kommersant.ru/

Гы, представляю насколько на кольцах увеличиться ДТП. Есть люди в возрасте которым просто не посиле будет переучиться, ну до первого кольца. У Нас в Самаре меняли приоритет со знаками на паре колец, очень долгое время информационные стенды были, потом висели огромные стенды что ВНИМАНИЕ!!! Сменен приоритет. Все равно по первачку море народа билось.

в общем когда собаке делать нечего, она фигней занимается
ПДД, изменения, правила дорожного движения, правила, закон, законодательство

avatar
Дмитрий Никитский
25 February 2010

Изменения в ПДД
40,1K
views
58
members
295
posts

avatar
-Phil-
17 May 2010


Аналитик
итак, из последнего поста, я понял, что возможна установка на автомобиль только 2-х шипованных колес (разумеется на одну ось - ставить разные колеса на одну ось это вообще анреал, имхо).

Чтобы исключить любое непонимание, изображу варианты установки шипов схематично.
1 вариант - шиповки "на перед" (где Ш - шиповка, О - обычная резина):
.Ш____О
<|-------|
.Ш____О

2 вариант, две "шиповки" на зад.
.О____Ш
<|-------|
.О____Ш

3 вариант, все 4 шипованные.
.Ш____Ш
<|-------|
.Ш____Ш

Так и не могу для себя прояснить, потому как читаю - еще и еще раз - и мне сдается следующее.
Сам документ называется:
ПЕРЕЧЕНЬ
НЕИСПРАВНОСТЕЙ И УСЛОВИЙ, ПРИ КОТОРЫХ ЗАПРЕЩАЕТСЯ
ЭКСПЛУАТАЦИЯ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ

5. Колеса и шины
...
5.5. На одну ось транспортного средства установлены шины различных размеров, конструкций (радиальной, диагональной, камерной, бескамерной), моделей, с различными рисунками протектора, морозостойкие и неморозостойкие, новые и восстановленные, новые и с углубленным рисунком протектора. На транспортном средстве установлены ошипованные и неошипованные шины.

То есть, если судить из правил русского языка и логики, получается ИМХО, что
"запрещается эксплуатация ТС..." ЕСЛИ "на одну ось ТС установлены..." далее перечисление случаев и точка. Конец фразы, конец логического операнда. И далее начало нового операнда.
"запрещается эксплуатация ТС..." ЕСЛИ "на ТС установлены ошипованные и неошипованные шины".
Заметьте, в последнем предложении п. 5.5. не говорится про одну ось. Получается, что эксплуатация возможна только по 3-му варианту, все 4 шиповки. Потому что по 1 и 2 варианту получается, что на ТС установлены ошипованные и неошипованные шины, пусть даже на разных осях.
avatar
Аналитик
17 May 2010


-Phil-
Неправильно ты понял.
Все колеса должны быть либо шипованные, либо нешипованные.
А на одной оси - одинаковые.
avatar
77777
17 May 2010


Аналитик
цитата:
Так оно и было - двойной обгон запрещен

Я так понимаю двойной обгон это когда ты обгоняешь машину Б которая уже обгоняет машину А.
А здесь запретили обгонять машину А пока её обгоняет машина Б.

цитата:
19) в приложении 1 к указанным Правилам:
абзац двадцать пятый раздела 3 изложить в следующей редакции:
"3.20 "Обгон запрещен". Запрещается обгон всех транспортных средств, кроме тихоходных транспортных средств, гужевых повозок, мопедов и двухколесных мотоциклов без коляски.";

Я так понимаю опять разрешили обгонять тихоходов под знаком 3.20.
Сейчас вроде вообще никого нельзя
avatar
yahnich
18 May 2010

1

Не обольщайтесь

Тихоходное транспортное средство - это механическое транспортное средство, для которого предприятием-изготовителем установлена максимальная скорость не более 30 км/ч и на котором установлен знак в виде равностороннего треугольника с флюоресцирующим покрытием красного цвета и со световозвращающей каймой желтого или красного цвета

Т.е. тошнящий на подъем трактор или комбайн без такого знака обгонять все-равно нельзя
avatar
Аналитик
18 May 2010


Аналитик
цитата:
Так оно и было - двойной обгон запрещен
Я так понимаю двойной обгон это когда ты обгоняешь машину Б которая уже обгоняет машину А.
А здесь запретили обгонять машину А пока её обгоняет машина Б.


Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:
транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия;

Итак, немного с терминологией запутано.
Обгон - это выезд на встречку.
таким образом, если автомобиль, который впереди, выехал на встречку для обгона - то обгонять его нельзя.
ИМХО - логично. В целях безопасности. Обгоняет впереди тебя Эксплорер фуру-длинномера. Ты ломанулся за ним. Тут Эксплорер сваливает в свою полосу после обгона - а тебе в лоб летит встречный. И куда тебе деваться? На обочину - или в борт фуре.
А так этот запрет не позволяет возникнуть опасной ситуации.

Примерно тоже самое и с объездом препятствия.

цитата:
19) в приложении 1 к указанным Правилам:
абзац двадцать пятый раздела 3 изложить в следующей редакции:
"3.20 "Обгон запрещен". Запрещается обгон всех транспортных средств, кроме тихоходных транспортных средств, гужевых повозок, мопедов и двухколесных мотоциклов без коляски."; Я так понимаю опять разрешили обгонять тихоходов под знаком 3.20.
Сейчас вроде вообще никого нельзя

Сейчас - нельзя. Потом можно будет. Но только в зоне действия знака.
И если нет сполшной разметки.

И вообще - сейчас установят приоритет знака над разметкой.
Так что если стоит знак "Обгон запрещен" - а разметка прерывистая - то обгонять обычное т.с. нельзя.
Точно также если стоит знак "Движение только прямо" - а разметки нет - то поворачивать налево, разворачиваться - тоже нельзя.
avatar
-Ал-
18 May 2010


avatar
Аналитик:

... Сейчас - нельзя. Потом можно будет. Но только в зоне действия знака.
И если нет сполшной разметки.

И вообще - сейчас установят приоритет знака над разметкой.
Так что если стоит знак "Обгон запрещен" - а разметка прерывистая - то обгонять обычное т.с. нельзя...

Вот с приоритетом знаков над разметкой тут неувязочка
если стоит знак "Обгон запрещен" - а осевая сплошная, то, по описанию действия знака - обгонять тихоходов выходит можно? или всё-таки нельзя?
Вот если при сплошной осевой знака нет - то очевидно, что нельзя.
avatar
-Ал-
18 May 2010


avatar
77777:

Аналитик
цитата:
Так оно и было - двойной обгон запрещен

Я так понимаю двойной обгон это когда ты обгоняешь машину Б которая уже обгоняет машину А.
А здесь запретили обгонять машину А пока её обгоняет машина Б...

вот НА ЭТОМ и будут стричь
IWolf
18 May 2010


avatar
-Ал-:

avatar
77777:

Аналитик
цитата:
Так оно и было - двойной обгон запрещен

Я так понимаю двойной обгон это когда ты обгоняешь машину Б которая уже обгоняет машину А.
А здесь запретили обгонять машину А пока её обгоняет машина Б...

вот НА ЭТОМ и будут стричь

Дак если мне не изменяет память, то и сейчас нельзя обгонять, в правилах вроде написано, что прежде чем начать обгон, необходимо убедиться, что сзади и спереди никто обгон не производит. Как-то так вобщем...
Короч ничего не поменялось.
У меня вот другой вопрос, что такое дневные ходовые огни?
ПТФ будут ими являться?Чет из определения не ясно.
avatar
Аналитик
18 May 2010


I
IWolf:

У меня вот другой вопрос, что такое дневные ходовые огни?
ПТФ будут ими являться?Чет из определения не ясно.

"Дневные ходовые огни" - внешние световые приборы, предназначенные для улучшения видимости движущегося транспортного средства спереди в светлое время суток." - это из новых определений

19.5. В светлое время суток на всех движущихся транспортных средствах с целью их обозначения должны включаться фары ближнего света или дневные ходовые огни.";

Это тоже из нового. Больше нигде ДХО не используется.

Но в действующих ПДД - и, соответственно, в тех, которые будут - осталось упоминание про габаритные огни. Но они со всех сторон - т.е. и спереди - и сзади.

А вот ПТФ - есть и, соответственно, будут.
19.4. Противотуманные фары могут использоваться:
...вместо ближнего света фар в условиях, предусмотренных пунктом 19.5 Правил.
т.е. будет ссылка на новый пункт
19.5. В светлое время суток на всех движущихся транспортных средствах с целью их обозначения должны включаться фары ближнего света или дневные ходовые огни.";

Значит, п.19.5 с учетом п.19.4. можно читать так
19.5. В светлое время суток на всех движущихся транспортных средствах с целью их обозначения должны включаться (фары ближнего света) противотуманные фары или дневные ходовые огни.";

Таким образом - ПТФ - это не ДХО, это ПТФ. Но ПТФ могут быть использованы вместо ближнего света при движении в светлое время суток.

А вот в темное время:
19.1. В темное время суток и в условиях недостаточной видимости независимо от освещения дороги, а также в тоннелях на движущемся транспортном средстве должны быть включены следующие световые приборы:
на всех механических транспортных средствах и мопедах - фары дальнего или ближнего света,
avatar
77777
18 May 2010


yahnich
цитата:
Т.е. тошнящий на подъем трактор или комбайн без такого знака обгонять все-равно нельзя

Ладно с тихоходными средствами разобрались.
С гужевыми повозками тоже вроде понятно.
А что делать с мопедами и мотоциклами без коляски.В новых поправках не сказано что их можно обгонять только когда они едут меньше 30км/ч. Значит их можно обгонять на любой скорости. А мотоциклисты могут ехать очень быстро.
Разъясните ситуацию
avatar
-Ал-
18 May 2010


avatar
77777:

... А что делать с мопедами и мотоциклами ...

Мотоциклистов никогда за людей не считали ... так что обгонять их можно на любой скорости (если сможешь ). Что интересно, самим мотоциклистам обгонять автомобили, в тех же дорожных условиях, нельзя
avatar
-Ал-
18 May 2010


avatar
Аналитик:

... Обгон - это выезд на встречку.
таким образом, если автомобиль, который впереди, выехал на встречку для обгона - то обгонять его нельзя...

Это и физически невозможно, так как выезжать на встречку для обгона можно только на дорогах имеющих по одной полосе в каждую сторону. То есть ВСЕГО 2 полосы и обе заняты. Никакой "двойной обгон" просто не получится
Но тут другая ситуация, если по определению обгона это
цитата:
опережение одного или нескольких транспортных средств, связанное с выездом на полосу (сторону проезжей части), предназначенную для встречного движения, и последующим возвращением на ранее занимаемую полосу (сторону проезжей части).
то представьте ситуацию: впереди идущая машина обгоняет вереницу медленно едущих и скрывается от вас "за горизонтом" не закончив обгон. А вы, по новым правилам, не можете начинать обгон, пока он не вернулся "на ранее занимаемую полосу" ... а если начали, то вас в кустах будет ждать гиббон
avatar
yes_
19 May 2010


А еще с новым определением обгона можно под 3.20 выехать на встречку, если нет сплошной и гнать по ней до первого перекрестка или до конца зоны органичения, не попадая под 12.15.1, так как обгона небыло в зоне действия знака
avatar
Аналитик
19 May 2010


avatar
-Ал-:

avatar
Аналитик:

... Обгон - это выезд на встречку.
таким образом, если автомобиль, который впереди, выехал на встречку для обгона - то обгонять его нельзя...

Это и физически невозможно, так как выезжать на встречку для обгона можно только на дорогах имеющих по одной полосе в каждую сторону. То есть ВСЕГО 2 полосы и обе заняты. Никакой "двойной обгон" просто не получится
Но тут другая ситуация, если по определению обгона это
цитата:
опережение одного или нескольких транспортных средств, связанное с выездом на полосу (сторону проезжей части), предназначенную для встречного движения, и последующим возвращением на ранее занимаемую полосу (сторону проезжей части).
то представьте ситуацию: впереди идущая машина обгоняет вереницу медленно едущих и скрывается от вас "за горизонтом" не закончив обгон. А вы, по новым правилам, не можете начинать обгон, пока он не вернулся "на ранее занимаемую полосу" ... а если начали, то вас в кустах будет ждать гиббон

Как это не получится? А через встречную обочину?

А по второму пункту
Опять же - в целях безопасности. Если вереница такая, что между ними не вклиниться - то если вдруг появляется встречка - то у второго авто будет гораздо меньше времени на поиск места.
avatar
-Phil-
19 May 2010


Комментарий поправок в ПДД от "Российской газеты".
"Российская газета" - Федеральный выпуск №5183 (104) от 17 мая 2010 г.

Подписано постановление правительства о внесении изменений в Правила дорожного движения. Изложим лишь некоторые позиции нового документа.

Далее


Источник: Российская газета

З.Ы. Некоторым товарищам, ставящим минусы... рекомендую подождать полгода и посмотреть, какая будет реакция рядовых инспекторов на новшества ПДД, будут ли они помогать водителям, терпеливо разъяснять и журить в случае нарушения... или кинутся штрафовать налево и направо.
Я дискутировал о том, насколько наша автообщественность готова к таким нововведениям, даже чисто технически. По личному опыту - до сих пор около 10% водителей ездят по трассе днем не включая ближний свет (или ПТФ). А зато ГИБДД ко всем нововведениям всегда ОЧЕНЬ готова.
avatar
Losenok
19 May 2010


пЕсатель Росс газеты жжет)))
"В понятийном аппарате появятся так называемые ходовые огни. Ими оборудовано большинство иномарок. То есть независимо от времени суток при движении у них горят эти огни."
Это какие же иномарки оборудованы ходовыми огнями?? не подскажете??
avatar
-Phil-
19 May 2010


Losenok
как пример, этот пост КЛИК
avatar
Losenok
19 May 2010


-Phil-
я думал это габариты))) И уж про БОЛЬШИНСТВО иномарок - точно фигня))
avatar
-Phil-
19 May 2010


Интересно почитать комменты (и вопросы ) задаваемые участниками по обсуждаемой проблеме на форуме Автоликбеза Юрия Гейко. ТЫНЦ.
В частности по объезду остановившегося транспортного средства (например, автобуса у остановки).
avatar
yahnich
19 May 2010


Да... С объездом препятствия явно погорячились...

Тут никакого знака "40" не нужно - в нужном месте гаишную машину поставил и лови тех, кто ее объезжает
avatar
-Ал-
19 May 2010


avatar
-Phil-:

... по объезду остановившегося транспортного средства (например, автобуса у остановки).

С этим как раз ВСЁ ЧЕТКО:
если автобус остановился "в соответствии с требованиями Правил" - то никаких проблем с его объездом быть не может, так как должно быть не менее 3 метров до сплошной линии (п. 12.4) и пересекать её при объезде не потребуется.
А если меньше 3 метров - то смело пересекай, так как он остановился "с нарушением правил", стало быть является "препятствием"
avatar
Losenok
19 May 2010


-Ал-
Это разметка нанесена с нарушением, а водитель остановился по правилам)))
avatar
Аналитик
19 May 2010


avatar
-Ал-:

avatar
-Phil-:

... по объезду остановившегося транспортного средства (например, автобуса у остановки).

С этим как раз ВСЁ ЧЕТКО:
если автобус остановился "в соответствии с требованиями Правил" - то никаких проблем с его объездом быть не может, так как должно быть не менее 3 метров до сплошной линии (п. 12.4) и пересекать её при объезде не потребуется.
А если меньше 3 метров - то смело пересекай, так как он остановился "с нарушением правил", стало быть является "препятствием"

Неправильно ты, дядя Фёдор, бутерброд ешь.
"Препятствие" - неподвижный объект на полосе движения (неисправное или поврежденное транспортное средство, дефект проезжей части, посторонние предметы и т.п.)
Автобус на остановке - не неисправное или повреженнное ТС, не повреждение проезжей части и уж тем более не посторонний предмет.

Автобус, остановившийся на остановке - он останавливается именно по правилам, ему тут и положено останавливаться. И на него правило 3 метров до сплошной - не действует.
avatar
-Ал-
19 May 2010


avatar
Аналитик:

... И на него правило 3 метров до сплошной - не действует.

Где это вы такое вычитали? поделитесь

А если серьезно, то разметка остановок делается ИМЕННО ТАК, чтобы его можно было объехать ничего не нарушая.
Так что ситуация "притянута за уши"
sintesi
20 May 2010


-Ал-
Таких "притянутых за уши" ситуаций на участке моей улицы в 1 км, как минимум две- остановки автобуса со сплошной осевой линией. В остающийся зазор в 1 метр я ну никак не втискиваюсь! И таких участков в городе - море!
avatar
-Ал-
20 May 2010


S
sintesi:

-Ал-
Таких "притянутых за уши" ситуаций на участке моей улицы в 1 км, как минимум две- остановки автобуса со сплошной осевой линией. В остающийся зазор в 1 метр я ну никак не втискиваюсь! И таких участков в городе - море!

Однако слова "... в соответствии с требованиями Правил." превращает такой автобус в "препятствие", а значит снимает ответственность с водителя объезжающего его через сплошную ...
и нет разницы кто нарушил - водитель автобуса или дорожники нарисовавшие неправильную разметку.
avatar
Сволочь
20 May 2010

1

Интересно КоАП РФ планируется менять? Убрав из пункта 14.1 ПДД фразу уступить дорогу пешеходам, формально получается нет статьи КоАП РФ по которой можно наказать за невыполнение пункта 14.1 правил ПДД.

цитата:
ПДД
1.2. "Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.

14.1. Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу*, обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода.
---
<*> Понятия регулируемого и нерегулируемого пешеходного перехода аналогичны понятиям регулируемого и нерегулируемого перекрестка, установленным в пункте 13.3. Правил.


цитата:
КоАП РФ
Статья 12.18. Непредоставление преимущества в движении пешеходам или иным участникам дорожного движения

[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 12] [Статья 12.18]
Невыполнение требования Правил дорожного движения уступить дорогу пешеходам, велосипедистам или иным участникам дорожного движения (за исключением водителей транспортных средств), пользующимся преимуществом в движении, -

влечет наложение административного штрафа в размере от восьмисот до одной тысячи рублей.


Не снизил я скорость перед пешеходным переходом и что? Как за это наказывать? А уступать дорогу пешеходам по ПДД теперь не требуется.

В любом случае нет статьи КоАП РФ по которой можно наказать за не снижение скорости перед пешеходным переходом.
avatar
yes_
20 May 2010


dirty alex
хорошие мысли +
avatar
Аналитик
20 May 2010


avatar
-Ал-:

avatar
Аналитик:

... И на него правило 3 метров до сплошной - не действует.

Где это вы такое вычитали? поделитесь

А если серьезно, то разметка остановок делается ИМЕННО ТАК, чтобы его можно было объехать ничего не нарушая.
Так что ситуация "притянута за уши"

Улица Горбунова в Москве, остановка возле Сбербанка.
Улица Нартова в Н.Новгороде, остановка "Бекетова".

Да, должны быть сделаны "карманы" для остановок. Но их нет.
avatar
Аналитик
20 May 2010


avatar
-Ал-:

S
sintesi:

-Ал-
Таких "притянутых за уши" ситуаций на участке моей улицы в 1 км, как минимум две- остановки автобуса со сплошной осевой линией. В остающийся зазор в 1 метр я ну никак не втискиваюсь!   И таких участков в городе - море!

Однако слова "... в соответствии с требованиями Правил." превращает такой автобус в "препятствие", а значит снимает ответственность с водителя объезжающего его через сплошную ...
и нет разницы кто нарушил - водитель автобуса или дорожники нарисовавшие неправильную разметку.

Вот давай так:
раз ты так стучишь себя пятками в грудь - после вступления измененных ПДД в силу - ты через сплошную объедешь автобус на остановке - а потом мы все вместе посмотрим - и посмееемся, глядя, как ты будешь заниматься фитнесом.

1 person online

1 person online

Log in to leave a message or Sign up


up