Это моё место!

11 years

3



Организованная группа соседей (далее по тексту - ОГС), заняла 9 самых хороших парковочных мест во дворе.
Когда-то на этом месте был газон. Лет 20 тому назад, ОГС скинулись на машину асфальта и сделали себе парковку. Но официально эти места за ними не закреплены.
С тех пор это место внесено в общий план и уже несколько раз закатывалось асфальтом за общественные деньги.
ОГС воткнули столбики и веревку, но после нескольких жалоб пришел участковый и вырвал их. После этого на парковке появились таблички с номерами машин. Часто бывает так, что место с табличкой остается свободным всю ночь, а машину приходится ставить в соседний двор.
При попытке занять место с табличкой - машина чужака блокируется и выходят сразу несколько представителей ОГС

Сейчас ситуация усложняется тем, что 2-м машинам порезали ножом колеса, за парковку в соседнем дворе. Т.к. там тоже очень плохо с парковкой.

Кто что думает? Интересует именно взгляд со стороны, т.к. моя позиция, как нового жильца дома надеюсь понятна. Я хочу ставить свою машину в своем дворе. Да, 20 лет назад я не скидывался на машину с асфальтом и не участвовал в создании этой парковки. Но это ведь не значит, что ОГС может теперь всегда пользоваться этими местами и передавать их своим внукам?
Добавлю голосовалку если тема будет интересной...

avatar
hold_on
25 April 2013

Это моё место!
16,2K
views
58
members
354
posts

avatar
Nail
26 April 2013

7

Народ да поймите вы уже наконец что: цепочки,замочки,столбики,щебень,асфальт на деньги жильцов это все чистой воды БЫДЛЯЧЕСТВО и никак не иначе!
Вот как заедешь в какойнить двор с цепочками и столбиками- для меня это равносильно обосанным подъездам и трениками с коленками,т.е. вырисовывается срез жильцов этого двора.
avatar
Веселый
26 April 2013


цитата:
цепочки,замочки,столбики,щебень,асфальт на деньги жильцов это все чистой воды БЫДЛЯЧЕСТВО и никак не иначе!

Nail, плюсстопитцот!!!
avatar
Valerevich
26 April 2013

-1

avatar
Nail:

Народ да поймите вы уже наконец что: цепочки,замочки,столбики,щебень,асфальт на деньги жильцов это все чистой воды БЫДЛЯЧЕСТВО и никак не иначе!
Вот как заедешь в какойнить двор с цепочками и столбиками- для меня это равносильно обосанным подъездам и трениками с коленками,т.е. вырисовывается срез жильцов этого двора.

то есть давайте продолжать жить в овне?
avatar
Nail
26 April 2013

1

avatar
Valerevich:

то есть давайте продолжать жить в овне?

Неуловил связи,сорре
avatar
Irs 13
26 April 2013


Медный_чайник
я тебе уже в прошлый раз говорил, что все твои измышления на тему "дайте мне справку что деньги у вас в кармане действительно ваши, а не то я достану нож и у вас их заберу" это в плоскости уголовного законодательства находится и там всё очень чётко описано, вплоть до санкций.
Поэтому ты крутишь заезженную пластинку на тему разбоя, а от здравого смысла просто отмахиваешься.
Поэтому предлагаю не уходить в область детских додумок вроде (нет денег тогда купи деньги) а говорить по существу вопроса.
А именно группа людей самозахватили территорию и не хотят на неё пускать и всячески препятствуя другим людям без документов на землю (у них априори не может быть документов таких). И обсуждать следует что делать в подобной ситуации.
Leonid745
26 April 2013


Медный_чайник
не понял вопроса. нельзя с утра поставить камушек, и вечером говорить, что это твое место, даже если ты это место асфальтировал. даже если зимой ты снег чистил, по законодательству это не является твоим местом, по морально-этическим нормам, да согласен. но есть закон, что у тебя нет права считать это твоим местом.
avatar
Antas
26 April 2013

2

Пошел как-то Медный чайник в лес пописать, встретил медведя заодно и... покакал теорему Ферма доказал.

Сто лет назад было. Ставлю машину, из стоящей рядом зеленой девятки выползает хрен какой-то с товарищем и начинают права качать на предмет того, что в 90-е они тут асфальт клали и теперь ну вот-вот прям сюда машину ставить никогда не надо. Идите вы на хрен, товарищи, изрек я. Колеса порежем! - прокричали они и сели в девятку пить пиво. - Ало, тут какие-то граждане пьяные по двору катаются, пишите адрес.
Больше я этих оленей и девятки вообще никогда не видел
avatar
Медный_чайник
26 April 2013


avatar
Веселый:

Медный_чайник
здесь уже сто раз было сказано, что хоть ты крытый паркинг во дворе сделай, без документов, подтверждающих твое право собственности или аренды данной земли, ты не имеешь приоритетного права на парковку своей машины.

Какие приоритеты? просто объект под названием "расширенная парковка" не введёт в эксплуатацию.
Вот на стройке ограждения, они ради каких-то приоритетов? Или прав собственности? Нет же, согласись. Это сугубо РАБОЧИЙ момент.
avatar
Веселый
26 April 2013


цитата:
по морально-этическим нормам, да согласен.

И тем не менее мне надо где-то ставить машину. И я буду ставить ее у дома, в котором одна из квартир принадлежит мне.
Как говорится, кто первый встал - того и тапки.
avatar
Медный_чайник
26 April 2013


L
Leonid745:

Медный_чайник
не понял вопроса. нельзя с утра поставить камушек, и вечером говорить, что это твое место, даже если ты это место асфальтировал. даже если зимой ты снег чистил, по законодательству это не является твоим местом, по морально-этическим нормам, да согласен. но есть закон, что у тебя нет права считать это твоим местом.

Ты смешиваешь в кучу разные вещи. Камушки, это попытка занять общее, а мы говорим про создание нового, которое по факту общество само не спешит сделать общим.
Irs 13
Ну так и ты всё пытаешься свести к собственности, о которой в данном случае речь не идёт ни разу.
Вот есть на парковке люк чугунный, вот планируют рабочие в нём поработать, вот они выставляют ограждения, чтобы никто там не запарковался. Они что, по твоему, право собственности пытаются заявить на это место? Вот также и в нашем случае, пока выгодоприобретатель не оплачивает проведённые работы, объект в эксплуатацию не сдаётся. Это не собственность, это просто ожидание.
avatar
Веселый
26 April 2013


цитата:
Вот на стройке ограждения

Всё документально оформлено.
avatar
konung
26 April 2013


яйцами ночью кидать предлагали?отмывается яйцо плохо(((лкп портит...ну и исправляет мировозрение в том плане что борзые понимают что и гршок с цветком прилетит
avatar
Веселый
26 April 2013


цитата:
Вот есть на парковке люк чугунный, вот планируют рабочие в нём поработать, вот они выставляют ограждения, чтобы никто там не запарковался.

На люки машины ставить запрещено!
avatar
Медный_чайник
26 April 2013


avatar
Веселый:

И тем не менее мне надо где-то ставить машину. И я буду ставить ее у дома, в котором одна из квартир принадлежит мне.
Как говорится, кто первый встал - того и тапки. 

Правильный ответ. Для тех, кто спустя 20 лет говорит, что он бы тоже бы на этом газоне бы закатал бы, может быть бы...
avatar
Las9w
26 April 2013


Медный_чайник
А чем ситуация принципиально отличается от случая, когда я зимой почистил себе место от снега, а туда на след. день, кто-то другой встал? Я тоже вложил свой труд (может и деньги, если нанял для чистки таджика какого-нить).
С точки зрения закона, все предельно однозначно, нет прав на землю - досвидос.
С точки зрения морали. Я не говорю за всех, говорю за себя лично, я ГОТОВ оплатить часть в таком проекте, чтобы ставить машину туда, но приехал на 20 лет позже в этот дом и это уже невозможно (больше мест не осталось для парковок, да и одному это сложно потянуть, например). С какого перепугу у них больше прав с моральной точки зрения, чем у меня на этот участок?
avatar
Antas
26 April 2013


В подъезде нет домофона, группа жильцов за свой счет устанавливает. Другая группа деньги не дает и так хорошо им, третья часть вообще не знает об этой инициативе, четвертая те, кто приехал позже и вообще не в курсе.
Инициаторы никому не дают ключи и предлагают заходить хоть через чердак.

Чайнег, объясни, кто тут прав
avatar
Веселый
26 April 2013


Медный_чайник, пойми, что бы огородить участок земли или просто не допускать других лиц на него должен быть документ!
avatar
Медный_чайник
26 April 2013


avatar
Веселый:

Всё документально оформлено.

Ты про передачу денег за выполненные работы по благоустройству территории?
Хочешь сказать, что всё оплачено, но ОГС делает вид, что нет?
avatar
egika
26 April 2013

1

Irs 13
цитата:
а в чём порядочность?

Ну, вот я год назад купила машину. Жила в доме к тому моменту шесть лет, то есть права на часть придомовой территории у меня ровно такие же, как у соседей. Но мне почему-то в голову не пришло парковаться, где придется: поговорила с соседями, и они стали ставить свои машины чуть плотнее, чтобы моя влезла (благо, у меня Форд КА, которой много не надо). Соответственно, обошлось без кирпичей на капоте и скрученных ниппелей. Хотя вполне могла действовать по принципу "кто первый встал, того и тапки": уезжаю я позже соседей, а приезжаю раньше. Но я сочла такой подход непорядочным.
avatar
Медный_чайник
26 April 2013


avatar
Antas:

В подъезде нет домофона, группа жильцов за свой счет устанавливает. Другая группа деньги не дает и так хорошо им, третья часть вообще не знает об этой инициативе, четвертая те, кто приехал позже и вообще не в курсе.
Инициаторы никому не дают ключи и предлагают заходить хоть через чердак.

Чайнег, объясни, кто тут прав 


Я тебе отколю страшную тайно, но мало какие газоны в домах без ТСЖ принадлежат жильцам дома. В подтверждение спрошу об уплате земельного налога на эту землю. А домофон может препятствовать пользованию собственностью, на которую все бумаги есть. Плюс, помимо ключей, у домофона есть код, который дают всегда. Плюс, домофон устанавливают не отдельные жильцы, а общее собрание, большинством голосов, под решение которого по ЖК РФ все обязаны прогибаться.
Аналогично и с парковкой, собрание в праве расшарить её в общий доступ. Просто это не бесплатно (как и установка домофона). Решают, скидываются, получают. И никто ничего против не имеет. Только вот по проверенному и перепроверенному факту, большинству это не нужно.
avatar
Медный_чайник
26 April 2013


avatar
Веселый:

Медный_чайник, пойми, что бы огородить участок земли или просто не допускать других лиц на него должен быть документ!

А как быть, если не оплачивают? Закатать газон обратно, чтобы вокруг дома стало ещё теснее? Это точно РАЗУМНЫЙ выход?
Симачка
26 April 2013


У нас во дворе тоже есть огороженная небольшими воротами стоянка. 10 лет назад ее организовали жители нашего дома, в организации так же участвовал мой муж и свекр. Ходили в управу договаривались, что на месте газона сделают стоянку. Управа разрешила, но соответственно все документально не оформлено. Жильцы скинулись, сделали стоянку. Каждый год весной собирались деньги на ее благоустройство. В том году собрали деньги и положили хороший асфальт. За все 10 лет ни один дворник не заходил на данную стоянку, жители чистили все сами. Стоянка примерно на 30 машин. Да мы не имеем документов на данную стоянку, но остальные жители, которые не участвовали в ее создании и поддержании ее, туда машины не ставят. Но есть приезжие, которые заезжают и ставят свое авто, крича что все тут общее. И знаете все это неприятно. Да по закону они правы, но по жизни…
avatar
Веселый
26 April 2013


цитата:
Для тех, кто спустя 20 лет говорит, что он бы тоже бы на этом газоне бы закатал бы, может быть бы...

Медный_чайник
мне плевать, кто там когда-то кого-то куда-то закатал... Сегодня я здесь живу. Я вижу заасфальтированную территорию возле дома, предназначенную для парковки машин и я буду ставить туда машину!
Сегодня парковка, а завтра ты скажешь, что 20 лет назад вы с группой товарищей собрали деньги и установили в подъезд металлическую дверь. Мне по-твоему через балкон домой ходить!?
"Волобуев, вот вам хрен!"
avatar
Dyadya Vanya
26 April 2013

5

posted image
avatar
Медный_чайник
26 April 2013


Las9w
За последние 10 лет цены на квартиры выросли раза в четыре. С какого перепугу кто-то сейчас должен платить 2т за метр, за который кто-то тогда платил 500 в этом же самом доме? Ты в этом не видишь какого-то ущемления прав? Может, старожилы ещё и бабла должны всем новосёлам? Нуачо?
avatar
Веселый
26 April 2013

1

Блин! Очень похоже на беседу немого с глухим!
avatar
Antas
26 April 2013


avatar
Медный_чайник:

Я тебе отколю страшную тайно, но мало какие газоны в домах без ТСЖ принадлежат жильцам дома. В подтверждение спрошу об уплате земельного налога на эту землю. А домофон может препятствовать пользованию собственностью, на которую все бумаги есть. Плюс, помимо ключей, у домофона есть код, который дают всегда. Плюс, домофон устанавливают не отдельные жильцы, а общее собрание, большинством голосов, под решение которого по ЖК РФ все обязаны прогибаться.
Аналогично и с парковкой, собрание в праве расшарить её в общий доступ. Просто это не бесплатно (как и установка домофона). Решают, скидываются, получают. И никто ничего против не имеет. Только вот по проверенному и перепроверенному факту, большинству это не нужно.


А вот хрен там Придомовая территория является (не земельный участок, а именно придомовая) собственностью в равных долях всех жильцов (у тебя собственности на землю, на которой дом стоит тоже нет, так что сказок не надо, ага ) и своевременную плату за уборку этой территории вносят в равных долях. С какого перепуга остальные жильцы обязаны платить за эту уборку? Расскажи
avatar
Медный_чайник
26 April 2013


avatar
Веселый:

Медный_чайник
мне плевать, кто там когда-то кого-то куда-то закатал... Сегодня я здесь живу. Я вижу заасфальтированную территорию возле дома, предназначенную для парковки машин и я буду ставить туда машину!
Сегодня парковка, а завтра ты скажешь, что 20 лет назад вы с группой товарищей собрали деньги и установили в подъезд металлическую дверь. Мне по-твоему через балкон домой ходить!?
"Волобуев, вот вам хрен!"

Вот для таких, скорых на понимание в свою пользу и применяются визуальные методы, доносящие до его сознания информацию о том, что пок аким-то причинам это место НЕ предназначено для парковки. А то опять, на радость Irs 13 к разбою переходим, типа, вижу чувака, и понимаю, что деньги в его кармане ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ мне. Понимание бывает ошибочным, что поделать.
avatar
Медный_чайник
26 April 2013


Antas
Собственность земли под домом автоматом является совместной, а вот всё, что дальше 3 или 5 метров от фасада, попадает в собственность после организации ТСЖ, отдельно согласовываясь с городом.
avatar
Медный_чайник
26 April 2013


Dyadya Vanya
Видишь там слово про дворовую территорию? На неё есть генплан. Если кто-то отхапывает общую парковку под себя, это одно, а если нет, да и территория оказывается не дворовой, то автор бумажки пользует своё творение не дальше туалета

1 person online

1 person online

Log in to leave a message or Sign up


up