Мож канешна и баян, но вдруг кому пригодится...
21 ноября 2008 года
В связи с участившимися случаями поступления обращений граждан о несоответствии линий разметки требованиям дорожных знаков мы публикуем указание, направленное летом 2008 года в ГИБДД регионов...
Главным государственным инспекторам безопасности дорожного движения по субъектам Российской Федерации 30.06.2008 г. направлено указание №13/6-120 о несоответствиии линий горизонтальной разметки требованиям дорожных знаков:
В последнее время участились случаи поступления в Департамент ОБДД МВД России жалоб и обращений граждан по вопросу привлечения их к административной ответственности за нарушение правил дорожного движения, связанное с выездом на сторону дороги, предназначенную для встречного движения. При этом, в описываемых ситуациях, линии горизонтальной разметки не соответствуют требованиям дорожных знаков.
Наиболее часто встречаются случаи, когда на дорожном покрытии имеется горизонтальная разметка 1.5
, разделяющая транспортные потоки противоположных направлений, и установлен дорожный знак 3.20
"Обгон запрещен" без указания зоны действия введенного ограничения либо установки дорожного знака 3.21
"Конец запрещения обгона".
Данное сочетание вышеуказанных технических средств организации дорожного движения недопустимо.
Вышеуказанные факты свидетельствуют о невыполнении указания Министра внутренних дел Российской Федерации от 1 августа 2007 года № 1/6080 в части исключения фактов необоснованно установленных дорожных знаков и примененных линий разметки проезжей части.
При осуществлении надзора за дорожным движением, а также
при рассмотрении спорных ситуаций, когда установлено, что линии горизонтальной разметки не соответствуют требованиям установленных дорожных знаков, ситуацию следует трактовать в пользу участников дорожного движения. В соответствии с изложенным в целях обеспечения безопасности дорожного движения, а также соблюдения законных прав участников транспортного процесса,
ТРЕБУЮ:
1. Продолжить исполнение указания Министра внутренних дел Российской Федерации от 1 августа 2007 года № 1/6080 в части исключения фактов необоснованно установленных дорожных знаков и примененных линий разметки проезжей части.
2. При выявлении случаев несоответствия линий горизонтальной разметки требованиям дорожных знаков принимать меры к ответственным должностным лицам в соответствии с предоставленными полномочиями.
3. Обратить особое внимание на обоснованность введенных ограничений в движении при проведении дорожно-строительных работ, а также после их завершения.
4. Данную работу взять под ежедневный контроль.
5. О проделанной работе доложите в Департамент ОБДД МВД России до 01.09.2008 года.
Главный государственный инспектор
безопасности дорожного движения
Российской Федерации
генерал-лейтенант милиции
В.Н. Кирьянов
ОТСЮДА
Iceberg_E36
19 May 2009
Выезд на встречную, разметка, знаки и прочее
Забьемся?
1500 - это за другое нарушение:
12.16
ч.2Поворот налево или разворот в нарушение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги
штраф от 1000 до 1500 руб.
Учи матчасть лучше!
| цитата: |
| я к тому что одна прямая... |
Ну и что, что одна? В одну сторону - запрет есть - это не говорит о том - что он обязан быть и в другую.
| цитата: |
| фихня в том что если в суд пошлют, то судья может и решит прав, типа что штраф не хотел оплатить? всказалася? давай от 4-6 пешком походи подумай |
Ты на основании чего хочешь отбиться? Конец зоны действия знака? Так этого конца нет.
Аналитик:
|
| 1500 - это за другое нарушение: |
да, тупанул
Аналитик:
|
| Ты на основании чего хочешь отбиться? Конец зоны действия знака? Так этого конца нет. |
что знак стоит не правильно
| цитата: |
Знаки 3.20 и 3.22 устанавливают с одной из табличек 8.5.4-8.5.7 на дорогах с тремя и менее полосами движения в обоих направлениях в случаях повышенной опасности столкновения с встречными и попутными транспортными средствами, в зависимости от интенсивности движения, ширины и состояния проезжей части.
Знак 3.20 устанавливают на участках дорог с необеспеченной видимостью встречного автомобиля (таблица 3), зона действия знака в этом случае определяется протяженностью опасного участка. |
из госта
далее указ Кирьянова за 2008г о не соответсвии горизонтальной разметки и дорожных знаков
http://alex999faq.ru/html/znak_razmetka.htmlдалее из гото же госта по таблице №3(Минимальное расстояние видимости, обеспечивающее безопасность движения при данной скорости) видим что минимальное расстояние 170 метров... а там около 300 метров
Мишуха:
|
abrikozka
Я писал про то, что когда уже дадут 5.
Я даже не сомневаюсь, что так будет, поэтому у начальника шашку не расчехлял бы, и постарался их получить.
Потом в суд. |
там группа разбора будет а не начальник сидеть
в общем, как строить защиту в группе разбора? или сказать да каюсь
исчо на что могу опираться что погодные условия не благоприятные были, шел за камазом, грязь летела в лобовое стекло и не заметил знака и в следствии неумышленное нарушение
| цитата (abrikozka) |
| там группа разбора будет а не начальник сидеть |
Считай что начальник, и есть группа.
Штраф может только он вынести.
Может и в суд отправить, но правда должен вынести мотивированное решение, но с этим думаю у него проблем не будет.
| цитата (abrikozka) |
| неумышленное нарушение |
Тут будет главным слово нарушение.
abrikozka
Я их стараюсь давать в определенном направлении.
Погодные условия не прокатят никак.
Мишухаок, значит на группе разбора тихо мирно сижу слушаю что мне говорят, если штраф - соглашаюсь - потом либо оспаривать или забить и жить дальше
либо суд, там давить на знак?
чет голова уже припухла мальца
| цитата (abrikozka) |
| там давить на знак? |
Не на знак, а на зону его действия.
На знак ты сможешь давить, если будешь утверждать, что выехал со стоянки, а не из поворота, и видеть ты его не мог.
Мишуха:
|
Не на знак, а на зону его действия.
На знак ты сможешь давить, если будешь утверждать, что выехал со стоянки, а не из поворота, и видеть ты его не мог. |
ну я к тому что знак стоит не правильно, тк не указана его действия? или что нет второго знака?
abrikozka
Знак стоит, и ты это отрицать не сможешь.
Ты ехал, ты не сможешь отрицать того, что, это был именно Ты, и скорее всего не сможешь отрицать того, что ты ехал именно там.
Поскольку знак стоит, то уповать на погодные условия не получится, поскольку видеть знак, это не твое право, а обязанность, вне зависимости от условий.
Так же ты не сможешь отрицать, что ты выехал на встречную полосу.
Все это отражено в материалах дела.
Теперь другой вопрос, при выезде на встречную полосу, действовал, ли по прежнему знак, мог ли ты объективно оценивать это исходя из расположения, и характера разметки, исходя из наличия перекрестка после поворота, что отменяет действие знака, и исходя из того, что опасная зона, перед которой установлен знак уже закончилась, и маневр был возможен и не опасным.
Иначе все сведется к тому, нафиг обгонял, вот сидел бы себе за КАМАЗом, и не было бы нарушения.
abrikozka
это называется "неправильная организация движения" и "гайцевская ловушка"
Аналитик:
|
abrikozka
это называется "неправильная организация движения" и "гайцевская ловушка" |
так я об этом и писал тут, в общем надо действовать
Друзья, хочу попросить совета, узнать ваше мнение в одной непростой ситуации в которую я попал в г. Санкт-Петербурге на Петроградской набережной.
Двигался я в полночь по Петроградской набережной от Сампсониевского моста к Гренадерскому. Там ведутся строительные работы и четырехполосная дорога периодами то сужается из за синего забора, то снова принимает 4 полосы. Совершил обгон большущего автозака в таком месте сужения.
Стоят временные знаки:
3.1 с табличкой 8.14 над крайней левой полосой
http://www.gai.ru/i/signs/zapret/zn3_1.gif
http://www.gai.ru/i/signs/zn_dop_inf/zn8_14.gif
5.11 в начале набережной и после каждого перекрестка
http://www.gai.ru/i/signs/zn_osob_predp/zn5_11.gif
Удивительно, но ни одного знака я не заметил. Почему?
Смотрим фотографию. Вы видите эти знаки?
http://akaniolka.com/web_pics/2.jpg
Посмотрим поближе:
http://akaniolka.com/web_pics/4.jpg
И еще ближе:
http://akaniolka.com/web_pics/5.jpg
Теперь понимаете о чем я?
При этом разметка прерывиста, но при наличии временных знаков она не играет никакой роли.
Вот на этом-то месте и произошло нарушение.
Правда, потом оказалось что ДПС вместо дома 28 написали дом 20 местом правонарушения. У дома 20 нет сужения. И заметил я это только дома.
Вели себя крайне по хамски.. Со своими плоскими шуточками. Не исключаю что и знаки сами вертели. А если нет, то просто ничего не предприняли для того чтобы предотвратить массовые правонарушения на этом месте. Пока бегал фоткал знаки они еще многих останавливали.
Как планирую защищаться.
Важно отметить, что делаю это уже не в первый раз, т.к. мой принцип - денег ДПС не давать никогда. За упрямство мне нос уже продырявили на правах. Выигрывал суд за эвакуацию, по лишениям дважды закрывали дело. Никогда еще не был лишен и не хочется нарушать традицию из за таких вот сотрудников, которые провоцируют правонарушения а не предупреждают их как во всем цивилизованном мире.
Сегодня ночью поеду сниму видео движения по набережной и измерю ширину дороги, составлю акт со свидетелями. Если ширина дороги в месте сужения по ГОСТу недостаточна для 4х-полосного движения, то выезд на полосу встречного движения разрешен и это просто нарушение знака. Если будет больше (хотя, сомневаюсь) то плакали мои права. Затем придется вызывать свидетелей, которые подтвердят, что обгон я совершал именно в месте сужения дороги.
А у вас какие возникают мысли?
plevako
Ты на крайнюю левую полосу выехал??
plevako
Из разъяснений по применению КОАП
е) поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения (пункт 8.6 ПДД).
Движение по дороге с двусторонним движением в нарушение требований дорожных знаков 3.20 «Обгон запрещен», 3.22 «Обгон грузовым автомобилям запрещен», 5.11 «Дорога с полосой для маршрутных транспортных средств» (когда такая полоса предназначена для встречного движения), 5.15.7 «Направление движения по полосам», когда это связано с выездом на полосу встречного движения, и (или) дорожной разметки 1.1, 1.3, 1.11 (разделяющих транспортные потоки противоположных направлений) также образует объективную сторону состава административного правонарушения, предусмотренного частью 4 статьи 12.15 КоАП РФ.
Выглядит это при повороте с Куйбышева на набережную так.
http://www.youtube.com/watch?v=j-9NDO7hZjcЗнаки и разметку видно плохо. Но они есть. Гнилое место. Там дпс постоянно пасется.
plevako
9 March 2013
Мишуха
Заехал частично.
Да, ты прав. Прочитал это постановление пленума. Действительно ширина дороги ничем тут не поможет.. Значит буду фотки показывать, что знак отвернут...
Съездил на разбор в ГИБДД 14 марта, там сказали что еще 13 марта дело в суд отправили. Хорошо работают =) Сказали звонить в канцелярию, узнавать о дате назначения к слушанию. А я в отпуск улетаю... так что звонить не буду. Сами позвонят.
plevako
смотри - позвонят - не ответишь - а они поставят галочку - что звонили - что извещен надлежащим образом.
Так что звони сам.
Спасение утопающих - дело рук самих утопающих!
Аналитик:
|
plevako
смотри - позвонят - не ответишь - а они поставят галочку - что звонили - что извещен надлежащим образом.
Так что звони сам.
Спасение утопающих - дело рук самих утопающих! |
да, пожалуй ты прав.. теперь у них все просто с этим..
Скоро финал моей истории, пришла повестку на 2 апреля к 11 утра в суд
попадал в такую ситуацию , ежели у них нет видео - фото фиксации нарушения с твоим номером машины то можеш смело ни чего не подписывать да же документы можеш не давать , почитай в правилах вне стационарного поста если тебя остановили ты должен предьявить но не передать документы , а ежеле есть фото - видео фиксация с твоей машиной и номером как ты нарушил то увы могут лешить от 4 до 6 месяцев , если у тебя нет неоплаченных штрафов и тебя до этого не лешали то в суде тебе могут просто выписать штраф ... лично я отмазался так не передал ему документы в руки , после этого я начал требовать предьявить мне причину остановки как он говорил я обогнал под знак обгон запрещен но он мне ни чего так и не показал после 15 минут дебатов он меня отпустил так как не имел право меня больше задерживать...
| цитата: |
| ежели у них нет видео - фото фиксации нарушения с твоим номером машины то можеш смело ни чего не подписывать |
Это где такое прописано?
| цитата: |
| вне стационарного поста если тебя остановили ты должен предьявить но не передать документы |
Этому тебя мишуха научил? Прочитай ПДД - там однозначно написано - иметь при себе и
передавать сотруднику полиции.
| цитата: |
| после 15 минут дебатов он меня отпустил так как не имел право меня больше задерживать... |
В каком таком НПА прописано, что именно 15 минут?
а по поводу какого времени я найду какая статья , обязательно найду ...
PiterFF2
1 April 2013
ЛягухаОткройте последнюю редакцию ПДД и увидите всё сами.
Вот я лично не поленился:
"2.1. Водитель механического транспортного средства обязан:
2.1.1. Иметь при себе и по требованию сотрудников полиции передавать им, для проверки:..."
Никаких упоминаний про стационарные посты там нет.
в общем, как строить защиту в группе разбора? или сказать да каюсь 
9 Mar
Dark mode