Мож канешна и баян, но вдруг кому пригодится...
21 ноября 2008 года
В связи с участившимися случаями поступления обращений граждан о несоответствии линий разметки требованиям дорожных знаков мы публикуем указание, направленное летом 2008 года в ГИБДД регионов...
Главным государственным инспекторам безопасности дорожного движения по субъектам Российской Федерации 30.06.2008 г. направлено указание №13/6-120 о несоответствиии линий горизонтальной разметки требованиям дорожных знаков:
В последнее время участились случаи поступления в Департамент ОБДД МВД России жалоб и обращений граждан по вопросу привлечения их к административной ответственности за нарушение правил дорожного движения, связанное с выездом на сторону дороги, предназначенную для встречного движения. При этом, в описываемых ситуациях, линии горизонтальной разметки не соответствуют требованиям дорожных знаков.
Наиболее часто встречаются случаи, когда на дорожном покрытии имеется горизонтальная разметка 1.5
, разделяющая транспортные потоки противоположных направлений, и установлен дорожный знак 3.20
"Обгон запрещен" без указания зоны действия введенного ограничения либо установки дорожного знака 3.21
"Конец запрещения обгона".
Данное сочетание вышеуказанных технических средств организации дорожного движения недопустимо.
Вышеуказанные факты свидетельствуют о невыполнении указания Министра внутренних дел Российской Федерации от 1 августа 2007 года № 1/6080 в части исключения фактов необоснованно установленных дорожных знаков и примененных линий разметки проезжей части.
При осуществлении надзора за дорожным движением, а также
при рассмотрении спорных ситуаций, когда установлено, что линии горизонтальной разметки не соответствуют требованиям установленных дорожных знаков, ситуацию следует трактовать в пользу участников дорожного движения. В соответствии с изложенным в целях обеспечения безопасности дорожного движения, а также соблюдения законных прав участников транспортного процесса,
ТРЕБУЮ:
1. Продолжить исполнение указания Министра внутренних дел Российской Федерации от 1 августа 2007 года № 1/6080 в части исключения фактов необоснованно установленных дорожных знаков и примененных линий разметки проезжей части.
2. При выявлении случаев несоответствия линий горизонтальной разметки требованиям дорожных знаков принимать меры к ответственным должностным лицам в соответствии с предоставленными полномочиями.
3. Обратить особое внимание на обоснованность введенных ограничений в движении при проведении дорожно-строительных работ, а также после их завершения.
4. Данную работу взять под ежедневный контроль.
5. О проделанной работе доложите в Департамент ОБДД МВД России до 01.09.2008 года.
Главный государственный инспектор
безопасности дорожного движения
Российской Федерации
генерал-лейтенант милиции
В.Н. Кирьянов
ОТСЮДА
Iceberg_E36
19 May 2009
Выезд на встречную, разметка, знаки и прочее
abrikozkaПри чем тут Главная дорога.
Этот термин относится только к преимуществу проезда.
Прочитай что такое прилегающая территория, это только территория
непосредственно прилегающая к дороге, от основной дороги к прилегающей территории ведет то же дорога.
Именно поэтому там начинается прерывистая линия.
А знак 3.20 устанавливается только в зонах недостаточной видимости, представляющих опасность для маневра.
Зона действия прерывается либо перекрестком, либо знаком "Конец зоны обгона"
Иначе получается что тебе обгонять нельзя, а выехавшему с перекрестка можно.
abrikozka
Надо понимать, что один и тот же, например, кирпич может тянуть либо на лишение, либо лишь на небольшой штраф. Надо смотреть причины установки знака. В одном случае он установлен лишь для удобства организации движения, а в другом - для предотвращения выезда на встречку, например. Так же и у тебя. Этот знак обозначает запрет выезда на встречку там, где это запрещено по какой-то причине. Поэтому нельзя подводить просто штраф за знак. Если шьют лишение, значит там должна быть встречка, выезд на которую запрещен по какой-то причине.
Мишуха:
|
abrikozka
При чем тут Главная дорога. Этот термин относится только к преимуществу проезда.
Прочитай что такое прилегающая территория, это только территория непосредственно прилегающая к дороге, от основной дороги к прилегающей территории ведет то же дорога.
Именно поэтому там начинается прерывистая линия.
А знак 3.20 устанавливается только в зонах недостаточной видимости, представляющих опасность для маневра.
Зона действия прерывается либо перекрестком, либо знаком "Конец зоны обгона"
Иначе получается что тебе обгонять нельзя, а выехавшему с перекрестка можно. |
так по порядку, где на ото выезд - сплошная заканивается в 10-20 метрах ПОСЛЕ выезда с прилегаюшей территории
| цитата: |
Прилегающая территория
"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). |
знаков нету что это перекресток
abrikozka
А где сказано, что перекресток, это только обозначенный знаками объект??
Где начинается прерывистая не важно, важно что на тебя действует 3.20, а на него нет, хотя бы потому что он его не видел физически.
Вот и получается, что ты не можешь обгонять через прерывистую, а он может, а это маразм.
А все сомнения по КОАП, трактуются в твою пользу.
abrikozkaПрерывистая и знак обгон запрещенИ где то еще тема была по 3.20, где зону действия опротестовывали, но там помнится видеозапись была.
abrikozka
Хоть в суде этого не говори.
Выехал из поворота, проехал перекресток, дождался прерывистой и обогнал.
Сплошную тебе не шьют, только знак 3.20.
aiakimov
3 February 2013
Мишуха:
|
abrikozka
Хоть в суде этого не говори.
Выехал из поворота, проехал перекресток, дождался прерывистой и обогнал.
Сплошную тебе не шьют, только знак 3.20. |
посмотрел протокол 12.15.4 в существе нарушения выезд на встречку под действие знака 3.20
позвони лв службу доверия те спросили не видл что подписывал? грю нет, тк сказали что нарушил знак 3.20, прочитал суть нарушения с ним согласен, сказали звонить в гибдд то которое изъяло ВУ, позвони лсказали приехать к руководителю подразделения и написать ходатайство или как та о перерасмотрении дела
завтра поеду, если скажут что 12.15.4 не то, а на самом деле 12.16.1 то буду писать жалобу на инспектора, но это если все получится
на схеме нет перекрестка
abrikozka
Ну так ты предоставь свои, сюда же ты выложил Яндекс карту.
abrikozka
Нет просто выезд в нарушение правил, хоть со сплошной, хоть под знак, хоть и без того и другого, но на переезде или где.
Она обобщает все запреты на выезд на встречку.
abrikozka
Так я же тебе и пишу, что вариант один, доказать, что зона действия знака 3.20 на момент обгона закончилась, и состав нарушения не образуется.
Там скорее всего и знак "Конец зоны запрещения обгона", не поставили, из-за наличия перекрестка.
Ну скажи в конце концов, что выехал со стоянки.
Мишуха:
|
| Ну скажи в конце концов, что выехал со стоянки. |
и по встречке ехал
в обшем как понимаю переквалифицировать дело в 12.16.1 не вариант?
abrikozka
Никак.
Только отсутствие состава.
Мишуха:
|
abrikozka
Никак.
Только отсутствие состава. |
те формально на встречке был? был
и 12.15.4 сразу
Мишухасобственно завтра ехать не стоит ка я понял
на группе разбора давить на то что был перекресток?
давить на то что не хватает знака который разрешает обгон?
еще один нюанс, остановил один идпс оформлял другой
Мишуха
3 February 2013
-1
abrikozka
По мне так вариант один, я тебе его написал.
Карты распечатаешь.
Оценивать выезд это с прилегающей территории, или нет, когда до территории еще 200 метров по карте ехать, не в твоих силах, непосредственно у дороги стоянка не находится, разметка разрешала обгон, ты его и совершил.
Перекресток отменяет действие знака 3.20, опасный участок в виде поворота закончился, началась прерывистая разметка.
Субъективного состава нарушения не образуется.
abrikozka
знак есть? Он действует до ближайшего перекрестка - и пофиг, есть разметка - или нет.
Штраф 5 т.р. или фитнес от 4 до 6 мес.
| цитата: |
| Перекресток отменяет действие знака 3.20 |
Это ты прав.
А вот как определить - был ли перекресток?
Аналитик
Так то перекресток, это пересечение дорог.
Многие уповают на прилегающую территорию, но она должна быть непосредственно расположена у дороги, а иначе к ней то же будет вести дорога.
100 метров по лесу до стоянки, идут по дороге.
Аналитик:
|
abrikozka
знак есть? Он действует до ближайшего перекрестка - и пофиг, есть разметка - или нет.
Штраф 5 т.р. или фитнес от 4 до 6 мес. |
ну ок, смотри если ехать в обратку знака нет, хотя этот знак действует до перекрестка, в данном случае поворота на право, т.е. в обратку все ок? хорошая видимость?
| цитата: |
| В случаях когда значения дорожных знаков, в том числе временных (размещаемых на переносной опоре), и линий горизонтальной разметки противоречат друг другу либо разметка недостаточно различима, водители должны руководствоваться дорожными знаками. |
нарушение знака не?
Мишухапрактика в судах такова - что перекресток должен быть обозначен знаком.
| цитата: |
| если ехать в обратку знака нет |
а ты ни разу не видел, например, разметку - с одной стороны прерывистая, с другой - сплошная?
Едешь из А в Б - обгонять нельзя.
Но если едешь из Б в А - то обгонять можно.
| цитата: |
| нарушение знака не? |
нет. Потому как за нарушение знака в КоАП есть оговорка:
12.16 ч.1
Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, за исключением случаев, предусмотренных
частями 2-5 настоящей статьи и
другими статьями настоящей главы
предупреждение или штраф 300 руб.
емнип, 12.15.4, по науке, называется - "особенная статья по отношению к 12.16.1" (могу и ошибаться)
Грубо говоря - 12.16.1 - это общее наказание за нарушение знака/разметки.
А за нарушение знака "Обгон запрещен" - есть специальная статья.
| цитата (abrikozka) |
| кстати, если выпишут штраф, соглашаться ил оспаривать? |
Я бы оспаривал.
Хуже не будет, а вот повторка будет светить.
Мишуха:
|
Я бы оспаривал.
Хуже не будет, а вот повторка будет светить. |
фихня в том что если в суд пошлют, то судья может и решит прав, типа что штраф не хотел оплатить? всказалася? давай от 4-6 пешком походи подумай
abrikozka
Я писал про то, что когда уже дадут 5.
Я даже не сомневаюсь, что так будет, поэтому у начальника шашку не расчехлял бы, и постарался их получить.
Потом в суд.
Этот термин относится только к преимуществу проезда.
причем тут перекресток? 
3 Feb
Dark mode