Суд с официальным дилером Форд, с ФМК



После 30-го посещения сервиса по гарантии (поиск рулит) пришлось обратиться за помощью в судебно-исполнительные органы для выяснения "надёжности и созданности для жизни" продукта с овальным значком:
заседание первое - ответчик (НЮМ) не явился
заседание второе - от ответчика появилась подруга со словами, что она ненастоящая юристка, а настоящие все в отпуске
заседание третье - не состоялось по причине занятости суда
заседание четвертое - ответчик не явился
заседание пятое - от ответчика (НЮМ) наконец-то появились "настоящие" юристы , но объявили, что никаких пяти !!замен выпускной системы не было и с авто вообще все нормально
заседание шестое - привлекаемые по повестке представители НЕЗАВИСИМОСТИ не явились в качестве свидетелей, видите ли руководство НЕЗАВИСИМОСТИ не понимает, почему их призвали в суд (и это при их участии в пятой замене выпускной системы по указанию ФМК)
заседание седьмое - наконец-то появился представитель НЕЗАВИСИМОСТИ, в лице мило улыбающегося юриста - ссы мне в глаза, что божья роса (курьера с повесткой они продержали 3!! часа, но так и не вернули ему расписку в получении) Пять замен выхлопа признали, но... ответчик (НЮМ) объявил, что в момент покупки было (у них) переоформление фирмы (юр.лица) и поэтому просят перенести рассмотрение дела из Таганского суда в Кузьминский

P.S: от первого до седьмого заседания прошло 6 месяцев - кушайте лаптями ваши права.
cуд, судебная практика, судимся с фмк, официальный дилер, фмк

qa7
28 March 2006

Суд с официальным дилером Форд, с ФМК
211,1K
views
207
members
1,1K
posts

7409519
1 October 2009


Мои выводы(любителя)
1. ФМК является законным собствеником автомобилей(пока нет оснований считать другое, конечно при условии, что ФМК предъявило оригиналы ПТС в суде, интересно совпали номера с таможней и копией ПТС).
2. Все у кого авто на руках являются добросовестными приобретателями в смысле 302 ГК РФ.
3. Виндикационный иск ФМК скорей всего проиграет(они поэтому наверно и явно как требование вернуть автомобиль не выдвигают). Проиграв виндикационый иск ФМК "потеряет" право собственности на автомобиль.(хотя многие юристы будут спорить движимость - недвижимость)
4. Нельзя истребовать у законного собственика его собственость, а может и документы удостоверяющие такое право(кстати про документы в данном случае ПТС это пока не факт, просто не знаю, вспоминается иск где законность удержание ПТС оспаривалось через нарушени ЗоЗПП, может можно найти что-то не законное или сомнительное в таком удержании и в ГК, тогда схема при которой ФМК обязано передать ПТС дилеру(устраняя нарушение ЗоЗПП или ГК, без изменения прав собствености), а дилер передает ПТС в соответсвии с ДКП своему покупателю, а ФМК если сочтет нужным подает иск к покупателю по 302 ГК идеальный вариант).
5. Добросовестный приобретатель не наделен правом обратиться в суд с иском о признании права собственности или с иском о признании его добросовестным приобретателем.
6. Областной суд вообщем-то был прав отказав, в том виде в котором предъявлялся иск. Возможно надо было перед Рубановым прямо ставить вопрос предъявляет ли ФМК требование о возврате авто в смысле 302 ГК РФ(часть 2 кассационной жалобы) или отказывается признавая добросовестность и невозможность виндикции(или что-то подобное по смыслу) по предусмотреным случаям 302 ГК.

Пока вижу один выход заставить ФМК явно предъявить виндикационный иск добросовестному приобретателю и проиграть его(а приобретателю соответственно выйграть). Или проявить жест доброй воли. Как заставить ФМК потребовать в суде по 302 ГК РФ истребовать свое имущество не знаю. Для этого нужно знать в каком случае в обеспечении какого иска собственик может наложить арест на свое имущество находящиеся у добросовестного приобретателя.

Как вариант, на повторном рассмотрение дела заявить, что ФМК не является "добросовестным" собствеником(помимо выбора контрагента и т.п.) т.к. сознательно избегает выдвижения встречного иска о виндикции или пренебрегает такой возможностью. Не истребует автомобили. И злоупотребляет "добросовестностью" приобретателей считая, что возможность приобретателя ограничивается регистрационными действиями в ГИБДД которые не возможны без ПТС. А также при отсутсвии признаков комиссии в дилерском договоре и наличии признаков ст. 491 ГК РФ без истребования имущества лишает приобретателя возможности защитить свои интересы в суде. Чем что-то там нарушает.

PS Уверен практически на 90%, что виндикационный иск ФМК проиграет. Да.И выводы не распостраняется на договор комиссии. Выводы основаны на том, как я понимаю сейчас имушественное право и без учета возможности уголовщины в виде сговора ФМК-дилер.
7409519
1 October 2009


А вот если ФМК не предъявило оригиналы ПТС в суде(опять ПТС), а Вы не потребовали. Это на мой взгляд большая ошибка. И основания для обжалованию в ВС. Хм. Хотя как я помню суд в первую очередь должен был установить кто есть кто, кто чем владеет и у кого какие доказательства такого владения есть. Кстати, возможно покопать по копиям ПТС откуда и как они появились и найти ту самую уголовщину в виде сговора ФМК-дилер. Что конечно сразу все поменяет.
7409519
1 October 2009


Хотя если Вы утверждали, что ПТС находились в местном DHL. То ..хм, Вы видели ПТС на суде?
7409519
3 October 2009


ПИСЬМА МЕДВЕДЕВУ И МЕРКЕЛЬ СРАБОТАЛИ – ИЗВЕСТНЫЙ АВТОПРОИЗВОДИТЕЛЬ ПРИЗНАЛ, "ЧТО ИНТЕРЕСЫ ПОКУПАТЕЛЕЙ АВТОМОБИЛЕЙ МАРОК VOLKSWAGEN, AUDI И SKODA НЕ ДОЛЖНЫ СТРАДАТЬ И ДАННАЯ СИТУАЦИЯ ДОЛЖНА БЫТЬ РАЗРЕШЕНА"

Скрытый текст


Хм. Не удержался ФГР от угроз, которые вообщем-то достаточно реальные.

Но, как-то сами не очень-то следят за своими высказываниями

цитата:
Таким образом, потери несут две пострадавшие стороны, при этом бывший генеральный директор ООО «Престиж-Авто» Андрей Эдуардович Соловьев остается при своем. Клиенты и импортер должны бороться вместе против лица, преступившего закон.

Мы подали иск в арбитражный суд, а также пытаемся возбудить уголовное дело против господина Соловьева. Пытаемся, но этому препятствуют некоторые дружественные Соловьеву представители правоохранительных органов.
7409519
1 October 2009


Нда. Вот меня тема заинтересовала. Итак, Закон защитил собственика и это наверно правильно. Не доказав, что собственик передал права собствености отобрать у него имущество с некоторыми оговорками практически не реально. Также как и собственику у добросовестного приобретателя. Если же такие решения будут приняты, то скорее всего они не устоят в кассации или надзоре. И еслибы ПТС был на руках, то все былобы просто тип-топ и так сказать спор былбы классическим. Но, вред то причинен потребителям. Есть ЗоЗПП. И Глава 59. Обязательства вследствие причинения вреда. Может поискать с этой стороны?

Статья 1064. Общие основания ответственности за причинение вреда

Скрытый текст



Статья 1082. Способы возмещения вреда

Скрытый текст
7409519
1 October 2009


Статья 1095. Основания возмещения вреда, причиненного вследствие недостатков товара, работы или услуги

Скрытый текст


Хм. Что-то похожее на то, что нужно...



[SIZE=1]-- Добавлено: [merge
Статья 1096. Лица, ответственные за вред, причиненный вследствие недостатков товара, работы или услуги

Скрытый текст
7409519
2 October 2009


И учитывая что недостаток товара в ЗоЗПП определен как
цитата:
недостаток товара (работы, услуги) - несоответствие товара (работы, услуги) или обязательным требованиям, предусмотренным законом либо в установленном им порядке, или условиям договора (при их отсутствии или неполноте условий обычно предъявляемым требованиям), или целям, для которых товар (работа, услуга) такого рода обычно используется, или целям, о которых продавец (исполнитель) был поставлен в известность потребителем при заключении договора, или образцу и (или) описанию при продаже товара по образцу и (или) по описанию;
Можно написать как мне кажется хорошее исковое. Обойдя вопрос собствености.Целью у Вас было использовать автомобиль для поездок на дачу, ст 305 ГК РФ защитит Ваши права и ЗАО ФМК придется выдвинуть встречный иск об истребование своего имущества из Вашего незаконного владения. Вот как-то так я себе сейчас это представляю. Интересно комментарий юриста.
avatar
Riadovoi
2 October 2009


Uvex
Алексей_Анатольевич!
Если все таки теоретически предположить,что я не являюсь добросовестным приобретателем и автомобиль выбыл из собственности ФМК помимо их воли как они смогут изъять его у меня?Меня интересует процедура как это будет происходить?
7409519
2 October 2009


Как обычно! Служба приставов! Но, бегать без особой заинтересованности и разыскивать конечно никто не будет. Если случайно не попадетесь, то никак.
avatar
Uvex
2 October 2009

-1

Алексей_Анатольевич!
1) Какой смысл изучать арбитражную практику при рассмотрении дела в суде общей юрисдикции? (а Вы приводите ссылке на Постановления ВАС...). Эти две судебные системы у нас не сильно дружат, и почти никогда не признают их авторитет даже на уровне суда надзорной инстанции.

2) Мое ИМХО что ПТС не является предметом собственности. ПТС, как я его себе представляю, с собственностью никак не связан.

Riadovoi
Через пристава. Пристав будет к Вам ломиться по всем известным адресам. Если Вас не найдут-объявят в розыск.
7409519
2 October 2009


цитата:
Если Вас не найдут-объявят в розыск.
Это исполнительное производство. Институт розыска должника на сегодняшний день является фактически не действующим. Так, что без финансовой помщи ФМК никто никого искать не будет. Да и без соответствующих телодвижений ФМК никто никого в розыск не объявит.

Кстати, я тут подумал, а что это ни ФГР ни ФМК иски не подают первые. Ха. Да они не знают где их машинки. Просто не знают.

PS Но у Вас сейчас должна быть 100% увереность, что машина Ваша. Вы её купили у официального дилера(который уже несколько лет продавал автомобили марки Форд), но на всякий случай уточнили на горячей линии ФОРД. И не понятно, почему какая-то неизвестная Вам контора ЗАО"ФМК" о существовании которой Вы узнали только подавая иск в суд, удерживает ПТС(оформленую копию которого Вы держали в руках, а оригинал Вам обещали отдать сразу как приедет директор с ключами от сейфа в его кабинете на 2-ом этаже(потому что документ строгой отчетности) от Вашей машины, которая стоит в Вашем гараже, Вы её моете и обслуживаете, доливаете жидкости, поменяли уже на Вашей машине резину, прожгли салон в 2-ух местах, перепрошли компьютер и т.д., из-за этого Вам приходится урожай с дачи возить на такси, а не на купленой для этих целей машине. Вот как-то так.

Хотя в теории конечно
цитата:
Исследуя юридическую природу приобретения права собственности от неуправомоченного отчуждателя, Б.Б. Черепахин пришел к следующему выводу: добросовестное приобретение права собственности от неуправомоченного отчуждателя является первоначальным способом приобретения права собственности, так как право собственности приобретателя не зависит от права собственности отчуждателя и от права собственности прежнего собственника. Оно приобретается свободным от всяких обременений, если приобретатель добросовестно о них не знал и не мог знать
avatar
Uvex
2 October 2009

-1

Алексей_Анатольевич!
Мысль про фин помощь верна.
не сомневайтесь что такая "дотация" приставам поступит.
7409519
2 October 2009


А если оригинал ПТС был в суде, можно было потребовать его приобщить к делу?

Хм. Вести с фронтов

цитата:
У нас в Н-ске опять СМИ активность. Говорит теперь Дилер.
Кстати, у кого есть копии ПТС.
На одном из последних заседаний, когда клиент подписывал мировое соглашение с ФГР, представитель ФГР вытащил оригинал ПТС с записью о том, что Дилер является собственником автомобиля.
У нас же в деле есть нотариальная копия ПТС, что такой записи нет.
Так что похоже ФГР замутил с нотариусами.
Об этом же говорит и новосибирский дилер, что в оригинале ПТС запись о собственнике существует. Вообщем необходимо требовать представления в дело оригинала ПТС.
Обратите внимание также на то, что автомобили оказывается застрахованы.
В итоге позиция ФГР более чем странная: иск в АС Москвы, иск к покупателям, страховка
7409519
2 October 2009


О. Дилеры заговорили!

Скрытый текст
7409519
2 October 2009


Не зря я задумался, зачем хранить ПТС в местном DHL если там нет печати и подписи прежнего владельца ФМК?
7409519
5 October 2009


Из интервью
цитата:
дилера заставляли показывать продажу автомобиля, деньги за который он фактически не получал — это делалось для выполнения импортером плана по перемещению автомобилей со своего склада на склад дилера. Импортер тем самым отчитывался перед материнской компанией, а дилер потом достаточно долгое время пытался продать поставленные ему согласно плану продаж, опять-таки фактически навязанному импортером, автомобили.


А зачем? Да, чтобы бонусы получить и хорошую прибавку к зарплате. Вот и мотив для ответственных сотрудников ФГР и ФМК.
7409519
6 October 2009


Новенькое в юридической позиции "коллег"
---
Нам неизвестно, что возьмет судья для мотивировочной части решения, но из нового мы представили:
1. 3 газетных статьи, из которых видна намерения и воля сторон при исполнении Дилерского соглашения. Например, такой о том, что Дилер имел право делать оферты:
В газете «Континент Сибирь» № 37 (629) 25 сентября - 1 октября 2009 г. глава «Ауди Россия» Т.Браунер пояснил: «…Работа на условиях отсрочки платежа … позволяет максимально быстро удовлетворить пожелания покупателя и наиболее приемлема для дилера. Клиент в минимальные сроки получает именно то, что он хочет. А в случае заказа автомобиля всегда остается вероятность, что клиент будет неудовлетворен, получив то, что не совпадает с его ожиданиями. Чем меньше автомобилей на складе дилера, тем эта вероятность выше.…. В пользу «Престиж-Авто» было передано 157 автомобилей. Автомобили были переданы дилеру, чтобы он имел возможность представить и в относительно краткие сроки после принятия решения о покупке передать их клиентам. Чтобы не нужно было объяснять клиентам, каким будет тот или иной автомобиль с помощью только лишь образцов материалов, картинок, описаний, а просто наглядно продемонстрировать желаемую покупку…». В соответствии с публикацией Т.Браунер представлен, как лицо представляющее интересы ООО «Фольксваген груп рус» по продаже автомобилей марки «Ауди» в России.
Ну и немного о квалификации подобного:
ООО «Престиж Авто» является специализированной организацией на розничном рынке обязано заключить Договор купли-продажи (публичный договор) в отношении каждого, кто к ней обратится. Отказ коммерческой организации от заключения публичного договора при наличии возможности предоставить потребителю соответствующие товары, либо односторонний отказ от исполнения обязательств не допускается (ст.ст.310, 426 ГК РФ).
Согласно,п.2 ст.437 ГК РФ содержащее все существенные условия договора предложение, из которого усматривается воля лица, делающего предложение, заключить договор на указанных в предложении условиях с любым, кто отзовется, признается офертой (публичная оферта).
Согласно пояснениям Курмаева Р.М., Браунера Т., Соловьева А.Э. автомобили, поставленные в адрес Дилера, предназначались для демонстрации клиентам, «принятия решения о покупке» и заключения договоров розничной купли-продажи . При этом Дилеру представлялось право производить расчет за поставленные автомобили с отсрочкой платежа 180 дней.
Таким образом, Дилер был наделен правом производить оферты в отношении автомобилей, поставленных ООО «ФГР» на склад Дилера.

Б) В силу требований ст.309 ГК РФ Обязательства должны исполняться надлежащим образом в соответствии с условиями обязательства и требованиями закона.

Таким образом, в силу требований законодательства в сфере розничной торговли, наделение Дилера со стороны ООО «Фольксваген груп рус» правом осуществлять оферты в отношении поставленных автомобилей влечет корреспондирующую обязанность (на основании закона) заключить Договор купли-продажи автомобиля
Позиция ООО «ФГР» о разделении в рамках единого правоотношения права на оферту спорного автомобиля Audi ...и вытекающей из закона обязанности Дилера...
7409519
7 October 2009


Новости с фронта
--------------------
Мировая за $25 000

«Фольксваген груп рус» (ФГР) предложила за $25 000 выкупать задержанные ею ПТС за автомобили, купленные клиентами бывшего новосибирского дилера Audi «Престиж-авто»

Юлия Дрокова
Ведомости — Новосибирск

07.10.2009, 189 (2459)

Прошлой осенью «Престиж-авто» передавала покупателям автомобили без ПТС. Паспорта оставила у себя ФГР, которой «Престиж-авто» не оплатила поставленные автомобили. ФГР требует с бывшего (договор расторгнут 11 января 2009 г.) партнера в Арбитражном суде Москвы 93,49 млн руб. за 31 машину и запчасти плюс пени, а также изъятия семи автомобилей (на сайте суда указана первоначальная сумма требований по иску, зарегистрированному 8 апреля, — 123,9 млн руб., копия уточненного иска есть у «Ведомостей», следующее заседание — 20 октября).

Несостоявшиеся автовладельцы подали в Октябрьский районный суд Новосибирска иски к «Престиж-авто» и ФГР о признании права собственности на автомобили, а ФГР — такие же встречные иски. Сотрудник «Престиж-авто знает о 17 «спорных автомобилях», а генеральный директор Сибирской юридической компании (представляет ФГР в Новосибирске) Сергей Карпекин — об 11 исках.

Дела, которые выиграл импортер (16 июня — у Наиля Шахмиева, заплатившего в сумме 6,78 млн руб. за Audi A6 и Q7, и 5 августа — у Вячеслава Штауха — 950 000 руб. за A6), будут рассмотрены повторно — 20 августа и 25 сентября их отменила кассационная инстанция областного суда. Три решения — 25 августа, 8 сентября и 5 октября — райсуд вынес в пользу Александра Тарасова (купил А8 за 6,9 млн руб.), Доброслава Ударцева (Q7 за 2,3 млн руб.) и Евгения Кирика (А6 за 2,2 млн руб.), говорит руководитель группы по разрешению споров компании Goltsblat BLP Рустам Курмаев — адвокат ФГР.

Несколько истцов рассказали «Ведомостям», что представители ФГР предложили мировое соглашение за деньги. Торг начинается с $25 000, говорят адвокат Кирика Андрей Ярковой и покупатель А6 за 1,3 млн руб. Валерий Малиновский. После отказа Кирика цена снизилась: 38 880 руб. уплаченной ФГР госпошлины и компенсации — $2640 за «походы на заседание представителя», $5365 — за «подготовку позиции». По словам Яркового, третье и последнее предложение, от которого он также отказался, равнялось 10% стоимости автомобиля и было сделано уже сотрудниками Сибирской юридической компании. Малиновский собирается заключить мировое соглашение, поскольку не хочет долго судиться, а цену «удалось скинуть». Сумму он не раскрывает.

По словам Курмаева, единственное мировое соглашение заключено с Виктором Маловым (Q7 за 2,3 млн руб.), но сам Малов говорит, что еще «идут переговоры». Об условиях стороны не сообщают. А сотрудник «Престиж-авто» знает о трех клиентах, согласившихся доплатить по $20 000.

Карпекин утверждает, что вчера в ФГР было принято решение не требовать денег за мировые, а просить с оппонентов только расходы по госпошлине и оплату собственных адвокатов. Тому, кто заплатил (фамилию он не называет), деньги не вернут, но сделают скидку на покупку следующего автомобиля Audi, добавляет он. Представитель ФГР Юлия Карулина вчера заявила, что компания «в течение нескольких недель» бесплатно выдаст ПТС тем клиентам «Престиж-авто», кто подтвердит, что полностью оплачивал автомобили, и прекратит судебные тяжбы.
7409519
7 October 2009


Хм. Была такая статья про машинки ФГР "Грязи не боится" на мой взгляд компания Volkswagen тоже, как минимум в России.
http://friday.vedomosti.ru/article.shtml?2009/08/14/14953
7409519
8 October 2009


"Руководители ФГР в Москве не компетентны"
---
Вести с фронта. Для отчета перед мамой, ФГР провел встречу не о чем по -большому счету. И со слов участника встречи руководство ФГР практически не имеет никаких полномочий в таких вопросах. Что при определеных обстоятельствах можно считать сговором немецких производителей или некомпетентностью(как минимум в мотивации топ-персонала в России).
---

цитата:
Вчера вечером в Москве закончилась встреча руководителей ООО "Фольксваген Груп Рус", представителей общественной организации "Общество по защите прав и законных интересов потребителей торговой марки "Volkswagen" и клиентов автосалонов группы "Hyp", не получивших паспорта технических средств после покупки авто.

Встреча состоялась по инициативе общественной организации, которая попросила ФГР рассказать о своем видении конфликта, обсудить его возможное решение. Фактически конфликтующие стороны впервые встретились за круглым столом с начала конфликта.

Корреспондент "БИЗНЕС Online" связался по телефону с Алексеем Булатовым, председателем правления общественной организации, после завершения встречи:

"Прямых ответов на вопросы мы не получили, - сказал Булатов. - По их словам, руководители ФГР в Москве не компетентны решать вопрос о передаче ПТС покупателям. У них нет на то правового основания, так как ими не получены деньги от дилеров, которым были поставлены авто. Данный вопрос находится в компетенции штаб-квартиры Фольксвагена в Германии. Мы попросили организовать данную встречу. О ее возможности ФГР сообщит нам до конца следующей недели".
avatar
olegktv
8 October 2009


Алексей_Анатольевич!
От сюда вопрос, зачем было устраивать встречу, если было известно, что ничего решать на переговорах не будут? Ответ очевиден - простое затягивание времени и попытка продемонстрировать заинтересованность в решении этой проблемы.
ФМК в данной ситуации занимает очень похожую позицию - тянет время любыми способами.
7409519
8 October 2009


По слухам
---
цитата:
Невероятно, но факт! Нам сегодня позвонили из ФГР и сообщили, что покупателям, у которых суд вынес решение передать автомобиль, будет передана машина и документы. Нас таких три человека, по остальным - вопрос
.
7409519
8 October 2009


цитата:
От сюда вопрос


Могу предположить, что как часто бывает, бонусная программа строилась не за приход денег, а за отгрузку автомобилей, открытие новых сервисов и тд. И как всегда в России, если кто-то готов платить за отгрузку(а не за полученную прибыль) премии, тут деньги топ-менеджерам и пошли. Теперь перед головой надо отвечать, думаю перед руководством ФГР и ФМК рассказывают про русских дикарей, продажных ментов и купленные суды. А они пушистые делали все исключительно для своих дорогих покупателей, даже сейчас пытаются договориться(всего-то 25 000$), правда на мой взгляд опять похоже на кидалово. Кого смогли развели на бабки, кого не смогут так отдадут. А кто по упорней тому еще и заплатят.
avatar
Просто прохожий
8 October 2009


цитата (Алексей_Анатольевич! @ Сегодня в 16:52)
По слухам
---
цитата:
Невероятно, но факт! Нам сегодня позвонили из ФГР и сообщили, что покупателям, у которых суд вынес решение передать автомобиль, будет передана машина и документы. Нас таких три человека, по остальным - вопрос
.

Приятно уху ! ФГР -ФМК 1:0 ! Кто победит?
avatar
olegktv
8 October 2009


Просто прохожий
цитата:
ФГР -ФМК 1:0 ! Кто победит?

Не так, кто пролетит первый? Победителей среди них нет в принципе.
7409519
9 October 2009


Писали письмо Президенту Медведеву - пришел ответ:
цитата:
Сообщаем, что Ваше обращение, поступившее на имя Президента Российской Федерации по информационным системам общего пользования, в соответствии с ч.3 ст.8 Федерального закона от 2 мая 2006 года №59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации" направлено на рассмотрение в Прокуратуру Пермского края.


Скрытый текст

Требования потребителей о выдаче ПТС удовлетворяются в судебном порядке

Скрытый текст


Эх, ООО «Автоленд Ко» при заключении договоров купли-продажи автомобилей включает в указанный договор условия, ущемляющие установленные Законом РФ «О защите прав потребителей» права потребителей снимая с себя ответственность в одностороннем порядке.
Почитать бы решение суда.
Сравнить бы с договорами дилеров ФМК и накатать Презмденту еще раз в Роспотребнадзор и прокуратуру.
7409519
9 October 2009


Еще решение суда. Пошли на мировую. Может пригодиться в будущем.

Скрытый текст
7409519
9 October 2009


2 olegktv

Вот GM ждуны из Перми, еще не общались?

http://teron.su/index.php?showtopic=222173&st=1725

Хм. Авто было в залоге у банка.
цитата:
Клиент выиграл дело, в котором привлек банк в качестве ответчика, получил на руки исполнительный лист. Спустя две недели банк выдал ПТС в добровольном порядке (то есть лично ему, а не приставам). Формулировка иска клиента соответствует нашему иску, повторное рассмотрение которого состоится 21 октября. Иск клиента С. – третий случай решения суда в пользу клиента и первый факт получения ПТС в банке АКБарс.
7409519
9 October 2009


Гондурас, нет слов

posted image

Нда,
http://mash-dvor-perm.narod.ru/index.htm

http://vetta.tv/telecasts/reporting/
avatar
olegktv
9 October 2009


Алексей_Анатольевич!
Вот GM ждуны из Перми, еще не общались?

Плотно не общались, просто в курсе об их проблеме. Хотя сейчас самое время начать плотное общение и массовый ор в СМИ по ВСЕЙ РОССИИ! Причем не важно даже о чём писать, важно чтобы результат был один - дальнейшее массовое падение продаж, поскольку только это является действенным способ что-то изменить.

1 person online

1 person online

Log in to leave a message or Sign up


up