Суд с официальным дилером Форд, с ФМК

olegktv
Возможно, конечно… Только грустно это все очень как-то получается…

Сейчас ФМК разослало всем дилерам грозное предупреждение, в котором описываются санкции применяемые к дилерам выдавшим автомобили без оплаты и/или ПТС! Среди прочего: приостановка всех отгрузок и выплат, конфискация всех автомобилей на стоке, подача заявления в МВД и арбитражный суд, лишение статуса официального дилерства… Такие вот пироги с котятами…

Правильно Если бы вы оплатили автомобиль и физически его получили на руки, то пролетела бы ФМК с вероятностью 90%. По решению суда вас признали бы добросовестным приобретателем, а финансовые вопросы решали бы два юр. лица - дилер и ФМК - между собой, то есть кинута была бы именно ФМК.

NIKIT@FORD
Спасибо за информацию. Приятно общаться с хорошим Человеком.

На сегодняшний день мне просто тупо приходится ждать решения суда,либо действий со стороны дилера.
Скоро буду пытаться выходить на международный уровень общения с ФордМоторКомпани.
Буду смотреть на реакцию Российского представительства.
Или этого не стоит делать?

P Prof1974:

Спасибо за информацию. Приятно общаться с хорошим Человеком.

Ой, спасибо

P Prof1974:

Скоро буду пытаться выходить на международный уровень общения с ФордМоторКомпани. Буду смотреть на реакцию Российского представительства. Или этого не стоит делать?

Ну, почему бы и нет, будет прецедент, может хоть тогда они оторвут свои попы от стульев и начнут что-то делать!

Наконец то ! Я думал нас будут вечно придурками называть и грязью поливать !
NIKIT@FORD
Sted
masi@
Sir Ilys

Спасибо за адекватное понимание проблемы !

Vovan1

цитата:

Давайте пролоббируем изменение в Закон о Порядке регистрации ТС о том, что ПТС - ничто, Договор - ФСЁ!!!

Хм. При чем здесь это. Документ на право собственности автомобиля это договор купли-продажи авто или справка – счет. Могут быть дарственная или завещание и т. д.

А ПТС в принципе хоть и существует и является конечно необходимым для совершения многих действий с автомобилем. Но весьма спорный в юридическом плане документ.

Давайте тогда пролобируем ГК, что при сделках с авто договор купли-продажи ничто.

В любом случае ФМК как видно из предыдущих постов предпринимает определенные действия, чтобы не допустить передачи автомобилей до того, как им будет внесенно 100%. Видно их юристы не так уверены в том, что надлежащим образом заключенный Договор КП и оформленый Акт приемке-передачи авто такой уж пустяк, по сравнению с ПТС находящемся на ответственном хранении(???).

ДКП -> ПТС -> Свидетельство о регистрации

Алексей_Анатольевич

все правильно - если цель получить СВОЙ авто, если в договоре указан ВИН и другие индифкациооные элементы авто, то смело в суд продавец не может в одностороннем порядке расторгнуть договор, но если вы заказали абстрактное производство то здесь вам никто и ничто не поможет...

Парни успокойтесь и купите другой автомобиль!!! Если Вам нечем занятся то смело в суд в страсбург итд.. без смеха.

в целом ты не понимаешь схему - все не так

Если товар находится на консигнации - как в случае с ФМК и их авто то схема есколько другая

Авто передается дилеру - Вы его у него покупаете (оплачиваете) - дилер плачивает авто в ФМК и получает ПТС - Вы получаете авто. В данной цепочке 3 пункт Вас ну никак не касается, Вам на него должно быть просто наплевать и ФМК тут не причем - У Вас отошения с дилером - получается классический кидок времен совка - Вы оплачиваетет воздух хотя и видели его на стоянке. тебуйте с диллера выдачу товара согласно договора, подавайте в суд на дилера. Правила игры ФМК икогда не изменит, чтобы Вы тут не делали. Драть за ТЗК это оно может... Забывать привезти авто это да. Изменить правила игры ФМК может только одно - ОТКАЗ ОТ ПОКУПКИ ИХ АВТОМОБИЛЕЙ!!! но сми понимаете на данной конференции ничтожно малое количество тех кто купил Форд.

цитата:

Если товар находится на консигнации - как в случае с ФМК и их авто то схема есколько другая

Статья 1002. Прекращение договора комиссии

Договор комиссии прекращается вследствие:
отказа комитента от исполнения договора;
отказа комиссионера от исполнения договора в случаях, предусмотренных законом или договором;
смерти комиссионера, признания его недееспособным, ограниченно дееспособным или безвестно отсутствующим;
признания индивидуального предпринимателя, являющегося комиссионером, несостоятельным (банкротом).

В случае объявления комиссионера несостоятельным (банкротом) его права и обязанности по сделкам, заключенным им для комитента во исполнение указаний последнего, переходят к комитенту.
Комментарий:

В соответствии со ст.1002 ГК РФ расторжение договора комиссии может быть произведено вследствие:
-отказа комитента от исполнения договора;
-отказа комиссионера от исполнения договора в случаях, предусмотренных законом или договором;
-смерти комиссионера, признания его недееспособным, ограниченно дееспособным или безвестно отсутствующим;
-признания индивидуального предпринимателя, являющегося комиссионером, несостоятельным (банкротом).

В случае объявления комиссионера несостоятельным (банкротом) его права и обязанности по сделкам, заключенным им для комитента во исполнение указаний последнего, переходят к комитенту.

При объявлении комиссионера несостоятельным (банкротом) необходимо иметь ввиду следующее (Информационное письмо ВАС РФ от 30 июля 2002 г. №68):

1. Переход к комитенту прав и обязанностей комиссионера по сделкам с третьими лицами происходит в силу прямого указания закона и не требует заключения специального соглашения между комиссионером и комитентом, а также согласия комиссионера, комитента и третьих лиц.

Моментом перехода прав и обязанностей от комиссионера к комитенту признается дата принятия решения арбитражного суда о признании комиссионера банкротом и об открытии конкурсного производства.

2. При рассмотрении вопроса о переходе прав и обязанностей от комиссионера к комитенту необходимо выяснить, были ли сделки с третьими лицами заключены комиссионером во исполнение указаний комитента.

3. В объем прав, которые переходят к комитенту при признании комиссионера банкротом, включаются как право требования исполнения основного обязательства, так и все связанные с ним права, в частности на взыскание с должника процентов, неустойки, убытков.

В состав обязанностей, которые переходят к комитенту в случае признания комиссионера банкротом, включаются как обязанность по исполнению основного обязательства, так и все связанные с ним обязанности, в частности по уплате процентов, неустойки, возмещению убытков.

Переход к комитенту обязанности возместить убытки или понести иные меры ответственности по сделке с третьим лицом происходит независимо от того, на кого было возложено исполнение обязательства перед третьим лицом в договоре комиссии и по чьей вине произошло неисполнение или ненадлежащее его исполнение.

4. Если производство по делу с участием комиссионера начато до момента перехода его прав и обязанностей к комитенту, применяются правила Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации о процессуальном правопреемстве.

5. Поскольку признанный банкротом комиссионер перестает быть управомоченным лицом по сделке, совершенной во исполнение указаний комитента, он не вправе уступать права по такой сделке третьим лицам. Совершенная комиссионером после признания его банкротом уступка прав по соответствующей сделке не влечет юридических последствий, а основанные на такой сделке требования цессионария к должнику не подлежат удовлетворению.

6. Правило части второй статьи 1002 ГК РФ применяется к отношениям по агентскому договору, если агент выступает в сделках с третьими лицами от своего имени, но за счет принципала.

7. Отмена решения суда о признании комиссионера несостоятельным (банкротом) не приводит к восстановлению у комиссионера тех прав и обязанностей, которые перешли к комитенту в силу закона (части второй статьи 1002 ГК РФ).
Информационное письмо Президиума Высшего Арбитражного Суда РФ от 30 июля 2002 г. № 68 "О практике применения части второй статьи 1002 Гражданского кодекса Российской Федерации"

Согласно части второй статьи 1002 Гражданского кодекса Российской Федерации в случае объявления комиссионера несостоятельным (банкротом) его права и обязанности по сделкам, заключенным им для комитента во исполнение указаний последнего, переходят к комитенту.

Президиум Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации информирует арбитражные суды о выработанных рекомендациях по применению данной нормы.
1. Переход к комитенту прав и обязанностей комиссионера по сделкам с третьими лицами происходит в силу прямого указания закона и не требует заключения специального соглашения между комиссионером и комитентом, а также согласия комиссионера, комитента и третьих лиц.
Моментом перехода прав и обязанностей от комиссионера к комитенту признается дата принятия решения арбитражного суда о признании комиссионера банкротом и об открытии конкурсного производства.

2. При рассмотрении вопроса о переходе прав и обязанностей от комиссионера к комитенту необходимо выяснить, были ли сделки с третьими лицами заключены комиссионером во исполнение указаний комитента.

3.В объем прав, которые переходят к комитенту при признании комиссионера банкротом, включаются как право требования исполнения основного обязательства, так и все связанные с ним права, в частности на взыскание с должника процентов, неустойки, убытков.
В состав обязанностей, которые переходят к комитенту в случае признания комиссионера банкротом, включаются как обязанность по исполнению основного обязательства, так и все связанные с ним обязанности, в частности по уплате процентов, неустойки, возмещению убытков.
Переход к комитенту обязанности возместить убытки или понести иные меры ответственности по сделке с третьим лицом происходит независимо от того, на кого было возложено исполнение обязательства перед третьим лицом в договоре комиссии и по чьей вине произошло неисполнение или ненадлежащее его исполнение.

4. Если производство по делу с участием комиссионера начато до момента перехода его прав и обязанностей к комитенту, применяются правила Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации о процессуальном правопреемстве.

5. Поскольку признанный банкротом комиссионер перестает быть управомоченным лицом по сделке, совершенной во исполнение указаний комитента, он не вправе уступать права по такой сделке третьим лицам. Совершенная комиссионером после признания его банкротом уступка прав по соответствующей сделке не влечет юридических последствий, а основанные на такой сделке требования цессионария к должнику не подлежат удовлетворению.

6. Правило части второй статьи 1002 Гражданского кодекса Российской Федерации применяется к отношениям по агентскому договору, если агент выступает в сделках с третьими лицами от своего имени, но за счет принципала.

7. Отмена решения суда о признании комиссионера несостоятельным (банкротом) не приводит к восстановлению у комиссионера тех прав и обязанностей, которые перешли к комитенту в силу закона (части второй статьи 1002 Гражданского кодекса Российской Федерации).

Председатель Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации

В.Ф.Яковлев

А это не помогает если это договор комисии. Так, что позиция ФМК моя хата скраю не столь железобетона как многие тут говорили. Хотя нужно мнение юриста.

Алексей_Анатольевич
НЕТ все не так как кажется!!! Договор комиссии это договор комиссии!!! Комиссионер фу ты ну ты - по русски расскажу... (Если честно все не осилил)

Если договор комиссии, то это подразумевает, что кто-то попросил, кого-то продать что-то его за определенное возаграждение. ФМК не просило продавать товар за него конечному покупателю оно само продает товар другому Юр лицу, оно не продает товар конечному потребителю. Фирма 1 решила занятся бизнесом - продавать авто. Обратолось в ФМК дай машин - они ему купи за 100 руб - Фирма 1 у-у у меня нет столько денег, Фмк тода бери 10 шт авто, деньги отдашь через месяц, ПТС я у тебя возьму в залог на этот товар - когда деньги заплатишь я тебе их отдам. ЭТО ОТНОШЕНИЯ ФМК и Фирмы 1 здесь нет никаких отношений с конечным потребителем. Вот если в неграмотных авто салонах Вы возьмете ПТС в котором первый собственник ФМК, а второй сразу Вы - тогда эта глупость Вам на пользу - можете бодаться с ФМК.

Дальше Вы приходите в А/С и оплачиваете авто - Вам обещают его отдать через 5 дней на пример, но не отдают ссылаясь на то что ФМК не отдает ПТС - еще раз ВАС не касаются взаимотношения фирмы 1 с ФМК - у Вас договор с Фирмой 1. Требуйте выдачи оплаченного товара в установленные сроки иначе, вроде 0.5% от стоимости ДОГОВОРА (именно от суммы указанной в договоре именно так).

в данном случае есть отношения 4 сторон.

ФМК европа продает ФМК рус
ФМК рус продает Фирма1 (их дененые отношения нас не волнуют, не касаются, когда один отдает деньги другому итп)
Фирма 1 продает Конечному пользователю т.е. появляется запись в ПТС о собственнике.

Вот как то так

т.е. получается третьего лица в сделке нет всегда фигурирует только 2 лица.

Господа, хотите прикол, ФМК изъял все ПТС из региональных представительств DHL и всё отправил на хранение в московский офис DHL!!!

Никита, теперь вы мне верите про предложения ФМК против DHL? Надеюсь теперь уже ясно, что это не наши выдумки и выдумки местного бывшего дилера?

Интересно, как после всего этого ФМК намерены продавать авто? Т.е. будет реализовываться 100% ситуация с тем, что клиент изначально оплачивает воздух и у него есть все шансы быть кинутым.

olegktv:

Никита, теперь вы мне верите про предложения ФМК против DHL?

Да у меня изначально не было повода не верить

olegktv:

Интересно, как после всего этого ФМК намерены продавать авто?

Да так и будут, только если до сегодняшнего дня авторизацию дилеры запрашивали у местного DHL, то сейчас все ПТСки будут идти из МСК, срок поставки, по заверениям ФМК, увеличится до 48 часов.

Но в таком случае, потенциальные клиенты, уже оповещённые о подобной проблеме с получением авто, будут обходить те салоны, у которых будет "обещано выдать в срок +48 часов". Т.е. ПТС и так нет в наличии и показать собственно нечего, да ещё одно "обещание" сверху. Мы то уж знаем цену этим "обещаниям" Цена им - дырка от бублика.

Такими темпами страна Россия превратиться в могилу Форда. Умеют же рыть себе могилу (умные) дяденьки с Форда.
Вперёд в прошлое!

olegktv:

Но в таком случае, потенциальные клиенты, уже оповещённые о подобной проблеме с получением авто, будут обходить те салоны, у которых будет "обещано выдать в срок +48 часов". Т.е. ПТС и так нет в наличии и показать собственно нечего, да ещё одно "обещание" сверху. Мы то уж знаем цену этим "обещаниям" Цена им - дырка от бублика.

Честно говоря, я вообще не вижу в этом проблемы, просто время доставки увеличится на двое суток, у нас как выкупались ПТСки, так и выкупаются, никто не переживает!

P Prof1974:

Такими темпами страна Россия превратиться в могилу Форда. Умеют же рыть себе могилу (умные) дяденьки с Форда. Вперёд в прошлое!

Давайте не будем сеять панику Все зависит от реализации плюс еще как дилер себя вести будет, в этом могут быть и плюсы. Сейчас на общем складе появилось не мало хороших машин, которые раньше стояли у дилера который не мог их продать. Надеюсь это все не коснется тех, кто ждет свой авто.

Никита, у нас в городе и ближайших окрестностях прошёл мощный резонанс из-за этих событий и теперь большинство иных дилеров просто застонали от того, что народ теперь идёт за машинами, но ничего не покупает, пока не увидит ПТС. Неделю назад дилер "Джемир" начал закрытие, а до закрытия тоже было динамо с ПТС. И потом, у нас большинство дилеров работают по схемам, аналогичным ФМК-дилер. Их продажи резко упали, они во всём винят Магтехноцентр, мол "клиентов отпугнул от такой доброй схемы". Искренне рад, что у вас не было доведено это всё до абсурда!!! Честно!

тьфу-тьфу-тьфу, но в Туле пока тоже все с этим нормально. Хотя чувствую всего происходящего, люди тоже будут с опаской относиться к оплате автомобиля без ПТС. Хотя помоему эта схема сейчас повсеместно распространена...

Алексей_Анатольевич
Как Вы думаете , на сколько длителен процесс банкротства дилера? На сколько я понимаю эта процедура длится месяцами ?

А эта ссылка для более полного понимания ситуации.http://www.verstov.info/criminal/3538-dilery-prokatili-ljudejj-mimo-deneg-i-mashin.html
Хотя с цифрами как всегда ошибка. Примерно на 100 человек.

2 Sir Ilys

цитата:

Фирма 1 решила занятся бизнесом - продавать авто. Обратолось в ФМК дай машин - они ему купи за 100 руб - Фирма 1 у-у у меня нет столько денег, Фмк тода бери 10 шт авто, деньги отдашь через месяц, ПТС я у тебя возьму в залог на этот товар - когда деньги заплатишь я тебе их отдам.

Хм. Думаю(могу ошибаться) такую сделку возможно признать притворной. В любом случае если собствеником авто по документам стал дилер, то ФМК просто как мне кажется ворует автомобили которые ни ему ни даже дилеру уже не принадлежат. Если конечно нет решение суда.

Придумать можно все, что угодно. Но по бухучету и налогам дилера легко понять какая сделка на самом деле осуществлялась и какой на самом деле между ФМК и дилером договор. Например ставились машины на баланс дилера или нет.

И вообще не понятно счего все привязались к ПТС? Суд обяжет DHL выдать ПТС и выдадут как миленькие. Или сами пострадают от российского правосудия.

Это к вопросу собствености

Положением о паспортах транспортных средств и паспортах шасси транспортных средств, утвержденном Приказом МВД России, Минпромэнерго России, Минэкономразвития России от 23 июня 2005 г. N 496/192/134.

Паспорта транспортных средств предназначены для (п.1 Положения о паспортах):

упорядочения допуска транспортных средств к участию в дорожном движении,
усиления борьбы с их хищениями и другими правонарушениями на автомобильном транспорте,
а также повышения эффективности контроля при ввозе транспортных средств и шасси транспортных средств в РФ.
Наличие паспорта транспортного средства является обязательным условием для регистрации транспортных средств и допуска их к участию в дорожном движении (п.9 Положения о паспортах).

КСТАТИ, а на DHL не пробовали подать в суд заодно отдельным иском? Типа я приобрел авто ДКП такойто вин такойто, DHL не законно удерживает, лишает меня возможности пользоваться и т.д. Ну и в прокуратуру заодно.

цитата:

ПТС я у тебя возьму в залог

Кстати, а как это оформлялось.

Все интересней и интересней.
Все больше и больше вопросов

Кстати,
Положение о паспортах транспортных средств и паспортах шасси транспортных средств
---
10. Дубликаты утраченных или пришедших в негодность паспортов выдаются собственникам и владельцам транспортных средств и (или) шасси:

организациями и предпринимателями - на шасси и ранее не зарегистрированные транспортные средства, изготовленные ими после 1 июля 1993 года;

таможенными органами - на шасси и ранее не зарегистрированные транспортные средства, оформленные таможенными органами после 1 июля 1997 года;
подразделениями Госавтоинспекции - на транспортные средства во всех остальных случаях.

В выдаваемом паспорте в разделе "Особые отметки" производится запись "Дубликат. Выдан взамен ПТС" и указываются серия, номер и дата выдачи оригинала паспорта и последующих выданных дубликатов, если ранее производилась замена паспорта.

В паспортах, выдаваемых подразделениями Госавтоинспекции в качестве дубликатов на зарегистрированные транспортные средства, оформленные таможенными органами после 1 июля 1997 года включительно, в разделе "Особые отметки" производятся записи об установленных таможенных ограничениях.

Замена паспорта производится на основании заявления собственника или владельца транспортного средства.
Информация о выданных подразделениями Госавтоинспекции на зарегистрированные транспортные средства дубликатов паспортов, оформленных таможенными органами после 1 июля 1997 года, вместе с копиями (ксерокопиями) дубликатов паспортов направляется в территориальный таможенный орган для внесения сведений в автоматизированную базу данных в установленном порядке.

---

Если авто привозилось в РФ, и в ДКП есть VIN то спросите юриста, возможно ли подать заявление в таможню о выдачи дубликата ПТС

olegktv:

Никита, у нас в городе и ближайших окрестностях прошёл мощный резонанс из-за этих событий и теперь большинство иных дилеров просто застонали от того, что народ теперь идёт за машинами, но ничего не покупает, пока не увидит ПТС. Неделю назад дилер "Джемир" начал закрытие, а до закрытия тоже было динамо с ПТС. И потом, у нас большинство дилеров работают по схемам, аналогичным ФМК-дилер. Их продажи резко упали, они во всём винят Магтехноцентр, мол "клиентов отпугнул от такой доброй схемы". Искренне рад, что у вас не было доведено это всё до абсурда!!! Честно!

Просто мысли вслух:

Со вчерашнего дня ФМК ещё напомнила всем дилерам, что а/м могут быть проданы клиенту ТОЛЬКО после выкупа их дилерами и никак иначе. Очень смешно получается, несколько лет в нашей стране все кредитные Форды оформлялись по копии ПТС (в МСК и СПб дилеры вообще умудрялись выдавать а/м только по копии, что явно является нарушением дилерского договора), а потом банковскими деньгами только выкупались необходимые а/м, а теперь ФМК вспомнило, что так оказывается нельзя и всем погрозила пальчиком… Типа изыскивайте финансирование, выкупайте, а потом делайте с а/м все что захотите, только вот денег ни у кого нет свободных. У нас пока есть, надолго ли?...

А Алексей_Анатольевич:

2 Sir Ilys цитата: Фирма 1 решила занятся бизнесом - продавать авто. Обратолось в ФМК дай машин - они ему купи за 100 руб - Фирма 1 у-у у меня нет столько денег, Фмк тода бери 10 шт авто, деньги отдашь через месяц, ПТС я у тебя возьму в залог на этот товар - когда деньги заплатишь я тебе их отдам. Хм. Думаю(могу ошибаться) такую сделку возможно признать притворной. В любом случае если собствеником авто по документам стал дилер, то ФМК просто как мне кажется ворует автомобили которые ни ему ни даже дилеру уже не принадлежат. Если конечно нет решение суда. Придумать можно все, что угодно. Но по бухучету и налогам дилера легко понять какая сделка на самом деле осуществлялась и какой на самом деле между ФМК и дилером договор. Например ставились машины на баланс дилера или нет. И вообще не понятно счего все привязались к ПТС? Суд обяжет DHL выдать ПТС и выдадут как миленькие. Или сами пострадают от российского правосудия. Это к вопросу собствености Положением о паспортах транспортных средств и паспортах шасси транспортных средств, утвержденном Приказом МВД России, Минпромэнерго России, Минэкономразвития России от 23 июня 2005 г. N 496/192/134. Паспорта транспортных средств предназначены для (п.1 Положения о паспортах): упорядочения допуска транспортных средств к участию в дорожном движении, усиления борьбы с их хищениями и другими правонарушениями на автомобильном транспорте, а также повышения эффективности контроля при ввозе транспортных средств и шасси транспортных средств в РФ. Наличие паспорта транспортного средства является обязательным условием для регистрации транспортных средств и допуска их к участию в дорожном движении (п.9 Положения о паспортах). КСТАТИ, а на DHL не пробовали подать в суд заодно отдельным иском? Типа я приобрел авто ДКП такойто вин такойто, DHL не законно удерживает, лишает меня возможности пользоваться и т.д. Ну и в прокуратуру заодно. цитата: ПТС я у тебя возьму в залог Кстати, а как это оформлялось. Все интересней и интересней. Все больше и больше вопросов Кстати, Положение о паспортах транспортных средств и паспортах шасси транспортных средств --- 10. Дубликаты утраченных или пришедших в негодность паспортов выдаются собственникам и владельцам транспортных средств и (или) шасси: организациями и предпринимателями - на шасси и ранее не зарегистрированные транспортные средства, изготовленные ими после 1 июля 1993 года; таможенными органами - на шасси и ранее не зарегистрированные транспортные средства, оформленные таможенными органами после 1 июля 1997 года; подразделениями Госавтоинспекции - на транспортные средства во всех остальных случаях. В выдаваемом паспорте в разделе "Особые отметки" производится запись "Дубликат. Выдан взамен ПТС" и указываются серия, номер и дата выдачи оригинала паспорта и последующих выданных дубликатов, если ранее производилась замена паспорта. В паспортах, выдаваемых подразделениями Госавтоинспекции в качестве дубликатов на зарегистрированные транспортные средства, оформленные таможенными органами после 1 июля 1997 года включительно, в разделе "Особые отметки" производятся записи об установленных таможенных ограничениях. Замена паспорта производится на основании заявления собственника или владельца транспортного средства. Информация о выданных подразделениями Госавтоинспекции на зарегистрированные транспортные средства дубликатов паспортов, оформленных таможенными органами после 1 июля 1997 года, вместе с копиями (ксерокопиями) дубликатов паспортов направляется в территориальный таможенный орган для внесения сведений в автоматизированную базу данных в установленном порядке. --- Если авто привозилось в РФ, и в ДКП есть VIN то спросите юриста, возможно ли подать заявление в таможню о выдачи дубликата ПТС

вы понимаете что пишете. Какой суд и кого он обяжет. Пока автомобиль не выкуплен дилером он собственность ФМК и ПТС находится в ФМК и никакой суд не сможет обязать его отдать.
Просто подумайте что вы тут пишете. вот есть у вас машина а завтра суд обяжет отдать ее соседу и чего? а что сосед кому-то заплатил деньги за вашу машину. и что отдадите.

Просто прохожий:

Vovan1 Клоунада здесь не уместна !

Я с вами полностью согласен.

НУ я не против подавайте иск. Все равно получится дилер продал не принадлежащее ему имущество. опять будет виноват дилер. Я не защищаю ФМК и дилера мне наплевать на эту ситуацию. Если все так плохо не покупайте форд (крамола то какая блин). Подавайте иск если есть время и силы этим заниматься - займет очень монго времени.

Я открою глаза на ситуацию - ФМК заставляет дилеров выкупать много больш авто чем они могут продать грозя санкциями итп - страдаетет Вы обычные покупатели - т.к. ФМК на грани банкротства т.к. авто подразделение очень давно убыточно - ну если смотреть глобально а не только в европе

2 Vovan1

цитата:

Пока автомобиль не выкуплен дилером он собственность ФМК и ПТС находится в ФМК и никакой суд не сможет обязать его отдать.

С чего Вы это взяли?
1. Пока автомобиль не выкуплен дилером он собственность ФМК? Вернее с чего Вы взяли, что право собствености переходит исключительно в момент получения денег производителем и по его решению.
2. Никакой суд не сможет обязать его отдать.

цитата:

вот есть у вас машина а завтра суд обяжет отдать ее соседу и чего? а что сосед кому-то заплатил деньги за вашу машину. и что отдадите.

Если суд обяжет куда деваться с подводной лодки. Отдам. Ну и пример не корректный.

По постам NIKIT@FORD видно, что ФМК начинает все более серьезно относиться к схеме продаж дилерами.

А это называется существующая практика

цитата:

все кредитные Форды оформлялись по копии ПТС (в МСК и СПб дилеры вообще умудрялись выдавать а/м только по копии, что явно является нарушением дилерского договора), а потом банковскими деньгами только выкупались необходимые а/м, а теперь ФМК вспомнило, что так оказывается нельзя

2 Sir Ilys

Согласен, шансов не много, но они есть. Судиться и привлекать как сторону ФМК надо(вопрос не копеечный). ФМК уже начинает шевелиться и наводить порядок в работе с дилерами.

Алексей_Анатольевич
ДА не шевелится оно поверь оно пытается срубить бабла... Причем аргументы - детские - Вы же просили авто вот и получите - когда они были нужны их никто не давал.

Надо пытаться привлеч ФМК третьим лицом в судебном разбирательстве с дилером, потому что ФМК также как и клиент страдает в данной ситуации, потому что не получает денег, и теряет клиентов.

Vovan1
Третьим лицом его можно привлечь только как соответчика...Для "страдающей компании" не самая подходящая роль.