Платные парковки Москвы

S ShK:

Roger Ходить в баню, что бы посрать на шайку? Да вы оригинал. И эти люди  запрещают нам ковыряться в носу  говорят нам за уважение на дороге к окружающим.

Вам? Говорить что-то про уважение? Бесполезно. Вам же насрать на то, что человеку некуда машину поставить, более того, вы и сами так делаете, а сейчас только хорохоритесь. Кто вам что запрещает? Да упаси боже. Других жить не учите своими корявыми принципами.

Supreme:

анекдот вспомнился: а мой отец хотел

Ну, хотеть никто не запрещает.
Просто у нас, у человеков, хотелка преобладает над думалкой.
Человек покупает машину и для него становится откровением: что на дорогах не мало неадекватных людей; что дорога на авто времени отнимает больше, чем на ОТ; что оказывается надо затратить определенные силы, что бы припарковать машину; а если в вас въехали, то ремонт обходится дороже, чем платит СК.
И в итоге начинаю винить - Юрия Долгорукого, что он не предусмотрел места для парковки автомобилей, когда закладывал град на реке-Москве, - пешеходов, которые путаются под колесами, - блондинок и старперов, которые тормозят движение.
Не можешь решить проблему с содержанием машины - зачем надо было её приобретать?

vSAS:

Да и просто ходить по дороге нефиг, пройти по тротуару невозможно, пешеходы летайте. Кто не умеет- естественный отбор научит.

А машины по-твоему летают, да? Или может быть будешь оспаривать факт, что чтобы пройти пешеходу нужно в 10 раз меньше места? Бывали случаи, когда ты не мог выйти из дома? Нет. Просто опять задето самолюбие: какого хрена??? Что вы тут понаставили! Не положено! Было бы достаточно места - никто бы машины на тротуары не ставил. Я не отрицаю, что и культуры не хватает. Но в данном случае это на 90% вина проектировщиков. Сейчас во многих дворах место под парковку расширили, и значительно. У меня в доме на Рязанке раньше был ахтунг полный. Башня в 15 этажей и рядом стояночка на 6 машиномест. Которые все заставили ракушками. И куда машину ставить? КУДА? Разумеется, абсолютно все, и такие правильные и "благородные" тоже, залезали на тротуары, потому что другого варианта - НЕТ. А теперь под машиноместа выделили кучу никому не нужной раньше территории, расширили проезды, выделили дополнительные площадки и бац! Ни одной машины на тротуаре перед домом. НИ ОДНОЙ. Более того, еще куча места свободного!!! Вот и все.

Roger
ShK

Вы это, полегче, горячие форумные парни. У вас у обоих экстремизм наблюдается, только в разной полярности.
А выделенное место под транспорт все равно делать придется, вариантов нет. И то, что эта тема перешла в состояние кризиса, а в центре города недалеко и до классового конфликта, вот это позорно.

Supreme:

ShK четта анекдот вспомнился: а мой отец хотел, чтобы не было бедных. Вечно у нас так: запрещать, урезать, цены поднимать. Грустно. Не метод ни разу. А вот вначале создать хорошую альтернативу личному транспорту - это никогда

Верно. Просто надо автоконцерны обязать строить дороги и обустраивать машиноместа. И все будет пучком. Сколько машин продал - столько-то км дорог построй и столько-то машиномест обеспечь. Машины станут сильно дорогими? Не думаю. А так голословно обвинять тех, кто вынужден ставить машину на тротуар... и хотя сам я так практически никогда не делаю, но я понимаю других, и если чел, паркуясь на тротуаре оставляет достаточно места для прохода - то никаких проблем.

Mits:

Roger ShK Вы это, полегче, горячие форумные парни. У вас у обоих экстремизм наблюдается, только в разной полярности.  А выделенное место под транспорт все равно делать придется, вариантов нет. И то, что эта тема перешла в состояние кризиса,  а в центре города недалеко и до классового конфликта, вот это позорно.

Да все нормально. Меня просто раздражает такой однобокий подход. Люди не проблему стараются разрешить так, чтоб всем было удобно, а свои интересы выставляют выше других. Только со своей стороны смотрят. А главное, что они такие пушистые только на бумаге - это бесит больше всего. Не будет места так они первые на тротуар залезут и будут кричать: Я здесь живу, имею право! По закону!

Mits:

А выделенное место под транспорт все равно делать придется, вариантов нет.

Где в исторической части Москвы можно сделать парковки? Возможно найдется где, но стоимость? Вот и приходим к тому, что за всё надо платить. Но у нас ведь владельцы квартир в центре ("трешка" 200.000.000 - 500.000.000 руб.) возможности оплатить парковку своих авто (Кайен, Рэнж-Ровер 6.000.000 - 8.000.000 руб.) не имеют, все хотят парковку иметь забесплатно.

S ShK:

Не можешь решить проблему с содержанием машины - зачем надо было её приобретать?

Ездить стало невозможно, потому что машину не покупает только ленивый, потому что у тормознутых опять проявляется комплекс: Вася купил машину, Петя купил машину... даже Маша - и та купила машину! А я чем хуже? Я тоже пойду и куплю машину, чтоб на меня потом пальцем не тыкали, что он себе машину купить не может, наверное денег нету. А потом точно так же едет по дороге: я коряво еду? Я мешаюсь? И что? Имею право! Я никаких правил не нарушаю. Ну что, что мне до работы пешком 15 минут, а чем я-то хуже? Все вона на машинах ездиют, а я что, рыжий чтоле? И я буду на машине ездить, зачем я ее купил - чтоб она стояла что ли? А то скажут еще: на машину хватило, а на бензин нет... или машину купил, а водить не умеет... И так до бесконечности.

S ShK:

Где в исторической части Москвы можно сделать парковки? Возможно найдется где, но стоимость? Вот и приходим к тому, что за всё надо платить. Но у нас ведь владельцы квартир в центре ("трешка"  200.000.000 - 500.000.000 руб.) возможности оплатить парковку своих авто (Кайен, Рэнж-Ровер 6.000.000 - 8.000.000 руб.) не имеют, все хотят парковку иметь забесплатно.

Товарищу незнакомо понятие подземной парковки... которые есть в изобилии в самых древних мегаполисах мира, где места в разы меньше, чем в Москве. И ночью парковка на улицах бесплатная.

Roger:

А машины по-твоему летают, да? Или может быть будешь оспаривать факт, что чтобы пройти пешеходу нужно в 10 раз меньше места? Бывали случаи, когда ты не мог выйти из дома? Нет. Просто опять задето самолюбие: какого хрена??? Что вы тут понаставили! Не положено! Было бы достаточно места - никто бы машины на тротуары не ставил. Я не отрицаю, что и культуры не хватает. Но в данном случае это на 90% вина проектировщиков. Сейчас во многих дворах место под парковку расширили, и значительно. У меня в доме на Рязанке раньше был ахтунг полный. Башня в 15 этажей и рядом стояночка на 6 машиномест. Которые все заставили ракушками. И куда машину ставить? КУДА? Разумеется, абсолютно все, и такие правильные и "благородные" тоже, залезали на тротуары, потому что другого варианта - НЕТ. А теперь под машиноместа выделили кучу никому не нужной раньше территории, расширили проезды, выделили дополнительные площадки и бац! Ни одной машины на тротуаре перед домом. НИ ОДНОЙ. Более того, еще куча места свободного!!! Вот и все.

Ну это тебе повезло, что было куда расширить. Пешеходы это 99% населения, автовладельцев от силы 50%. Так что интересы пешеходов первичны. Тем более пешеход который должен обходить припаркованных на тротуаре может быть сбит, а владельцу автор которому тупо неудобно ничто не угрожает.

Конечно я согласен, что надо решать проблему с парковками, но не в ущерб более крупной части населения.
А так я чисто по мужских не понимаю твоей проблемы, негде парковаться, так зачем тебе Авто?
Жить не можешь без него?

vSAS:

Конечно я согласен, что надо решать проблему с парковками, но не в ущерб более крупной части населения. А так я чисто по мужских не понимаю твоей проблемы, негде парковаться, так зачем тебе Авто? Жить не можешь без него?

А что такое более крупная часть населения?

ShK

цитата:

Где в исторической части Москвы

Вынужден тут согласиться с пиратом, ВИП дома имеют свои подземные парковки. Я эту тему достаточно хорошо знаю. Уже давно элитный дом без своей парковки не сдается. Историческая Москва сильно разрыта. Под общие парковки недостаточно денег выделяется. Ну это и так всем ясно почему.

Рыжая
Написал же выше - пешеходы

vSAS:

так зачем тебе Авто? Жить не можешь без него?

так ведь

Roger:

Вася купил машину, Петя купил машину... даже Маша - и та купила машину! А я чем хуже?

Рыжая
Которые не могут протиснуться по тротуару между машинами, наверное

Буквально вчера читал на дроме отчет людей, так вот они в частности парковались в Париже на Лафайет в подземный пяти!этажный паркинг.

Mits:

Историческая Москва сильно разрыта. Под общие парковки недостаточно денег выделяется.

Так я и говорю, что всё упирается в деньги. Готов приобрести машиноместо за полтора ляма - пожалуйста, не готов и негде парковаться - не устраивай плач Ярославны.
Была программа "Народный гараж", так все взвыли - "нафига он нужен за такие деньги?" - теперь плачутся и сопли распускают по поводу парковки.
Никто же не отрицает, что парковок не хватает и они не нужны. Но за все нужно платить. Бесплатным бывает только ...

vSAS:

Ну это тебе повезло, что было куда расширить. Пешеходы это 99% населения, автовладельцев от силы 50%. Так что интересы пешеходов первичны. Тем более пешеход который должен обходить припаркованных на тротуаре может быть сбит, а владельцу автор которому тупо неудобно ничто не угрожает.

А не надо чтобы везло. Строить надо так, чтобы для машин было место предусмотрено изначально. Кто сказал, что пешеходы первичны? Те же пешеходы садятся в машины и становятся автомобилистами или пассажирами. Человек может пройти ВЕЗДЕ, машина не может проехать везде, она ездит ТОЛЬКО по дорогам, специально для этого построенных. ДЛЯ МАШИН, а не для пешеходов. Пешеход может быть сбит??? Пусть пешеход не ходит по дорогам или ходит осторожно, и потом, сбить во дворе... там какие скорости-то? Опасность преувеличена. Вероятность, что сосулька с крыши на башку упадет - на порядок выше. Проблема пешеходов во дворах как обычно высосана из пальца бабками, которые не имеют машину и когда они раз в неделю выходят в аптеку или на почту за пенсией... А вони... что просто жить не дают и в гроб загоняют. Сколько нужно пройти по дороге? 5 метров? 10-20? Сколько это занимает? 10 секунд? 20? И из-за 20-секундного мнимого неудобства всем все запрещать, портить себе и другим нервы? Это вопрос задетого самолюбия, а не реального неудобства.

S ShK:

Так я и говорю, что всё упирается в деньги. Готов приобрести машиноместо за полтора ляма - пожалуйста, не готов и негде парковаться - не устраивай плач Ярославны.

Плач Ярославны устривают те, кому машины якобы пройти мешают.

Roger:

Проблема пешеходов во дворах как обычно высосана из пальца бабками, которые не имеют машину и когда они раз в неделю выходят в аптеку или на почту за пенсией... А вони... что просто жить не дают и в гроб загоняют.

Откуда у вас столько ненависти к пешеходам, и тем более к пожилым? Они-то что вам сделали, божьи одуванчики?

ShK
Деньги они разные. Ну, скажем, место в народном гараже я себе купил. Без соплей, кстати. А вот муниципальная парковка в городе - это должны быть деньги даже не городские, а федеральные, учитывая статус города. Это сильное упрощение, что большинство едет через город на своем авто только чтобы мозоль на пятке не тревожить. Вы часом не в мэрии работаете? Мне сдается у них именно такие мысли роятся.

S ShK:

Так я и говорю, что всё упирается в деньги.

Да не в деньги. Денег в бюджете достаточно. Это на хрен чиновникам не нужно. Нашлись же деньги на расширение повсеместное по Москве! Нашлись. Просто до Собянина всем было на это насрать. Да и машин столько не было. Только за расширение парковок во дворах я лично Собянину готов сказать спасибо и закрыть глаза на всякие глупости в виде выделенных полос для общественного транспорта.

Mits
Ввод платных парковок ограничивает количество автомобилей в Центре. Нет?
Или пусть на улицы города еще сотня тыс. машин выйдет, зная о свободных местах в Центре?

S ShK:

Откуда у вас столько ненависти к пешеходам, и тем более к пожилым? Они-то что вам сделали, божьи одуванчики?

Да потому что каждый жить учит. Сюда не ставь, этого пропусти, того объедь, здесь надо так, а здесь эдак... Каждая первая бабка не может спокойно пройти мимо машин без кряканья, что мол понаставили здесь и т.д. Под окнами им не ставь, туда на газон не ставь, устаешь уже от всего этого. И так толком нигде не проедешь, и так сдерживаешься из последних сил, а еще эти со своими нравоучениями. Такое впечатление, что они себе землю купили и имеют право кому-то указывать. Я ж не указываю как и где им ходить и т.д. Но самый трындец, что у них на глазах будет человек помирать - пройдут мимо, как ни в чем не бывало. Я уже давно уяснил, что тот, кто сам толком ничего не умеет, всегда старается других поучить.

ShK
Это такая послепожарная мера, которая работает криво. А сотня тысяч машин и не одна еще на улицы города выйдет независимо от этого. Развитие деловой активности города нельзя остановить. Город растет, увеличивается транспортный поток. Элементарно, Ватсон.
Допускаю, что Собянин делает, все что может. Но просранное время не вернуть и деньги на строительство это просто катастрофические нужны. А вот оптимизма по их наличию я не разделяю.

Зачем тогда эти козлы ставят шлагбаумы на площади рижского вокзала. Там всегда есть свободные места. А сейчас туда машины просто не пускают, площадь свободная, а люди машины на другой стороне Проспекта Мира ставят. Это просто вредительство

S ShK:

Mits Ввод платных парковок ограничивает количество автомобилей в Центре. Нет? Или пусть на улицы города еще сотня тыс. машин выйдет, зная о свободных местах в Центре?

Да я лично вообще за то, чтобы центр сделать пешеходным. А вокруг бульварного кольца - настроить подземных парковок или как раз внутри бульварного - чтобы наверху машин не было. Там реально смешные расстояния и можно пустить общественный транспорт. Например экологичные троллейбусы, да и метро там через каждые 500 м.
Платные парковки ничего не ограничивают. Это просто позволяет рубить капусту с и без того уже ободранных автомобилистов. Чо, хочешь на машине ездить, да? Ну, плати здесь, здесь, а еще вот здесь. Завтра мы еще придумаем за что тебе заплатить. Машин и пробок в центре практически столько же. Пока не будет налажена эвакуация ничего не изменится, но и это не панацея, потому что сами пробки мешают эвакуировать автомобили. С такими пробками за сутки эвакуатор сможет убрать 5-10 машин. Всего лишь. Но никого не интересуют проблемы автомобилистов, зато очень интересует как на этом срубить бабла.

Mits:

Допускаю, что Собянин делает, все что может. Но просранное время не вернуть и деньги на строительство это просто катастрофические нужны. А вот оптимизма по их наличию я не разделяю.

Да хватает денег, даже с такими безумными ценами на строительство. Я даже не против такого вида отмывания - это все равно гораздо лучше, чем вообще все тупо себе в карман класть, так хоть для людей какая польза.

Roger
Согласен с тобой. лискутов с сопяниным рубят капусту на этих платных парковках, причем деньги гонят через офшор. И вторая цель у них чтобы машины слуг народа ездили в центре без пробок. Их раздражают пробки не потому что люди не могут ездить нормально. А потому что они слуги народа не могут испытать свои дорогостоящие машины на московских улицах. Машины которые они купили за счет бюджета