Сотовый телефон

Snek
В чем сейчас танцы с бубном? И в чем смысл в этом андроид пэй с пока двумя банками?

paravoz
а в чем отличие, например, яндекс денег и эпл пэй ? И сколько было банков в России на время старта эпл пэй?
Ответь на это вопросы и одновременно ответишь на свои.

Snek
Яд от пэев отличается тем, что надо заводить карту яндекса, что стремно, когда у тебя есть нормальная карта с кэшбеком, которого ты себя лишаешь в обмен на возможность платить телефоном.
Видимо этот андроид пэй интересен тем у кого не самсунг или эпл. Так что шляпа и есть. Да и списком банков они не переплюнут конкурентов, это 100%.

paravoz:

Видимо этот андроид пэй интересен тем у кого не самсунг или эпл.

а это очень весомая часть пользователей.

paravoz:

Да и списком банков они не переплюнут конкурентов, это 100%.

Ну тут не факт... Самсунг тоже на андройде. Безопасность у андройд пэй явно выше, чем у самсунг пэй в частности потому, что в первом случае это система, а во втором просто предустановленно приложение. Да и много банков не требуется, если будет несколько крупняков (сбер, втб и пр.) то этого уже будет достаточно для широкого распространения среди пользователей.

Snek:

Безопасность у андройд пэй явно выше, чем у самсунг пэй в частности потому, что в первом случае это система, а во втором просто предустановленно приложение.

Аргументируй плз.

kpa
пишут, что безопасность выше. Грубо говоря ядро взломать или поселить вируса гораздо сложней чем в стороннее отдельно установленное приложение (которым является самсунг пэй)
Глубоко в тему не вникал, мне пока не сильно критично все это дело.

Snek:

чем в стороннее отдельно установленное приложение (которым является самсунг пэй)

А с какого хрена оно вдруг стороннее? Я вообще склонен считать, что самсунг пэй - это часть ядра. Глубоко внедрённое предустановленное приложение, к которому поди что и доступа нет без рута.

ИМХО по безопасности тут вопрос весьма спорный...

kpa
ну хз. я склонен считать несколько иначе))) но в любом случае либо сам разработчик ОС в ядре реализует функционал изначально, либо сторонний производитель берет это ядро и переделывает его под свои хотелки... на мой взгляд первый вариант скорее понадежней по всех прочих равных.

Snek
Ты не знаешь за самсунг, так не пиши ерунды. Защита кнокс такая, что хрен обойдешь. И раз прошив аппарат кастомом или получив рут - самсунг пэй никогда больше не запустишь

paravoz:

И раз прошив аппарат кастомом или получив рут - самсунг пэй никогда больше не запустишь

это самая стандартная защита, которую используют все боле-менее серьезные программки. Из популярного сбербанк-онлайн такую же защиту использует. Этим уже давно не гордятся. Например, сбербанк-онлайн ее же использует. Разработчики, которые для моего сайта делают мобильное приложение тоже такую же защиту будут использовать.

paravoz:

Защита кнокс такая, что хрен обойдешь.

Ну так если такую защиту можно реализовать на уровне кастомизации ядра андройда самсунгом, то неужели ты думаешь, что на уровне чистого ядра андройда от первоначальных разработчика защита аналогичного функционала хуже... имхо нелогично так рассуждать..

paravoz:

Ты не знаешь за самсунг, так не пиши ерунды.

Я не знаю конкретно за самсунг пэй т.к. я им даже не пользовался , но зато я знаю принципы и некоторые способы реализации защиты мобильных приложений на андройде т.к. изучал эту тему что бы согласовать техзадание своим разработчикам. Уверен, что мне этого достаточно что бы рассуждать на эту тему.

Snek:

зато я знаю принципы и некоторые способы реализации защиты мобильных приложений на андройде т.к. изучал эту тему что бы согласовать техзадание своим разработчикам.

Извини конечно, но ты даже не знаешь, как правильно пишется слово "Андроид".

Snek
Ничего ты не знаешь. Тикнутый кнокс это не програмно. Это на уровне железа и решается заменой материнской платы. Защита в самсунге на голову выше чем в среднем по андроиду.

kpa
paravoz
А вы, судя по всему, знаете все о способах защиты мобильных приложений или функционала... ну ок, знатоки, продолжайте блистать своими знаниями. Главное не расстаивайтесь, если вдруг поймете, что где-то вы все же ошибались.

Snek
Не, я нигде не утверждал, что я - знаток.

Как бы объяснить... Я, например, вряд ли доверюсь врачу, который на своей табличке написал "Ондролог". И тем более "Андройд".

kpa
...только вот врачи, как правило, не занимаются табличками и орфографическая ошибка какого-нибудь завхоза в табличке на двери вряд ли имеет отношение к квалификации врача в кабинете за этой дверью...
По твоей логике можно утверждать, что художник бездарен потому, что не умеет играть в футбол. Имхо глупо строить свои аргументы в любой дискуссии (не связанной с правописанием) опираясь на ошибки в орфографии. На мой взгляд это даже более глупо, чем допустить ошибку в орфографии. Обычно так поступают "спорщики" у которых попросту нет аргументов по существу вопроса.

Петя так любит делать, когда сказать уже нечего ))

Snek
Дело не правописании вообще, в абстрактном смысле. Но знать хотя бы, как правильно пишется название обсуждаемого предмета, специалист по этому предмету просто обязан. Это не завхоз за тебя везде пишет букву Й.

Да и выводы мои основаны не только на буквах. Как ты сам прекрасно понимаешь, моя специальность немного ближе к обсуждаемой теме, чем твоя. И я приблизительно представляю себе, как устроены системы защиты софта и железа. И даже в молодости немало их взломал...

Так вот. Я не спец по защите конкретно этих двух систем, я их не исследовал. Но твой аргумент про "чистое ядро" и "кастомное", что якобы последнее "по определению" не может быть защищено лучше, никуда не годится. Скорее даже наоборот, наверняка первое взломают гораздо быстрее.

Зря ты в бутылку полез.

kwazar:

Петя так любит делать, когда сказать уже нечего ))

Нет, просто есть "порог входа" для предметного спора. Если "специалист" не может правильно написать название предмета, то дальше спорить как-то уже не интересно.

kpa:

Да и выводы мои основаны не только на буквах. Как ты сам прекрасно понимаешь, моя специальность немного ближе к обсуждаемой теме, чем твоя. И я приблизительно представляю себе, как устроены системы защиты софта и железа.

Поверь, я тоже немного представляю о чем идет речь. Просто потому, что аудит - это не единственная моя занятость.

paravoz:

Тикнутый кнокс это не програмно. Это на уровне железа и решается заменой материнской платы.

а теперь не поленись и загугли и ты найдешь парочку интересных для себя вещей: 1) KNOX - это специализированная надстройка 2) на некоторых моделях самсунга KNOX сбросить все же можно программно 3) на тех устройствах на которых KNOX не сбрасывается программно его все равно в некоторых случаях можно сбросить при помощи другого аппарата с "чистой платой" (без разборки аппаратов) т.е. без замены платы на своем устройстве, но вроде бы меняется imei 4) если KNOX записан не в EMMC, а в проце, то только это самый сложный случай, и то, как я понял, OCTOPLUS в середине 16 года придумали выход даже в таких ситуациях для телефонов от S6 до S7 EDGE причем на программном уровне (сайт был англоязычный, читал "по диагонали", не до этого сейчас).

Ничего ты не знаешь. (с)

Snek
Зачем ты мне все это написал? Я каждый день читаю 4пда и никто еще на s7 не сбросил счетчик. Толку мне от все этой твоей теории?
Сбросить можно заменой матплаты, стоит как полтелефона. И получаешь уже другой аппарат с другими imei. Тот же сам пэй никто не смог заставить работать с тикнувшим кноксом. А вот запуск сбера и куки с рутом решили давно. Это для меня весомый показатель защищенности.

paravoz
ну наверняка значит ты еще читал про более слабую защиту андройд пэй, иначе же ты бы не стал вообще спорить, так ведь?! Или я все же ошибаюсь в тебе и ты не зная ничего про андройд пэй начал и продолжаешь спорить на эту тему... ?

Snek:

62.02 62.09 62.01 63.11.1

Ты крут. Однако, с такими важными цифрами тем более должен знать терминологию.

цитата:

андройд

цитата:

андройд

Если человек продолжает косячить даже после того, как ему указали на его ошибку, он стремительно перемещается в лагерь эксцпертов.

Roman74:

Ты крут. Однако, с такими важными цифрами тем более должен знать терминологию.

ты сейчас просто лишние вещи пишешь... Что ты подразумеваешь под "важными цифрами" мне не понятно и какой смысл ты вкладываешь в эту фразу, могу лишь только догадываться. И если мои догадки верны, то получается какой-то детский сад...
Если ты этим хотел намекнуть на то, что я типа считаю себя крутым программистом, то ты сильно ошибаешься. Я вообще не программист, и ранее об этом писал уже, по сути знаю только азы программирования и не более того. Но при этом я пользуюсь услугами профессиональных разработчиков и что бы грамотно составлять техзадание и/или проверять результаты работ перед приемкой и оплатой, мне надо самому немного представлять о чем идет речь, поэтому я периодически понемногу читаю/изучаю сферу программного обеспечения (в т.ч. мобильного). Именно поэтому я и написал, что я не только аудитом занимаюсь, и что я тоже немного представляю о чем идет речь.

Roman74:

Если человек продолжает косячить даже после того, как ему указали на его ошибку, он стремительно перемещается в лагерь эксцпертов.

еще один...
Если честно, меня просто поражает то, с каким энтузиазмом пытаются указать на ошибку Й вместо И и стоят на этом выводы по сути разговора о платежной системе.
Паравоз зачем-то начал яро защищать самсунг пэй, хотя ни я, ни кто-либо другой не говорил, что он плохой или не безопасный.
Петя начал строить свои аргументы на орфографических ошибках, приравнивая их сути разговора о системах платежей...
Твое сообщение мне вообще непонятно... во первых, что ты подразумеваешь под своей фразой о "важных цифрах" и причем тут вообще эксцперты и Й или И.
Вы похоже, не с той ноги встали или вам просто хочется найти оппонента для спора, причем создав спор на пустом месте...

цитата:

Глубоко внедрённое предустановленное приложение

Глубоко внедренное оно в ябблоси. Там можно к домофону поднести телефон, а это дуро сразу кредитку ему суёт.

D dalth:

а это дуро сразу кредитку ему суёт.

оно сует только при вызове системного диалога оплаты и прикладывании нужного отпечатка, само оно нигде не запускается.

sapfear:

оно сует только при вызове системного диалога оплаты и прикладывании нужного отпечатка, само оно нигде не запускается.

Подтверждает оплату оно после отпечатка. А сам диалог оплаты предъявляет даже тупо к при поднесении к домофону.

Ужас!!! сегодня в 09.13:01 мой андроидный телефон списал у меня с карты 631 рубль в пользу магазина Дикси.
Это Android Pay заработал.
P.S.: карта MasterCard от збербанка. Визу пока не проверял.

Как запустить Android Pay на рутованном смартфоне

собственно поэтому Samsung Pay безопаснее, чем android pay.
Установил Android Pay, просто посмотреть что это, без ввода карты. Требует сразу отсканить свою карту и согласится с кучей условий и соглашений. Очевидно, что там про всякую статистику, что имеют права собирать, даже не стал изучатЬ(только на англ.).