Заезды (часть 2 - новый сезон!)

12 years

15



Продолжение нашей старой доброй темы Заезды.

В этой ветке мы обсуждаем динамические характеристики различных автомобилей и наиболее эффективные методы их улучшения.
В ощущения мы не верим, доверяем только приборам и цифрам.

Погнали!
MPS, OPC, ST, тюнинг, замеры, графики, гонки

avatar
Вадим aka ScooteR
31 August 2012

Заезды (часть 2 - новый сезон!)
748,6K
views
49
members
13,1K
posts

avatar
Вадим aka ScooteR
4 December 2014


серга83
Не знаю, сколько в 1.8, но в ГТИ 6 в стоке уже около 225 реально было вместо 210, так что тут и 240 может быть, но 310 одним чипом все равно дофига.
avatar
dkm
4 December 2014


Вадим aka ScooteR


Действительно результативный драгстер.. По соотношению ускорение/цена ну просто не оставляет шансов гтр 35..
Смотреть на 1.10..

Скрытый текст
avatar
Crazyik
5 December 2014


avatar
dkm:

С этого места поподробнее..  С чего на более быстро горящем топливе спул станет раньше ? А если оно мгновенно сгорает и выходит холодный газ ?  Чем быстрее горит топливо, тем быстрее оно сгорит, тем меньше температура и давление на выхлопе, тем хуже спул..  Массовая энергетика твоего топлива стопудово даже хуже чем у бензина..

Проваливаешь угол - начинает позже зажигаться, резче сгорает и спад давления по углу поворота колена ТОЖЕ РАНЬШЕ, ибо точка пика давления в цилиндре остается в том же месте для обеспечения макс мощности на колесах.. Отодвигаешь зажигание до того же давления в цилиндре при открытии выпуска что  и на обычном топливе - получаешь мощность хуже , спул тотже..

ты не учел степень сжатия.
avatar
Crazyik
5 December 2014

1

Вадим aka ScooteR
цифры реальны, но вероятно при замене выхопа крутого прихода не будет, сток компоненты довольно производительны. Ессли смотреть харрактеристики турбин, то цифры также соответвуют. Мало того все новые ваги на 100кг похудели =) На следующее лето конкурентов у них нет. У гольф R 7 го поколения с одного чипа с 300 лс до 380лс и 525 нм. Там турбина размером совсем чуть чуть меньше к04. на 1мм горячая часть вроде. Но при этом сам мотор современее и вероятно 400 со стока отожмут без соплей.
avatar
dkm
5 December 2014


Crazyik
цитата:
Машины на кольце для проффесионалов имеют биг турбо и спортивное топливо, отличное от 102-104 бензина)) Это существенно меняет время спула турбы.
>>Они имеют антилаг.. Топливо само по себе ничего не даст если температура выхлопа (читай время жизни турбины) останутся теми же..
ты не учел степень сжатия. (более высокую)


Я достаточно конкретно говорил про топливо само по себе, а не в сочетании с изменением степени сжатия, которую нужно измененить до такой степени чтобы перекрыть эффект..
avatar
Вадим aka ScooteR
5 December 2014


Возвращение автовозов с Анлима
http://www.youtube.com/watch?v=B6aAK_7N4K4

Были бы гаеры на Мазде, обогнали бы его раз 5, он даже не успел бы хвостом вильнуть.
avatar
Вадим aka ScooteR
5 December 2014


avatar
dkm
5 December 2014


avatar
Вадим aka ScooteR:

Были бы гаеры на Мазде, обогнали бы его раз 5, он даже не успел бы хвостом вильнуть.

Снес бы он мазду )) Ему надо секунду чтоб калитку закрыть так чтобы машина по асфальту уже не пролезла.. Автовоз длинной метров 15.. Ты за это время проедешь метра четыре..
Вот ракетная тележка смогла бы.. )
avatar
Вадим aka ScooteR
5 December 2014


avatar
dkm:

Снес бы он мазду )) Ему надо секунду чтоб калитку закрыть так чтобы машина по асфальту уже не пролезла..  Автовоз длинной метров 15..

Ну он идет на скорости 100-120км\ч. Учитывая то, как петляет, то вряд ли быстрее 100км\ч. То есть 28метров в секунду. Если из-за него выстреливать, то есть полторы секунды, пока он дернется. Из них секунда, на то, чтоб его нагнать и выскочить и еще полсекунды, пока он начнет сдвигаться. Со 100км\ч за секунду я успею набрать 120км\ч в момент начала обгона и еще где-то 130 через полсекунды, когда он начнет смещаться. Вопрос, где я буду в тот момент. При скорости 120км\ч с ростом до 130 за полсекунды я успею пройти около 34.5 метров, автовоз за это время пройдет 28метров. То есть я успею примерно половину автовоза пролететь. Правда это будет моя передняя часть, а обогнать его желательно всей Маздой))) И мне нужно будет еще секунду, чтоб его полностью обогнать. Вопрос, успеет ли он меня зацепить? Если будет сидеть и ждать подвоха, то, наверное, да. Но я сомневаюсь, что будет ждать, фактор неожиданности тут ключевой. Неожиданно выскочил, неожиданно очень быстро. Два этих неожиданно и он провафлил. Плюс бывают еще уширения дороги, где он банально может не ожидать. Плюс обогн можно совершить накатом. То есть уже на 130 налететь и на выходе быть на 150. Но это рискованнее и фактор неожиданности ниже.
avatar
dkm
5 December 2014


avatar
Вадим aka ScooteR:

Если из-за него выстреливать, то есть полторы секунды, пока он дернется. Из них секунда, на то, чтоб его нагнать и выскочить и еще полсекунды, пока он начнет сдвигаться.

Какие полторы секунды, если он на тебя смотрит, то 0.2-0.5 секунды до начала его сдвига.. Еще секунда и тебе уже некуда ехать.. Не обгонишь ты его, со 100 у тебя ускорение хуже чем у переднего привода с места.. Со 100 за полторы секунды ты сдвинешься относительно него на 4.3 метра, уже по фактическим графикам говорю.. )) Проедешь 45.95 метров, а он 41.6 метра..

цитата:
Если будет сидеть и ждать подвоха, то, наверное, да. Но я сомневаюсь, что будет ждать, фактор неожиданности тут ключевой. Неожиданно выскочил, неожиданно очень быстро. Два этих неожиданно и он провафлил.

Какой неожиданно, он на тебя смотрит все время.. Твое ведро заорет на полной нагрузке так, что хочешь-не хочешь заметишь..
И сам понимаешь, если он все же заметил, а у тебя 150 при вылете с дороги - читай больше не гонщик.. Вероятность этого процетов 80..
avatar
Вадим aka ScooteR
5 December 2014


dkm
Что он видит там сзади? Ты предлагаешь вальяжно выехать поравняться с ним и начинать обгонять?
В момент реального обгона, когда он увидит, что ты начал двигаться, скорость будет уже км в час на 20-30 больше, чем у него. И у него будет около полусекунды, чтоб это осознать и начать сдвигаться. Итого по сути 6-7 метров в секунду у него можно отыграть. РЕалньо на весь обгон нужно 2.5секунды.

Уверен, там были места с уширением до 4х полос. Таких дофига на трассах тип Курганской. В этот момент его можно подловить и обогнать. Необязательно даже обочину цеплять.
avatar
dkm
5 December 2014


avatar
Вадим aka ScooteR:

Что он видит там сзади? Ты предлагаешь вальяжно выехать поравняться с ним и начинать обгонять?
В момент реального обгона, когда он увидит, что ты начал двигаться, скорость будет уже км в час на 20-30 больше, чем у него. И у него будет около полусекунды, чтоб это осознать и начать сдвигаться. Итого по сути 6-7 метров в секунду у него можно отыграть. РЕалньо на весь обгон нужно 2.5секунды.

Все он там видит сзади.. И ведро орет под нагрузкой.. Он непрерывно смотрит назад, по видео это видно.. 2.5 секунды у тебя не будет, ему на маневр от силы полторы секунды, реально без реакции - секунда..
Тебе для преимущества 20кмч со 100кмч надо 1.35 сек.. Дальше, даже если ты выскочил с этим преимуществом, за полторы секунды ты проедешь 55.7 метра, а он проедет 41.6 метр, он тебя срубит на излете..
Единственный выход, это отстать метров на 25, спрятаться ровно за ним, потом начать разгонятся и резко выскочить.. Но сам понимаешь, если он начнет вилять раньше по соображениям того что ты куда то пропал явно с целью обгона, то читай приехал навсегда.. Вылет на 150 это не шутки.. Плюс надо знать, не появилась ли встречка.. Он тоже увидит что встречки нет, и будет вилять если не дурак..
avatar
Вадим aka ScooteR
5 December 2014


dkm
Впереди сразу позади него может быть другая машина, котоаря будет его отвлекать, в это время можно сзади разогнаться и мимо пролететь. Ну и да, желательно все же искать уширение, чтоб не на обочину лезть по итогу.
avatar
dkm
5 December 2014


Вадим aka ScooteR
Уширение должно быть уж очень большое.. По факту если будет просто 3 полосы в одну сторону, это мало что даст кроме обезопашивания от встречки и некого гипотетического увеличения времени его реакции.. Он будет по середние, и проезд останется тотже..

Его надо коллективно раскачивать на четырехполоске, чтобы он кинулся в одну сторону, тем временем ты выскочил с другой стороны..
Главное был бы смысл обгонять.. Только если есть оружие и человек который может из него стрелять на ходу назад.. А у этих очевидно не было задачи его завалить, иначе кабину бы изрешетили прямо сзади, а были пробиты только колеса и бак..

Мне показалось что могли остановить гораздо раньше, просто веселуха, расколбас, решили покататься.. ))
avatar
Вадим aka ScooteR
5 December 2014


avatar
dkm:

Главное был бы смысл обгонять..  Только если есть оружие и человек который может из него стрелять на ходу назад..  А у этих очевидно не было задачи его завалить, иначе кабину бы изрешетили прямо сзади, а были пробиты только колеса и бак..

Смысл был в том, чтоб обогнать, уехать вперед, остановитсья и спокойно его с обочины обстрелять. Можно и с двух сторон, только не вставать друг напротив друга))) На расстоянии метров 50 друг от друга. И стрелять по колесам. Так как стрелять на ходу в движении неочень эффективно. А так вплоть до тупо выстрела через лобовуху в ему в лоб, но это уже для американской полиции, они б даже не задумывались, изрешетили бы всю кабину.
avatar
dkm
5 December 2014


avatar
Вадим aka ScooteR:

И стрелять по колесам. Так как стрелять на ходу в движении неочень эффективно.

Стрелять в машину которая движется 100кмч и может снести стрелка, поверь, тоже не очень эффективно.. Из пистолета тупо не попадешь никуда если встанешь далеко по курсу, если близко но с кювета будет большая угловая скорость цели..

Пулемет корд решил бы проблему.. Со 100 метров одна очередь по диагонали на упреждение (заранее нацелился в точку, и начал огонь на упреждение когда цель просто рядом) и никто уже никуда не едет, двигатель пробит насквозь..
avatar
Вадим aka ScooteR
5 December 2014


dkm
Еще можно выставить шипы, ну или на крайняк, как на одном недавнем видео, булыжник огромный кинуть ему под двигатель, главное, чтоб он тебя вместе с булыжником не задавил)
avatar
dkm
5 December 2014


avatar
Вадим aka ScooteR:

булыжник огромный кинуть ему под двигатель)

С таким же успехом можно бросить в него гамном, которое легко получить присев на дорогу на его пути )
avatar
Вадим aka ScooteR
5 December 2014


avatar
dkm:

С таким же успехом можно бросить в него гамном, которое легко получить присев на дорогу на его пути )

http://www.youtube.com/watch?v=Yz--x9s5EG0
avatar
Вадим aka ScooteR
5 December 2014


dkm
цитата (vagpower Андрей на ТТС)
телеметрию покупает Cаша V-tech. Я готовлю ему полную информацию по RealLap в полной комплектации. Решается вопрос по аренде земли в "Индустриальном парке", что бы все было более-менее законно, а не просто так. Соревнования не только ночные, но и дневные. Предварительно одобрен под это все проект с установкой столбов освещения!
avatar
dkm
5 December 2014


Вадим aka ScooteR
Ну камень которым можно остановить такой тягач скорее всего не поднимешь в одиночку.. У негож рама и защита картера.. Бампер ниже картера.. Может несколько камней чтобы перегородить всю дорогу..
Да и не всякий камень выдержит удар.. Большинство придорожных камней спокойно разбивается кувалдой.. Там редко бывает гранит.. В общем тема условно рабочая, но сомнительная.. Грузовик на скорости обладает очень серьезной ударной способностью, будет эффект как в разрушителях легенд когда хотели тросом задний мост у какого то седана вырвать как в фильме..
Окзалось что трос который уже тупо тяжело завязать в петлю из за толщины, в легкую рвется легковушкой с разгона. Мост очень тяжелый и жесткий, мгновенное усилие очень большое..
avatar
Вадим aka ScooteR
5 December 2014


dkm
По телеметрии нужно попробовать обсудить вопрос, пока непоздно, может получится внести свою лепту, чтоб по итогу какая-нить очереднапя порнография не вышла.
avatar
dkm
5 December 2014


avatar
Вадим aka ScooteR:

Я готовлю ему полную информацию по RealLap в полной комплектации.

Чудно..
avatar
dkm
5 December 2014


avatar
Вадим aka ScooteR:

По телеметрии нужно попробовать обсудить вопрос, пока непоздно, может получится внести свою лепту, чтоб по итогу какая-нить очереднапя порнография не вышла.

Да там готовая система, разработчики в новосибе как вижу.. Скучная она.. Вот как думаешь сколько можно денег поднимать на замерах ?
avatar
Вадим aka ScooteR
5 December 2014


avatar
dkm:

Да там готовая система, разработчики в новосибе как вижу.. Скучная она.. Вот как думаешь сколько можно денег поднимать на замерах ?

Трасса 74 тут за один замер брала 250р в прошлый раз. Чисто один прогон. За участие в этапе 2т.р.
Народ возмущался и это учитывая то, что по сути весь год нигде ничего не было. То есть уже по таким ценам желающих мало и будет еще меньше с каждым след. разом, потому что интереса замерятсья каждую неделю почти ни у кого нет.
Исходя из этого нужноделать ценник ниже. От возможности разово прогнать машину допустим за 150р, до пакета из 4 замеров за 500р. Ну к примеру. Чтоб собирать и случайных "прохожих" и тех, кто на определенный результат ездит и ему нужно много прогонов.

Ну и т.д. Нужно делать качественное сопутствующее) Вообще это как в баре, где главный заработок не с артистов, а с продажи выпивки.
VagPower
5 December 2014


avatar
dkm:

Чудно..

Хотите сами приобрести? Ну, удачи.. А насчет всего остального - милости просим ко мне на работу! Все предложения только лично, надеюсь на понимание...
avatar
Вадим aka ScooteR
5 December 2014


V
VagPower:

Хотите сами приобрести? Ну, удачи.. А насчет всего остального - милости просим ко мне на работу! Все предложения только лично, надеюсь на понимание...

На самом деле ее проще и дешевле купить по частям под конкретные нужны с кучей реально нужных датчиков и все это поставить и настроить. Однако тут вопрос, для чего. Просто так делать замеры? РЛ с этим справляется не хуже, но дешевле и гемора ноль. Телеметрия нужна под конкретную трассу, где каждую неделю можно кататься, организовывать соревнования. Эо нужно организаторам соревнований, тусовок и т.д., которые за них будут отвечать и будут это делать не от случая к случаю и по желанию, а каждую неделю. Не уверен, что я или Костя хотим быть такими людьми, точнее уверен, что не хотим) Тем более сегодня есть Уфимка, завтра ее нет и куда с этой телеметрией тащиться? На Родник или может на Копейское?)
avatar
dkm
5 December 2014


V
VagPower:

Хотите сами приобрести? Ну, удачи.. А насчет всего остального - милости просим ко мне на работу! Все предложения только лично, надеюсь на понимание...

Молодец, как человек ярко раскрылся.. Теперь уж точно никто ничего по делу не скажет..
VagPower
5 December 2014


avatar
dkm:

  Молодец, как человек ярко раскрылся.. Теперь уж точно никто ничего по делу не скажет..

Разница в том, кто любит поговорить, языком чесать, а кто пытается что-то делать. Приезжай ко мне на работу, предложи идеи и вкинь тысяч 100, например! Нет? Тогда смотри как это делают другие люди. Странно, конечно: ничего не делать - плохо, что-то делать - и снова плохо. Какая-то ограниченность жизненной позиции...
VagPower
5 December 2014


Если будут более адекватные мысли, жду в гости.

1 person online

1 person online

Log in to leave a message or Sign up


up