Заезды (часть 2 - новый сезон!)

dkm

А просто протянуть без снятия уже не вариант, раз где-то пропускает?
Промерить ес-но обязательно, как и с.ж. посчитать надо.

Вадим aka ScooteR:

И да, это автоспорт, как бы ты это не отрицал. Ибо машина как раз под это подготовлена, в отличии от "дорожных" машин, которые мимо проежали.

А если тебя на сиденье из пушки выстрелить это тоже автоспорт ? Это будет мировой рекорд, на 400 метров за 0.5 секунд..
И на километр, и на милю.. Надо только определить какая из долетевших частей будет считается участником..
И не интересует что второй "заезд" невозможен.. Все равно это рекорд..

Есть определенные рамки, то есть требования к участниками, и на нормальных соревнованиях они описаны.. На дворовых они негласные, и по этому с маздой поедет только тот кому срать на свой имидж..

dkm:

А если тебя на сиденье из пушки выстрелить это тоже автоспорт ? Это будет мировой рекорд, на 400 метров за 0.5 секунд.. И на километр, и на милю.. Надо только определить какая из долетевших частей будет считается участником.. И не интересует что второй "заезд" невозможен.. Все равно это рекорд..

Если тебе это интересно, ты можешь в этом поучаствовать) Я участвую в том, что мне интересно))

dkm:

Есть определенные рамки, то есть требования к участниками, и на нормальных соревнованиях они описаны.. На дворовых они негласные, и по этому с маздой поедет только тот кому срать на свой имидж..

С Маздой будут ездить те, кому интересно, и кто умеет проигрывать и готов в случае чего проиграть. Только на данный момент с Маздой ездить некому. Только мотоциклам. Надеюсь, я найду реальных интересных соперников. И их не шибко наличие заднего бампера интересует. Им интересен серьезный (по результату) соперник и возможность че-нить там замерить.
Я хотел бы заехать с Феррари, Ламбой и Поршаками. У нас реально они есть. Разные. Некоторые очень быстрые, но их затащить на такое мероприятие не получится, если ты не из их тусовки. Я сейчас ищу выходы.

То, что ты можешь в это все внести некоторый научный подход - это только плюс.

kwazar:

Константин, ты так рьяно засераешь мазду, что это начинает походить на откровенную зависть, читать по крайней мере не очень приятно.

Совсем не в тему.. Я болею за проект и его эффективность, так как я один из основных участников который тратит на него туеву хучу времени. Ремонты просто постоянно.

И если проект вызывает в основном смех, и лично я не могу его показать потенциальным инвесторам в другой проект или в меня лично, значит проект барахло и надо его допиливать или сливать..

Я с подачи Вадика ездил на мазде несколько дней сам, в сад и на работу (вписан в страховку).

Минусы относительно фокуса
-Отвратительное сиденье, ничего не видно и садится выходить из за него сродни самобичеванию.
-Вид машины и сиденья вызывает ржач у знакомых, в том числе технарей, в том числе близких к гонкам. Единственный сракер на работе не захотел в нее садится когда рассмотрел поближе, хотя на таких мощных никогда не ездил. Побоялся что его кто то на работе увидит в этом ведре.
-Конский расход (при средней скорости как на фокусе расход был около 36)
-Дубовое сцепление.
-Сильнее шум.
-Дрожный просвет никакой.
-Нет гидроусилителя на холостых (можно сказать вообще нет)
-Неудовлетворительная динамика при равном шуме. С низов нажмешь на газ, ничего не просиходит.. Фокус при равном уровне шума улетит от этой машины в точку. В городе с четвертой хрен обгонишь в отличии от фокуса.
-Всплывшие перегревы и прочие косяки.. Я случайно увидел нагрев на холостых, начал ездить с печкой, и хз сколько раз Вадик мог ее перегреть до этого. После отжига греется постоянно и страшно..
-Грузить барахлом машину опасно, задняя подвеска не работает, плюс иногда ломается привод..

Плюсы
-На высоких оборотах динамика сильно выше. Но там машина греется и обрыгивается , гонять негде и не с кем, плюс быстро приедается.
-С места динамика сильно выше, но страшно что отвалится привод, посуху я сракнул только один раз когда надо было убрать шмотки разваливающейся резины..

Вывод - не в жизнь не поменялся бы с фокусом..
Ее и не продать за те же деньги.
Даже с тазом бы не махнулся колеса в колеса.. Ликвидность машины просто никакая, и практичность тоже..

Так, прокатится можно раз, но это не городская машина для семьянина, и показывать ее знакомым тоже не тема.

Недостатки перекрывают любую динамику. Особенно смешное сиденье, оправдать неудобство которого невозможно хоть себастьяну лебу, хоть гопнику на ползучем тазу.. Не говоря уж про родителей и прочее окружение.. Пусть хоть за секунду квотер едет..
Приедается быстро, и остается только мат..

Вадим aka ScooteR:

А просто протянуть без снятия уже не вариант, раз где-то пропускает? Промерить ес-но обязательно, как и с.ж. посчитать надо.

Можно попробовать, но там есть неприятный момент.. Не понятно как протягивать.. Их затягивают на угол не глядя на момент. Смазку при таких усилиях то выдавливает то нет, и динамик не показывается истинную силу затяжки.
А вот прослабится то она может по разному, то есть угол протяжки для обеспечения восстановления равного усилия может быть разный..

В принципе можно посмотреть какой получается момент при страгивании и дотянуть до одинакового понадеявшись что момент пропорционален силе затяжки, но очевидно что это слишком явное допущение.. Можно примерно прикинуть разброс момента по длинне головы и протянуть на углы соответствующие этому моменту , но тоже вафля, аналитически сложно, и может оказаться что там пошла волна прослаблений через болт, следовательно получится хз что..

Мы на нексии просто уравнивали моменты при протяжке, но там блок чугуниевый..

В любом случае при разборке, надо натянуть все болты по схеме на закручивание (стронуть в сторону закручивания) и посмотреть момент при страгивании.. Если окажется что момент разнится на треть и имеет явно выраженное прослабление в центр, я бы протянул на равный момент зарыл и сракнул..

dkm
Назови еще в Челябинске машину похожего размера, стоимости, динамики?
Ты хочешь все и сразу. Так не бывает, а в добавок, если что-то близкое будет, то будет стоить очень дорого. при этом ты еще и расход хочешь низкий. Тип чтоб было всегда тихо, ехало всегда быстро, расход был маленький, никогда ничего не ломалось, клиренс как у джипа, при этом чтоб рулилась хорошо и чтоб стоило доступных денег.

dkm:

-Сильнее шум.

Ты несколько раз писал, что шумка в Мазде лучше, чем в Фокусе.

dkm:

-Дрожный просвет никакой.

Дорожный просвет весьма немалый, даже сейчас, а можно поднять чуть ли не выше твоего Фокуса. Только выглядеть будет это смешно.

Сидение меня устраивает, оно мне как раз по размеру. Оно не прост оменя устраивает, оно мне нравится.

dkm:

В любом случае при разборке, надо натянуть все болты по схеме на закручивание (стронуть в сторону закручивания)  и посмотреть момент при страгивании.. Если окажется что момент разнится на треть и имеет явно выраженное прослабление в центр, я бы протянул на равный момент зарыл и сракнул..

Я так понимаю, что протяжку в любом случае можно сделать только с откручиванием валов? То есть потом фазы и все остальное выставлять заново?

имхо проще поглядеть момент затяжки, но потом все равно разорбать, все промерить, поменять прокладку и заново собрать.

dkm:

-Вид машины и сиденья вызывает ржач у знакомых, в том числе технарей, в том числе близких к гонкам. Единственный сракер на работе не захотел в нее садится когда рассмотрел поближе, хотя на таких мощных никогда не ездил. Побоялся что его кто то на работе увидит в этом ведре.

Имхо он просто побоялся на такой машине ехать. Садиться в чужую мощную машину, которая достаточно кастомная и уровнем сильно выше всего, на чем до этого ездил... А отмазаться можно как угодно.

dkm:

-Грузить барахлом машину опасно, задняя подвеска не работает, плюс иногда ломается привод..

Однако я на машине раз пять возил груз общей массой 500кг, не включая меня. Давай, нагрузи столько в свой Фокус, погляжу, что с ним будет. 600кг общего веса в него и проедь через весь город по несамым лучшим дорогам.

цитата:

Плюсы

Мазда - размером немало больше твоего Фокуса, не говоря уже про 15-ку))) Сзади в обнимку с коленями сидеть не надо)

Турбо таз в котором 4 раза коробку перебрал - сильно практичнее))) Странно, че она ломается, у правильной машины не должно ничего ломаться. А еще 15-ка почему-то на 3 п при тапке в пол едет куда-то с дороги, а еще в ней всегда шумно, а на 220км\ч можно кирпичи отложить, да даже на 150км\ч кирпичи под сидение отложить можно. А еще турботаз очень практичен тем, что его перенастроить за разумные деньги нельзя. Кто-то его как-то сделал, а теперь ты за этим наблюдаешь. Вроде и знаний хватает, а технически ничего сделать не можешь.

dkm:

-Неудовлетворительная динамика при равном шуме. С низов нажмешь на газ, ничего не просиходит.. Фокус при равном уровне шума улетит от этой машины в точку. В городе с четвертой хрен обгонишь в отличии от фокуса.

Зато на 6 передаче на трассе на 110км\ч около 2300об\мин. В машине все передачи длиннее и глупо сравниват 4 с 4-той. Там где ты будешь на 6-той наяривать, тут на 5 можно ехать. Так же как никто не заставляет тебя давить на 4 на 2000об\мин тапку в пол. Для этого есть другие передачи. Если смущает переключения, то тебе автомат нужен. Там ничего переключать не надо.

Вадим aka ScooteR:

Назови еще в Челябинске машину похожего размера, стоимости, динамики? Ты хочешь все и сразу. Так не бывает, а в добавок, если что-то близкое будет, то будет стоить очень дорого. при этом ты еще и расход хочешь низкий. Тип чтоб было всегда тихо, ехало всегда быстро, расход был маленький, никогда ничего не ломалось, клиренс как у джипа, при этом чтоб рулилась хорошо и чтоб стоило доступных денег.

Я отвечал квазару в сравнении с фокусом..
Размер такой мне не нужен как и моему окружению.. Размер это фактор престижа, но для машины с помойки размер уже не важен..
Большая помойка в семье хуже маленькой.

К тому же в седан габаритный груз не засунешь. Динамика для повседневной езды гавно.. Невозможно обогнать быстрее остальных без перехода на пониженную..
Ты будешь медленнее если ограничить шум до уровня комфортного..
Фокус по сумме лучше.. Полный привод в качестве внедорожного при таком клиренсе это дырка от бублика.. Ты в сад не можешь заехать там где я на фокусе не цепляю, и так кругом.

Если оценивать только динамику, то мазда лучше, но с такими критериями машину нельзя называть городской.. Даже если тебя устраивает, но с подходом многократного проваливания таких общепринятых ценностей как внешний вид (престижность) и надежность (собранность) ради неизмеримых крупиц по времени, это не гордская машина..
Говори везде что это корчина для высеров и ремонтов.. Для меня такая машина не имеет ценности, в таких машинах никто ничего не понимает и их результаты ничего не значат, как и мое в них участие. Все равно что оценить крутость второго места в замене колеса на скорость, когда участника три.

цитата:

Ты несколько раз писал, что шумка в Мазде лучше, чем в Фокусе.

Шумка лучше а не шум меньше.. Если подгадать режим без нагрузки гденить на 3000, она тише, что намекает что она в принципе тише будь бы стоком.
Все остальное время, особенно под малейшей нагрузкой орет как потерпевшая.. Ну тоесть в городском режиме при той же динамике она гораздо шумнее..

Вадим aka ScooteR:

Дорожный просвет весьма немалый, даже сейчас, а можно поднять чуть ли не выше твоего Фокуса. Только выглядеть будет это смешно.

То есть сток выглядит смешно ?
Она сейчас выглядит смешно с прыгающей жопой.. И жопу поднять невозможно.. А если ее сделать помягче то будет цеплять за арки..

dkm:

Говори везде что это корчина для высеров и ремонтов.. Для меня такая машина не имеет ценности, в таких машинах никто ничего не понимает и их результаты ничего не значат, как и мое в них участие. Все равно что оценить крутость второго места в замене колеса на скорость, когда участника три.

Уху, Фокус ничего близкого по ощущениям не подарит, из того, что дарит ускорение в Мазде. Личн мне, а тебе, видимо, это не надо и глупо вообще тогда рассуждать. Ибо одна из важнейших ценностей этой машины, которую близко ни одна твоя дать не может, невилируется тобой всякими другими факторами, типа обгона на 4 на 2000об\мин. Это же капец какой бред. Так можно обгадить что угодно. Любую машину. Найти кучу критериев где она не лучше любой другой машины и при этом назвав их самыми важными.

У Мазды лишь один существенный недостаток, она ненадежна. Все остальное это выдумки. Желание сравнить очень быструю машину с небыстрой на уровне режима овощения по ямам.

ПС Как ты хочешь сочетать высоту джипа и 0-100 за 3.5с, я не знаю...

dkm:

То есть сток выглядит смешно ? Она сейчас выглядит смешно с прыгающей жопой.. И жопу поднять невозможно.. А если ее сделать помягче то будет цеплять за арки..

Сток выглядит не очень. Какой-то джип, при этом не рулится совсем, ибо баржа. Желе...

dkm
И че-то не заметил я тебя на зимнем кольце на Фокусе. Потому что любой вылет там - это попадалово на нормалньые деньги, при этом он там никуда не поедет. По факту зимой 240 бесполезных л.с. лучше бы 2.0 был...

Вадим aka ScooteR:

Имхо он просто побоялся на такой машине ехать. Садиться в чужую мощную машину, которая достаточно кастомная и уровнем сильно выше всего, на чем до этого ездил...

Этож не кольцевые гонки, что за бред.. Просто парень на понтах, внешний вид для него имеет значение, а когда рядом стоит ауди S4 знакомого, даже садится в такое ведро это признавать себя ребенком для коллег.

Вадим aka ScooteR:

Однако я на машине раз пять возил груз общей массой 500кг, не включая меня. Давай, нагрузи столько в свой Фокус, погляжу, что с ним будет. 600кг общего веса в него и проедь через весь город по несамым лучшим дорогам.

Не поверишь, я грузил практически столько же по весу в фокус.. Отвез килограмм 250 бумаги на фокусе и на мазде.. У мазды жопа села так что больно смотреть, а на фокусе было толком и не заметно..

Вадим aka ScooteR:

Турбо таз в котором 4 раза коробку перебрал - сильно практичнее)))

Да, он сильно практичнее.. Настоящий говновоз, можно по бортикам прыгать, прицеп таскать, и вообще дорогу не выбирать. Сам же видишь что на работу на нем езжу..
Я на него потратил времени меньше чем на мазду, коробки обошлись рублей 15 и дня три-четыре времени.. Он ездит больше чем фокус раза в два.. Сколько там турбы стоили и сколько машина стояла в ремонте?

И при чем здесь таз, мы сравнивали с фокусом.. Еще ботинки начни сравнивать.. Портфель у тебя лучше и самый маленький ноутбук тоже хорош, правда цвет нетрадиционный.. )

Вадим aka ScooteR:

А еще 15-ка почему-то на 3 п при тапке в пол едет куда-то с дороги, а еще в ней всегда шумно, а на 220км\ч можно кирпичи отложить, да даже на 150км\ч кирпичи под сидение отложить можно. А еще турботаз очень практичен тем, что его перенастроить за разумные деньги нельзя. Кто-то его как-то сделал, а теперь ты за этим наблюдаешь. Вроде и знаний хватает, а технически ничего сделать не можешь.

220? Мы с тобой больше 190 не ездили.. ) На третьей уже не таскает так.. Тебя всю зиму таскает, ничего страшного..
Перенастроить можно в челябинске, по моему за 3 или 5тр у того же егора.. Смысла нет на этом этапе..
Понимаешь, если в тазу прокатить непосвященного человека ничего не объясняя, он даже не поймет что это турбо.. Таз и есть таз, не особо шумнее среднего, не дубовее среднего.. А мазда это явно непрактичная корчелыга которая и выглядит хуже таза.

dkm:

Этож не кольцевые гонки, что за бред.. Просто парень на понтах, внешний вид для него имеет значение, а когда рядом стоит ауди S4 знакомого, даже садится в такое ведро это признавать себя ребенком для коллег.

Это значит, что понт дороже денег. Человек, который реально ценит драйв, очевидно что выберет, а этот просто испугался машины. Не внешне, а того, что не сможет ей управлять и еще поломает. А отмазатсья можно как угодно. Особенно С4. Предел мечтаний)))

Вадим aka ScooteR:

И че-то не заметил я тебя на зимнем кольце на Фокусе. Потому что любой вылет там - это попадалово на нормалньые деньги, при этом он там никуда не поедет. По факту зимой 240 бесполезных л.с. лучше бы 2.0 был...

У меня есть таз для этого.. Не было таза, гонял на фокусе как понмишь.. У тебя вылет это теже деньги.. Кстати на счет не поедет я чет усомнился, у него тяжелая морда, это приближает его к полному приводу.. Я на втором кругу проехал буквально на понты хуже никиты на калине спорт, тогда как осторожничал по максимуму, ибо на первом кругу таки вылетел.. Было всего два.. Никита ехал заведомо на время, а я на шару, лишь бы не стукнуть..

Вадим aka ScooteR:

ПС Как ты хочешь сочетать высоту джипа и 0-100 за 3.5с, я не знаю...

У СРТ8 можно спросить..

dkm:

Портфель у тебя лучше и самый маленький ноутбук тоже хорош, правда цвет нетрадиционный.. )

Цвет такой, ибо другого не было в топ версии. Это второй такой ноут у меня. Мне он нравится, а цвет - это данность, не перекрашивать же... Черный идет на АМД и в более скромной версии.

Вадим aka ScooteR
ты не прав мазда не может ломаться. или это уже не мазда

dkm:

У СРТ8 можно спросить..

У него расход 30 литров по трассе и 50 в городе. И у него не сток подвеска.

Вадим aka ScooteR:

Не внешне, а того, что не сможет ей управлять и еще поломает. А отмазатсья можно как угодно. Особенно С4. Предел мечтаний)))

Да я не предлагал ему за руль, харе.. Просто пассажиром.. Он до того как ее увидел рядом просил прокатить при случае. Но внешний вид решает..

dkm:

Я на втором кругу проехал буквально на понты хуже никиты на калине спорт, тогда как осторожничал по максимуму, ибо на первом кругу таки вылетел.. Было всего два.. Никита ехал заведомо на время, а я на шару, лишь бы не стукнуть..

Ну до результата баржи-мазды было далеко... Хотя за рулем Никита на ней показал бы заметно лучший результат. И это по сути на буст-офе. Буст-ап там не в тему. Получается Фокус на кольце нифига не едет, хотя разок ты тогда выехал. Мой скил вождения по кривой имхо заметно ниже твоего.
А причина такого внешнего вида Мазды - как раз зимние гонки и вылеты. Передний оторвал и убил в одну зиму, задний в другую)

dkm:

Да я не предлагал ему за руль, харе.. Просто пассажиром.. Он до того как ее увидел рядом просил прокатить при случае. Но внешний вид решает..

У меня очередь тех, кто просится прокатиться, причем люди далеко не бедные. У одного две новых БМВ в семье)
На чем еще подобном можно в Челябинске прокатиться? Эта отмазка, что тип ведро, я в него не сяду, вон С4 лучше..это такой бред. Реально человек, который ценит драйв и называет себя "сракером", такого сказать не может...

Причем я тебе даже вот что скажу. Я по работе нужных мне людей катал. Мне это потом весьма помогло, люди ко мне относятся заметно лучше, чем к другим с нашей работы. Потому что я их посвятил в свое хобби и прокатил на очень необычной машине) А у тебя какие-то недоделанные понтоделы)

Вадим aka ScooteR:

Личн мне, а тебе, видимо, это не надо и глупо вообще тогда рассуждать. Ибо одна из важнейших ценностей этой машины, которую близко ни одна твоя дать не может, невилируется тобой всякими другими факторами, типа обгона на 4 на 2000об\мин. Это же капец какой бред.

Это не бред а критерии большинства, мнение которых для меня важно..

Это безусловно твое личное дело как она выглядит и что в ней оправдано а что нет, но свою привлекательность для меня она теряет с каждой снятой запчастью и утраченной городской характеристикой.. Если мое окружение в основной массе считает такую машину непрактичным говном (а это сплошь технари да сракеры), то значит я порчу ее с такими же колхозниками, и руки у меня скорее всего кривые.. )

Тазов с пердулами уже все насмотрелись, и и технические таланты "строителей" хорошо известны.

dkm
Что такое Фокус СТ?
1)
-Стартани со всей дури с места?
-Нет, не могу, привода слабые, ломаются.
2)
-Вруби резко передачу или без сброса газа?
-Нет, коробка слабая и неремонтируемая.
3)
-Если ремень порвется, что будет?
-Клапана загнутся.
4)
-Патрубок системы охлаждения двигателя может дать течь и антифриз резкой уйдет, что будет?
-Голову сразу поведет и двигатель будет питаться антифризом.

dkm:

Это не бред а критерии большинства, мнение которых для меня важно.. Это безусловно твое личное дело как она выглядит и что в ней оправдано а что нет, но свою привлекательность для меня она теряет с каждой снятой запчастью и утраченной городской характеристикой.. Если мое окружение в основной массе считает такую машину непрактичным говном (а это сплошь технари да сракеры), то значит я порчу ее с такими же колхозниками, и руки у меня скорее всего кривые.. ) Тазов с пердулами уже все насмотрелись, и и технические таланты "строителей" хорошо известны.

Мазду, которая едет вровень с лучшими 600кубовыми мотами, видели единицы. Не только в Челябинске. И да, она при этом еще достаточно городская.
А построить такую же Мазду за сравнимые деньги вряд ли смогут даже те единицы. Один человек построил и сам удивляется, что получилось)

dkm
Я после некоторого перерыва сам в шоке от того, как машина на 1-2 передачах едет))) Что уж говорить про большинство. Я помнится после 400сильной МПС 3, когда прокатил Заура, сел в его Эвчик на 330л.с. И на 1-2 меня ооочень впечатлило... А там ехало то так себе, хуже моего буст-офа без метанола)))

И вот за эти 1-2-3 передачи я и ценю Мазду. За такие деньги ничего подобного не сделать. Это ощущения, это кайф. За это я и плачу... А ты тут пристал со своими обгонами на 4 передаче в городе... Я тебе о высоком, а ты мне о том, чтоб пожрать...

Вадим aka ScooteR:

Ну до результата баржи-мазды было далеко...

От этого она не стала практичнее..

Вадим aka ScooteR:

Получается Фокус на кольце нифига не едет, хотя разок ты тогда выехал.

В своем классе возможно нормально едет.. Как бы не лучше атмофокуса..

Вадим aka ScooteR:

У меня очередь тех, кто просится прокатиться, причем люди далеко не бедные. У одного две новых БМВ в семье) На чем еще подобном можно в Челябинске прокатиться? Эта отмазка, что тип ведро, я в него не сяду, вон С4 лучше..это такой бред. Реально человек, который ценит драйв и называет себя "сракером", такого сказать не может...

Ну что сказать.. Видимо не называет себя сракером, хотя говорил что участвовал в летних кольцевых гонках. Сам ездит на тазу..

Я тоже катал коллег технарей.. Может и помогло, но врятли..
Сиденье вызвало смех, а отсутствие бампера неудобняк..
Директора или просто начальника садить нельзя, они понимают что такое улучшить серийный образец, а что ухудшить, то есть потерять рынок.. Мазда для них выглядит как детский сад в колхозе а не хобби серьезного человека...

dkm:

В своем классе возможно нормально едет.. Как бы не лучше атмофокуса..

У нас один класс - Фокусо-Мазда, мы ведь их же сравниваем.