mikekk: |
Так и сделаю. |
Миш , ты иногда и съеденное у слона в кишке откопаешь если тебе надо .
Скажи плиз , А ЧТО было сделано для предотвращения наводнения и соо-но гибели людей ??
Не ,ну правда что-то же делали .
mikekk: |
Так и сделаю. |
Derini: |
mikekk а ты ответь на мой вопрос |
Derini: | ||
и че? |
Dr.FeelGood: |
Давайте сейчас подумаем как помочь пострадавшим ,Мы можем реально помочь людям ,денежными средствами или товарами первой необходимости . Кто виноват и без нас разберутся |
Derini: |
mikekk вот именно. Все "объяснения" затопления, по всем ссылкам и по твоей истории - это либо некомпетентность, либо спланированные действия без предупреждения населения. |
Сократий: |
Что не Сталин это ты пожалуй прав , только до Рыбакова задООлго это написал Ремарк. |
an09may: |
В том виде, в котором ты её привел, написал именно Рыбаков. Зачем оспаривать очевидное.. |
цитата: |
Есть человек — есть проблема, нет человека — нет проблемы Ошибочно приписывается И. В. Сталину: свидетельств, что он когда-либо говорил или писал нечто подобное, нет. Эта фраза из романа «Дети Арбата» (1987) Анатолия Наумовича Рыбакова (1911 — 1998). Так И. В. Сталин говорит о расстреле военспецов в Царицыне в 1918 г.: «Смерть решает все проблемы. Нет человека, и нет проблемы». Позднее, в своем «Романе-воспоминании» (1997), сам А. Рыбаков писал, что эту фразу он, «возможно, от кого-то услышал, возможно, сам придумал». Таков был сталинский принцип. Я просто, коротко его сформулировал». |
Сократий: |
Так о какой цитате речь ? |
an09may: |
Ну ошибся ты, |
цитата: |
зачем так упираться? |
Сократий: |
Я признал это , а ты не признаёшь ,что этих слов не было у Рыбакова |
an09may: |
Однако речь шла о том, что крылатую фразу, в уста вождя вложил именно Рыбаков, |
an09may: |
принято выворачиваться даже из невыворачиваемых ситуаций... |
an09may: |
пытаясь меня еще и поучать своим "знанием". |
Сократий: |
Какую ИМЕННО фразу уточни и докажи с сылкой на источник . |
Сократий: |
an09may Ты не заметил что это цитата ?? Нет ?Причём не моя , я лишь немного перефразировал . Ну если ты не знаешь . Смерть одного человека — трагедия, смерть миллионов — статистика. — Иосиф Виссарионович Сталин |
an09may: |
Данная фраза Сталину не принадлежит. Приписал ему эту фразу писатель Рыбаков, в своем же произведении. Что тебе еще доказать? |
an09may: |
К тому же ты это сам признал. |
цитата: |
Ну хорош уже... |
цитата: |
«Хочу уточнить еще раз, искусственного сброса, технологического с водохранилища сделать невозможно?» — задал вопрос Владимир Путин. |
цитата: |
1. И Крымск, и Геленджик, и Новороссийск находятся в низинах и представляют собой нечто вроде воронок для воды с Главного Кавказского хребта. Но в последних двух случаях эти воронки с одной стороны открыты морю — то есть вода достаточно быстро протекает через город и уходит в море, ей негде накопиться. Поэтому там оказалось мало жертв. В Крымске, вопреки сведениям телеканала "Дождь", моря нет. Через этот город течёт река Адагум, ранее вобравшая в себя три горные реки — Богаго, Неберджай (Липки) и Баканка, — а также большое количество более мелких горных ручьёв. Вот три военные топографические карты местности: раз, два, три. Вот инструмент для замерения профиля высот, если кому мало усилий генштаба. Над горами шёл сильнейший ливень, выпало несколько месячных норм осадков. Потоки воды потекли с высоты более 350 метров в низину с уровнем высоты (в Крымске) 35–38 метров. Произошло то, что наглядно показано в мультике "Ну, погоди", где Волк кричит, а потом шепчет "Ну, Зааааяяяяяц". 2. Небержаевское водохранилище находится недалеко от Новороссийска, но по другую сторону от Главного Кавказского хребта, за перевалом. Урез воды этого водохранилища 170 м над уровнем моря. От водохранилиза в сторону Новороссийска водораздел с отметками 450–500 м. То есть спасать этот город от гипотетического сброса воды не надо, она вверх не потечёт. Неберджаевское водохранилище гипотетически могло добавить мощности горному потоку вниз, в сторону Крымска — от него до этого города ~20 км. Но тогда первой жертвой на его пути должна была стать станица Неберджаевская (см. генштабовскую карту, деться воде некуда, кроме как туда) — тем более что сброс воды, в отличие от горных потоков, наносит максимальный ущерб именно вблизи своего начала. Население станицы — около 1,5 тыс. человек. Подавляющая их часть сейчас была бы трупами. Кто–нибудь что–нибудь об этом слышал? Вероятно, там просто обесточено всё, а генераторы завезли не туда, а в зону наибольшего бедствия, в Крымск. Пока никто из станицы на связь в инет не выполз или не найден нами — ищите. В любом случае — о том, что станицу смыло, сведений нет, а должны бы уже быть, если это факт. 3. У Неберджаевского водохранилища НЕТ регулируемого нижнего спуска, есть только верхний паводковый сброс через шахту. Это, как видно по спутниковым снимкам, просто забетонированный земляной вал. Его нельзя "открыть" или "закрыть" по желанию. Да, вода могла хлынуть и через край водохранилища, либо частично прорвать бетонную балку. В любом случае речь может идти не о самосбросе содержащейся в водохранилище воды, но только о "сверхплановой". Для грубого сравнения эффекта: если собрать выпавшую двухмесячную норму осадков 200 мм в полосе длиной 20 км и шириной 10 км, выходит 40 млн кубометров — впятеро больше всего объёма Неберджаевского водохранилища вообще (7,2 млн кубометров). Вот теххарактеристики водохранилища. Это к репликам тех, кто указывает "хаха, дождик", а потом рассказывает про семиметровые волны от тайных махинаций со сбросом воды. Про волну семь метров — чушь собачья. Видели последствия цунами в 2004 году на островах? Метра полтора волна, максимум. 4. А теперь самое интересное. Цитирую газету "Новороссийский рабочий" от 28 ноября 2011 года: "Сегодня водохранилище – словно пересохшая лужа. И так всегда: как только нет дождей, Неберджай иссякает. После реконструкции он сможет полноценно снабжать город водой." Поводом для этой заметки послужило добро на масштабную реконструкцию Неберджаевского водохранилища, на что из федерального бюджета выделено более 600 млн рублей. Цитирую более свежее — заметку в "Новороссийском рабочем" от 4 июня 2012 года (то есть месяц назад, да): "Меня удивило, что озеро полупустое. Как так вышло, что обильные осадки зимой и дожди весной не наполнили чашу до краев? – Снег шел рыхлый и при таянии давал мало воды. А большую его часть с суши просто сдуло ветром, – пояснила Алла Грязнова." То есть тезис о том, что власть ничего не делала, глядя на переполненное водохранилище, лишены оснований. Да, не забудьте рассказать в комментах, что мне Кремль заплатил за этот пост. http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/906900-echo/ |
Сократий: |
Докажи . |
an09may: |
1. И Крымск, и Геленджик, и Новороссийск находятся в низинах и представляют собой нечто вроде воронок для воды с Главного Кавказского хребта. Но в последних двух случаях эти воронки с одной стороны открыты морю — то есть вода достаточно быстро протекает через город и уходит в море, ей негде накопиться. Поэтому там оказалось мало жертв. В Крымске, вопреки сведениям телеканала "Дождь", моря нет. Через этот город течёт река Адагум, ранее вобравшая в себя три горные реки — Богаго, Неберджай (Липки) и Баканка, — а также большое количество более мелких горных ручьёв. Вот три военные топографические карты местности: раз, два, три. Вот инструмент для замерения профиля высот, если кому мало усилий генштаба. Над горами шёл сильнейший ливень, выпало несколько месячных норм осадков. Потоки воды потекли с высоты более 350 метров в низину с уровнем высоты (в Крымске) 35–38 метров. Произошло то, что наглядно показано в мультике "Ну, погоди", где Волк кричит, а потом шепчет "Ну, Зааааяяяяяц". 2. Небержаевское водохранилище находится недалеко от Новороссийска, но по другую сторону от Главного Кавказского хребта, за перевалом. Урез воды этого водохранилища 170 м над уровнем моря. От водохранилиза в сторону Новороссийска водораздел с отметками 450–500 м. То есть спасать этот город от гипотетического сброса воды не надо, она вверх не потечёт. Неберджаевское водохранилище гипотетически могло добавить мощности горному потоку вниз, в сторону Крымска — от него до этого города ~20 км. Но тогда первой жертвой на его пути должна была стать станица Неберджаевская (см. генштабовскую карту, деться воде некуда, кроме как туда) — тем более что сброс воды, в отличие от горных потоков, наносит максимальный ущерб именно вблизи своего начала. Население станицы — около 1,5 тыс. человек. Подавляющая их часть сейчас была бы трупами. Кто–нибудь что–нибудь об этом слышал? Вероятно, там просто обесточено всё, а генераторы завезли не туда, а в зону наибольшего бедствия, в Крымск. Пока никто из станицы на связь в инет не выполз или не найден нами — ищите. В любом случае — о том, что станицу смыло, сведений нет, а должны бы уже быть, если это факт. 3. У Неберджаевского водохранилища НЕТ регулируемого нижнего спуска, есть только верхний паводковый сброс через шахту. Это, как видно по спутниковым снимкам, просто забетонированный земляной вал. Его нельзя "открыть" или "закрыть" по желанию. Да, вода могла хлынуть и через край водохранилища, либо частично прорвать бетонную балку. В любом случае речь может идти не о самосбросе содержащейся в водохранилище воды, но только о "сверхплановой". Для грубого сравнения эффекта: если собрать выпавшую двухмесячную норму осадков 200 мм в полосе длиной 20 км и шириной 10 км, выходит 40 млн кубометров — впятеро больше всего объёма Неберджаевского водохранилища вообще (7,2 млн кубометров). Вот теххарактеристики водохранилища. Это к репликам тех, кто указывает "хаха, дождик", а потом рассказывает про семиметровые волны от тайных махинаций со сбросом воды. Про волну семь метров — чушь собачья. Видели последствия цунами в 2004 году на островах? Метра полтора волна, максимум. 4. А теперь самое интересное. Цитирую газету "Новороссийский рабочий" от 28 ноября 2011 года: "Сегодня водохранилище – словно пересохшая лужа. И так всегда: как только нет дождей, Неберджай иссякает. После реконструкции он сможет полноценно снабжать город водой." Поводом для этой заметки послужило добро на масштабную реконструкцию Неберджаевского водохранилища, на что из федерального бюджета выделено более 600 млн рублей. |
A Amaton: |
Вот только не понятно другое... Почему при такой реальной опасности население не предупредили и не эвакуировали? Это главный вопрос...Что 40 млн кубов в секунду выпало? |
цитата: |
Следственный комитет России проверит ситуацию с оповещением жителей Крымска о наводнении. Об этом, сообщает "Интерфакс" заявил президент РФ Владимир Путин на оперативном совещании в Крымске в ночь на 8 июля. "Я попросил подъехать руководителей Следственного комитета России, - цитирует агентство выступление Путина. - Следственный комитет проверит действия всех должностных лиц - как пришло оповещение, когда, когда оно могло бы прийти, как оно должно было прийти и кто как действовал". Президент попросил представителей властей Кубани, включая руководство Крымска, оказать содействие СКР в проверке. Глава Крымского района Василий Крутько, присутствовавший на совещании, заявил, что ориентировочные данные об угрозе наводнения он получил в пятницу, 6 июля, около 22:00. В 22:30, по его словам, пришла официальная телефонограмма. "Совещание провели, буквально через 20 минут люди пошли по дворам, пошла бегущая строка по мониторам", - заявил Крутько. Версия главы Крымского района расходится как с заявлениями очевидцев происшествия и их родственников, которые утверждают, что жители Крымска не знали об угрозе. Город, как сообщалось, накрыло волной около 02:00 ночи, когда жители спали. http://lenta.ru/news/2012/07/08/alarm/ |
цитата: |
Глава кубанского Гидрометцентра: технологический сброс с Неберджаевского водохранилища невозможен |
цитата: |
Это не в тематику сообщества. Но просто невозможно представить, что пережили эти люди. Юлия Андропова(страницу автора уже удалили) вчера в 21:53 Крымск принял весь удар на себя! Что случилось сегодня ночью это что-то невообразимое. Крымск смыт с лица земли. Самое страшное, что это произошло ночью, люди во сне затонули целыми семьями, не просыпаясь. В три чеса утра я выходила на улицу воды ещё не было, но в 3.30 все было уже затоплено. Где это виданно и мысленно, что вода поднялась до 2-х этажей квартирных домов!!! Это странно видеть, как первые этажи квартир (которые на достаточно высоком фундаменте) полостью ушли под воду. На стене винзавода отметка воды достигала более 7 метров!!! Все...все торговые ценры, рынок, магазины - ничего нет. Машины торчат в окнах домов, бревна торчат из окон 2-х этажей квартир!!! На улице советской дома полностью смыты, как будто бы их там никогда и не было! На Луначарского дома развалены, по Новороссийской были видны только крыши домов и люди, которые сидели на крыше и просили о помощи, на моей улице мчс разъезжали на моторной лодке без проблем, вода позволяла. А сколько жертв, трупов на грузовиках просто кучей, непонятной кучей, откуда торчат руки и ноги в разные стороны везут в морг, а мест в морге нет! По улицам до сих пор плавают трупы... Я не верю, Крымска больше нет... Крымск принял весь удар на себя дабы спасти Новороссийск! Сейчас все это умалчивают, но мой отец как раз в эту ночь дежурил и рассказывает, что ночью срочно собиралась комиссия, где решали открывать шлюзы неберджаевского водохранилища или нет. Вопрос стоял в том, что если не откроют, то оно прорвет и вода затопит Новороссийск, а если открыть, то Крымск смоет. И как вы думаете?! Конечно они открыли шлюзы!!! Но в итоге ни Новоросс не спасли и Крымск утопили! Молодцы. Но хоть бы в таком случае людей бы предупредили, что водохранилище на них спустят, так нет же! Почему полицию не отправили предупредить?? почему не включили сирены чтобы люди по просыпались?! У нас сейчас не работают магазины, еды нет, электричества нет, Крымск оцеплен, хотя какой там Крымск, теперь Развалины. Очень много стариков утонуло, у моего друга родителя пропали без вести, в доме их не было, когда мчс зашли и в морге их нет, значит унесло или где-то в развалинах. Это страшно. Не знаю каким чудом я осталась жива. Блин, я до сих пор не могу поверить, что этого милого городка больше нет фотографии сделаны днем, вода уже сошла, но все же: |
цитата: |
В свою очередь, губернатор Ткачев в своем микроблоге в твиттере призывает не тиражировать домыслы и непроверенные факты: «Смотрю, активно раскручивается бредовая версия о сбросе на Крымск воды из водохранилища. Хватит уже. На край выпала 5-месячная норма осадков! Перестаньте распускать глупые слухи. Такого паводка на Кубани не было никогда. Сейчас время сопереживать, а не глумиться!» http://9tv.ru/news/item/29510 |
цитата: |
"Еще вечером, в 22:30, в районе была объявлена чрезвычайная ситуация, создан оперативный штаб – как только получили первую информацию о возможном сходе воды. В полночь по тревоге были подняты абсолютно все в районе - спасатели, администрация, служащие, пожарные. О ЧС объявляли по громкой связи из машин, двигавшихся по городу. Из опасных территорий еще в 23 часа началась эвакуация людей", – рассказали в пресс-службе администрации Краснодарского края. "Тем не менее, времени на эвакуацию 60 тысячного города просто не было. Вода на окраинах за считанные секунды накрыла первые этажи. Люди спасались на крышах, откуда их и снимали спасатели. Сразу же в ночь в районе было организовано и несколько эвакуационных пунктов на высоких местах – в кинотеатре, школах, детском интернате", – подчеркнули в пресс-службе http://www.yuga.ru/news/266852/ |
an09may: |
А вот цитаты из выступления пресс-службы администрации КК: |