временная тема (с. 33)

abab

2 November 2011

Malabar
Ну Пекин тоже за словом в карман не полез.
Товаришь Ху быстро и верно показал направление где находится ЮХ

цитата:

Лидер КНР: У Европы есть ресурсы для преодоления кризиса

У Европы достаточно ресурсов для преодоления продолжающегося бюджетно-долгового кризиса. Такое заявление сделал председатель КНР Ху Цзиньтао спустя день после того, как Пекин отказался инвестировать в Европейский фонд финансовой стабильности (EFSF).

hatha

2 November 2011

-2

ArachniD:

сознайтесь

Тут в одном эконом. блоге предельно наглядно разъяснена эконом. подоплёка некоей кипучей деятельности виршеслагателей и пр."пересмешников":

( Предупреждение: клип (новая, обновлённая версия) содержит нецензурные, но общеупотребительные выражения )

Скрытый текст

http://blogberg.ru/blog/news/34982.html

Moonraker

2 November 2011

Malabar:

Moonraker:

Президенту России нужны их сотни если не тысячи. А где их взять? Так что можно выбрать президентом хоть святого, принципиально ничего не изменится.

Это старая песня - царь хороший, только бояре плохие.

Бояре действительно плохие. Без только. Проблема в том что оба этих элемента должны работать в связке для получения необходимого результата.Ну допустим вместо Путина завтра выбрали хорошего президента. И что дальше?Бояре все бросят и начнут на интересы общества работать? С чего это вдруг?

Malabar

2 November 2011

Moonraker:

Бояре действительно плохие. Без только. Проблема в том что оба этих элемента должны работать в связке для получения необходимого результата.Ну допустим вместо Путина завтра выбрали хорошего президента. И что дальше?Бояре все бросят и начнут на интересы общества работать? С чего это вдруг?

Я бы для начала предложил возродить систему сдержек и противовесов - где конкурирующие группы находятся в постоянной грызне и войне, ревниво следя за правонарушениями друг друга. Очень полезно для общего тонуса Системы.

Ну а интересы Общества - понятие расплывчатое. Достаточно было бы наказывать за простые преступления - откаты, например.

Moonraker

2 November 2011

зодчий:

Окружить себя порядочными людьми не проблема совершенно. Другой вопрос, что воспитанием и расстановкой кадров нужно заниматься..

И почему тогда как правило никто себя ими окружить не может? Почему окружение часто предает своего хозяина?

зодчий:

Вот сейчас. Понятное дело что все члены ЕР жулики. А почему? Да потому что время такое. Время хапать. Все прекрасно понимают, что воруют все, вопрос лишь в степени допуска к кормушке. Однако если поменять голову, если изменится идеология и начнутся реальные наказания с конфискатом, то вся эта воровская Единая Россия чудесным образом как по мановению волшебной палочки станет блюстителем закона и нравственности. Тут уж кто кого первым сдаст. История нашей страны все это уже проходила.

Ну тогда надо договориться что можно считать порядочностью. Если это когда все воруют и порядочные люди воруют, а когда никто не ворует то и порядочные люди не воруют, тогда конечно, кргуом порядочных много. Только не все ведь еще успели украсть. Поэтому если сейчас предложить остановиться, то получится непорядочно. Одни то порядочные успели воспользоваться временем, а другие еще нет. Вот и приходится все время продлять это специальное время. Чтобы как можно больше людей украли и согласились что теперь можно и перестать красть.

зодчий:

Однако если поменять голову, если изменится идеология и начнутся реальные наказания с конфискатом, то вся эта воровская Единая Россия чудесным образом как по мановению волшебной палочки станет блюстителем закона и нравственности. Тут уж кто кого первым сдаст. История нашей страны все это уже проходила.

Так а кто этой голове помогать то будет и зачем? Как Вы себе это представляете? Тысячи людей начнут пахать на государство за одну зарплату в то время как их предшественники обеспечили не одно свое поколение? Мне кажется Вы не учитываете людскую психологию. Такое может быть только в одном случае: если у предшественников все отберут. Тогда да, тогда найдутся сознательные готовые работать на государство. Но это вариант реформ Петра I, опричников Ивана Горозного, Сталина в конце концов. То есть без репрессий не обойтись.Так про это я давно писал, что единственый выход это новый 37 год (но только если тогда главным наказанием был расстрелл, то сейчас таковым могла бы быть конфискация). Без этого хоть какого президента ни выбирай ничего не изменится.

abab

2 November 2011

Moonraker:

если у предшественников все отберут. Тогда да, тогда найдутся сознательные готовые работать на государство. Но это вариант реформ Петра I, опричников Ивана Горозного, Сталина в конце концов. То есть без репрессий не обойтись.Так про это я давно писал, что единственый выход это новый 37 год (но только если тогда главным наказанием был расстрелл, то сейчас таковым могла бы быть конфискация). Без этого хоть какого президента ни выбирай ничего не изменится.

Вот тут я полностью согласен, но новый 37 год сейчас прямо с ходу запустить нельзя, ибо демократические страны "оси добра" немедленно поднимут вой и сразу пойдут нас демократизировать по Ливийскому сценарию. Именно этого они и ждут, чему подтверждение потуги с Магнитским, нужен повод и его ищут.

зодчий

2 November 2011

Moonraker:

То есть без репрессий не обойтись.Так про это я давно писал, что единственый выход это новый 37 год (но только если тогда главным наказанием был расстрелл, то сейчас таковым могла бы быть конфискация). Без этого хоть какого президента ни выбирай ничего не изменится.

так точно.

Булат

2 November 2011

abab:

Именно этого они и ждут, чему подтверждение потуги с Магнитским, нужен повод и его ищут.

Магнитский - это особая история, наоборот, антикоррупционная. Ходора же проглотили.

abab

2 November 2011

Булат:

Магнитский - это особая история, наоборот, антикоррупционная

тогда поподробней давай. Человек слабый здоровьем попал в СИЗО и скончался там через некоторое время, всем понятно что там совсем не санаторий.

Воплей много, но антикоропционной сути я честно говоря не уловил.
Вот еще раз перечитал всякие статьи на всякий случай... Где тут корупция?

И что там можно кому приклееть кроме как "Причинение смерти по неосторожности" ?

Скрытый текст

Дело врачей, обвиняемых в смерти юриста, выделили в отдельное производство. Расследование по основному делу ещё не закончено, возможно, будут выявят новых подозреваемых. Под следствием находятся два врача: замглавы Бутырки по лечебно-профилактической работе Кратов и лаборантка Литвинова.
Их обвиняют в причинении смерти по неосторожности. После ознакомления с материалами дела всех участников процесса и утверждения обвинения дело пойдёт в суд.

В постоянной палате по правам человека политического консультативного совета при президенте результатом расследования недовольны, но отмечают и позитивные изменения: государство признало свою вину в смерти Магнитского, говорит председатель палаты Валерий Борщёв:

«Какие представители государства, вот это нас не устраивает. Ни Литвинова, ни Кратов — не являются главными виновниками. А главными виновниками является кризис у следователя Сильченко, которого всячески выводили из обвинения. Ведь он умер не в Бутырке, он умер в «Матросской тишине». Врач диагностировала у него острый приступ болезни, вызвала Скорую помощь. И тут же отдала его в руки восьми надзирателей, которые заковали его в наручники, а сама поднялась к себе наверх. Она не оказала ему медпомощи. Это статья уголовного кодекса. Она не в числе обвиняемых. Вот это нас категорически не устраивает».

Юристы семьи Магнитского рассказали, что результатов пока не знают, только то, что предварительное следствие закончено. Вот что говорит адвокат супруги Сергея Магницкого Дмитрий Харитонов:

«Сейчас следователи должны предложить супруге и маме ознакомиться с материалами дела, после чего с материалами дела будут знакомиться те лица, которые привлечены в качестве обвиняемых. А какие-то комментарии по существу можно будет давать только ознакомившись с материалами, поэтому сейчас по большому счету говорить не о чем».

То, что произошло с Магнитским, не случай халатности. Результаты следствия непонятны, говорит партнер юридической компании «Файерстоун Данкен» Джемисон Файерстоун:

«Это результат какого-то давления русского народа. Русский народ хочет, чтобы кто-то сидел за убийство Магницкого. Государство не хочет говорить об убийстве человека, просто готовы говорить о смерти, смерти по халатности. Поэтому сейчас государство активно защищает следователей, которые незаконно арестовали и убили Магнитского».

Юрист фонда Hermitage Capital Сергей Магнитский, обвиняемый в уклонении от уплаты налогов умер два года назад в московском СИЗО. Правозащитники считают, что виноваты врачи и силовики.

x

http://vz.ru/society/2011/11/1/535087.html

Ты с Химкинским лесом походу не попутал? Там хоть за уши, но можно мальца притянуть что то...

M

may_be

2 November 2011

1

Moonraker:

То есть без репрессий не обойтись.Так про это я давно писал, что единственый выход это новый 37 год (но только если тогда главным наказанием был расстрелл, то сейчас таковым могла бы быть конфискация)

Господи, ну что за странная вечная идея, что чтобы остановить повальное воровство и вообще заставить соблюдать законы, нужен 37 год?
Например, превышения скорости в Москве в массе своей почти прекратили - без всякого массового террора. Все поняли, что получат (кроме, конечно тех, которые равнее других - но это уже другая песня, можно было бы и этих приструнить, было бы желание) . Так и тут - первый раз отправить предупреждение, второй - конфисковать. После первого десятка (максимум двух) планомерных, целенаправленных действий - не выборочных, не случайных, не подковерных - сигнал дойдет до всех. Если взять одного олигарха, потом второго, потом третьего - это действует. А когда берут одного, потом его же, потом обратно его - сигнал уже совсем другой. Остальным можно и расслабиться.
Другое дело - сделать это Не-ко-му. Какими силами - нынешним МВД?

Мне кажется, нужны две структуры (чтобы еще друг за другом следили) с полномочиями, с зарплатами как у топ-менеджеров, и жесткой ответственностью и прозрачность всего процесса. Можно справиться, есть примеры.

abab

2 November 2011

Кстати серьезно а по поводу "Дела Магницкого" конкретика есть где нибудь сути обвинений в нашу сторону? И при чем там корумпированные чиновники?
Специально пробовал сейчас искать ничего кроме пустого базара и того что ВСЕ, включая нынешнего президента РФ, скорбят и осуждают не нашел нифига.

Булат

2 November 2011

abab:

Кстати серьезно а по поводу "Дела Магницкого" конкретика есть где нибудь сути обвинений в нашу сторону? И при чем там корумпированные чиновники?
Специально пробовал сейчас искать ничего кроме пустого базара и того что ВСЕ, включая нынешнего президента РФ, скорбят и осуждают не нашел нифига.

суть проблемы - чиновники незаконно в течение одного дня провернули незаконный возврат ндс на 5 млрд. после этого у следователей, судьи и главы налоговой появилась дорогостоящая собственность за границей

Магнитский пытался помешать - за что его посадили и не оказывали медпомощь. Все обращения за медпомощью он фиксировал, квалифицированно жаловался, вел дневник

Далее - фирма, в которой работал Магнитский, выявила причастных и заинтересованных в его смерти, их собственность за границей, обратилась с пакетом собранных документов за помощью к правительствам Глава налоговой, которая провернула аферу - входит в команду Сердюкова, к делу причастны крупные чины прокуратуры и следственного комитета. may_be ролики с ютуба выкладывал на этом форуме.

S

Stalinizm

2 November 2011

-2

Вовка где деньги? Нам нужны деньги? А то дружба закончиться и танки НАТО придут в Москву!

Moonraker

2 November 2011

M

may_be:

Мне кажется, нужны две структуры (чтобы еще друг за другом следили) с полномочиями, с зарплатами как у топ-менеджеров, и жесткой ответственностью и прозрачность всего процесса. Можно справиться, есть примеры.

Ну вот взять хотя бы эту идею. Пусть есть две структуры. Сразу вопрос - с какими зарплатами? Это же нужно чтобы они не брали взятки в миллионы долларов. Это какие же им зарплаты надо назначить? Следующий вопрос, кого и как туда набирать. На такие зарплаты желающих много найдется. И наберут туда как раз тех, за кого замолвят словечко кто-то из тех кого они должны будут отлавливать.Можете не сомневаться коррупция в этих структурах будет больше чем в тех что они будут контролировать.Конечно эту проблему можно было бы решить набирая туда принципиальных противников коррупции.Только где их столько взять. К тому же нет никаких гарантий что попав в эту структуры они не поменяют своих взглядов. Уж как строго отбирали в КГБ. Чтобы и за дело Ленина был готов, и за КПСС и за советскую власть. И посмотрите сколько выходцев оттуда продали все это при первой возможности.А это были люди воспитанные в СССР.И что Вы хотите от тех кто был воспитан на примере приватизации и нынешних порядков?

mikekk

2 November 2011

3

Булат:

mikekk:

А где у Хатхо есть хоть слово про евреев? Искал, искал... Тщетно...

цитата:

Втирайте это еврейское говно какому-либо из числа садо-маз

Да ну. А "Сицилийский галстук" эт наверное булыжник в огород итальянцев? А "галстук святого Августина" богохульство?

Malabar:

mikekk:

Скажу честно почему в этом случае вместо успешного и демократического соседа был выбран алкоголик, мне не очень понятно.

Вот уж действительно загадка загадок.

Тайна веков!
Успешные и демократические в подачках бандитской России не нуждаются, моветон-с.

Естественно. Право купить казначейские обязательства США еще нужно заработать... Как и право купить Жигули во времена СССР. Передовиком быть по соблюдению прав человека. Дело Магницкого и Политковской расследовать...

hatha:

( Предупреждение: клип (новая, обновлённая версия) содержит нецензурные, но общеупотребительные выражения )

Хатко, да ты что? Это прекрасная патриотическая песня в которой поется о любви к Родине. Послушай например в гугл переводчике как прекрасно звучит фраза "о моя Родина" لادي بلادي يا بلادي بلادي بلادي بلادي.

П

Петроff

2 November 2011

1

Булат:

Магнитский пытался помешать

Специалист по минимазации налоговых отчислений пытался помешать хищению государственных денег, ага. Верьте, верьте добрым ~~самаритянам~~американцам, они Вас не обманут.

abab

2 November 2011

Булат:

суть проблемы - чиновники незаконно в течение одного дня провернули незаконный возврат ндс на 5 млрд. после этого у следователей, судьи и главы налоговой появилась дорогостоящая собственность за границей

Магнитский пытался помешать - за что его посадили и не оказывали медпомощь. Все обращения за медпомощью он фиксировал, квалифицированно жаловался, вел дневник

Ну то есть суда на самом деле так и небыло, эти обвинения голословны.
Суть в неаказании медицинской помощи.

Булат

3 November 2011

abab:

Ну то есть суда на самом деле так и небыло, эти обвинения голословны.
Суть в неаказании медицинской помощи.

суда не было и голословны - это разные вещи. Кто будет судить, если в числе обвиняемых руководство прокуратуры, следственного комитета и судьи.
Если бы суть была только в убийстве путем неоднократно отказа в оказании медицинской помощи, то никакого "списка Магнитского" не было бы.

M

may_be

3 November 2011

Moonraker:

Ну вот взять хотя бы эту идею. Пусть есть две структуры. Сразу вопрос - с какими зарплатами? Это же нужно чтобы они не брали взятки в миллионы долларов. Это какие же им зарплаты надо назначить? Следующий вопрос, кого и как туда набирать. На такие зарплаты желающих много найдется. И наберут туда как раз тех, за кого замолвят словечко кто-то из тех кого они должны будут отлавливать.Можете не сомневаться коррупция в этих структурах будет больше чем в тех что они будут контролировать.Конечно эту проблему можно было бы решить набирая туда принципиальных противников коррупции.Только где их столько взять. К тому же нет никаких гарантий что попав в эту структуры они не поменяют своих взглядов. Уж как строго отбирали в КГБ. Чтобы и за дело Ленина был готов, и за КПСС и за советскую власть. И посмотрите сколько выходцев оттуда продали все это при первой возможности.А это были люди воспитанные в СССР.И что Вы хотите от тех кто был воспитан на примере приватизации и нынешних порядков?

Чтобы не брали взятки в миллионы долларов, нужно, чтобы эти миллионы с большой вероятностью отобрали. Если вторая структура с этого что-то получит - она землю рыть будет. А зарплат в миллионы долларов не нужно. Нужно, чтобы были повыше прочих, и их можно было легко потерять, оступившись. И, обязательно - никакой "неприкасаемости".

Да о чем мы спорим - Вы хотите доказать, что коррупцию невозможно ввести в разумные пределы? Хотя бы в жуткие 2%

Или что именно в России невозможно?

abab
Что значит, суда не было? Над кем? И какие обвинения голословны?
В ответ на требование возбудить дело и решить дело в суде заявить: "Так суда же не было, значит, все голословно" - это, знаете ли, сильно...
То, что компании "Эрмитажа" сменили собственников, т.е. были украдены - зафиксировано судом. То, что возврат был незаконным - зафиксировано судом.
Во всем оказался виноват уголовник, которому налоговая вернула НДС и отправила по счетам за один предновогодний день - Вы в это верите?
Как компании, документы и печати которых были изъяты п-ком Кузнецовым, могли переменить владельцев, от имени которых было подано заявление о возврате - суд не заинтересовало. Почему решение о возврате было принято моментально - тоже. Куда делись возвращенные 5,4 млрд - вообще, похоже никого не интересует. Какие еще решения по аналогичному возврату НДС принимала та же налоговая - никто выяснять не стал. Налицо организованная разветвленная структура, выявить и достойно покарать которую, заодно вернув украденное, между прочим, у нас с Вами - мне кажется, просто дело чести государства.

Петроff
Я понимаю, что для Вас они одним миром мазаны

, но все-таки между минимизацией в строгих законных рамках и прямым воровством - огромная разница. Минимизация - это как можно ЗАКОННО заплатить меньше. И потом все последнее время Магнитский занимался как раз минимизацией государственных потерь

- прямо же предупреждал: смотрите, сейчас украдут. Опасное, как выяснилось, дело

Булат

3 November 2011

П

Петроff:

Булат:

Магнитский пытался помешать

Специалист по минимазации налоговых отчислений пытался помешать хищению государственных денег, ага. Верьте, верьте добрым ~~самаритянам~~американцам, они Вас не обманут.

Магнитский защищал собственность компании, в которой работал. А рейдерство и кража государственных денег - это эпизоды одного дела

П

Петроff

3 November 2011

Булат:

Магнитский защищал собственность компании, в которой работал. А рейдерство и кража государственных денег - это эпизоды одного дела

Вы уж определитесь. То заявили, что он дескать защищал интересы государства, теперь утверждаете, что защищал интересы компании. Заодно расскажите нам подробнее о компании, интересы которой он защищал. Чем же занимался фонд Hermitage Capital Management? И вообще и в Калмыкии в частности? Почему из интернетов так тщательно выпиливают ролик "Разгадка смерти Магнитского"? Почему трое консультантов вышеупомянутого фонда по странному совпадению за короткий срок умерли от сердечного приступа? Попытайтесь ответить на все эти вопросы хотя бы самому себе, может быть тогда перестанете так горячо поддерживать всякое отпетое жулье и ворье международного масштаба.

Moonraker

3 November 2011

M

may_be:

Чтобы не брали взятки в миллионы долларов, нужно, чтобы эти миллионы с большой вероятностью отобрали.

Ну так отберите для начала у тех кто их уже взял. А потом уже будет создавать такие структуры. Которые может быть тогда и не понадобятся.
Или Вы предполагаете что у тех, кто в этих структурах будет работать, отобрать будет можно, а у тех, кого они будут контролировать, нельзя?
А может Вы хотите создать эти структуры именно для того чтобы они отобрали у тех кто уже взял? Ну так это опричники про которых я уже не раз писал. То есть 37 год в несколько другой упаковке. Ну так тогда прямо и пишите, нужен новый 37 год.

Булат

3 November 2011

П

Петроff:

Булат:

Магнитский защищал собственность компании, в которой работал. А рейдерство и кража государственных денег - это эпизоды одного дела

Вы уж определитесь. То заявили, что он дескать защищал интересы государства, теперь утверждаете, что защищал интересы компании.

Попытайтесь ответить на все эти вопросы хотя бы самому себе, может быть тогда перестанете так горячо поддерживать всякое отпетое жулье и ворье международного масштаба.

хватит заниматься словоблудием и подтасовками. Защита Магнитским интересов компании не противоречит им защиты интересов государства. И я не поддерживаю жулье, я хочу, чтобы коррупционный привлекли к ответственности и вернули похищенное. Если кто-то в чес то виновен - осудите и посадите. О приговорах по делу Эрмитажа я не слышал

Факт:
Бывший гендиректор ООО "Парфенион" Виктор Маркелов был признан Тверским районным судом виновным в хищении 5,41 млрд рублей у государств. Маркелов на момент совершения преступления работал мастером по приему пиломатериалов ДОЗ-160 Саратовской области, а до того — сидел. За убийство

Любой человек, хоть немного интересующийся возвратом налогов знает, что даже скромные суммы вернуть очень сложно, часто приходится действовать через суд. Даже налоговые вычеты оплачивают несколько месяцев. А тут 5 млрд перевели за одни сутки.

"Парфенион", "Махаон" и "Рилэнд" ранее принадлежали банку HSBC, а управлял ими фонд Hermitage. Как утверждают в Hermitage, эти компании были украдены у фонда в сентябре 2007 года путем незаконной перерегистрации на казанское ООО "Плутон". Компании возглавили новые гендиректора - Виктор Маркелов, Вячеслав Хлебников и Валерий Курочкин. При этом необходимые документы и печати, подчеркивают в Hermitage, они получили от сотрудников московского ГУВД, которые изъяли их в ходе обысков в офисе одной из компаний фонда Hermitage. "Парфенион", "Махаон" и "Рилэнд" были перерегистрированы из московских инспекций № 10 и № 15 в инспекции № 25 и № 28.

Булат

3 November 2011

Браудер подозревается в неуплате налогов в особо крупном размере (часть 2 статьи 199 УК РФ). По версии следователей СК при МВД, в целях скупки акций "Газпрома" руководство Hermitage Capital создало ООО "Камея" в Москве и фирмы "Дальняя степь" и "Сатурн инвестментс" в Калмыкии. Глава фонда Hermitage Capital Уильям Браудер больше не находится в розыске, пишет в понедельник 27 июня 2011 газета "Коммерсантъ".

M

may_be

3 November 2011

Moonraker
Я Вам говорю, что чтобы отобрать сейчас, нужны другие структуры, а Вы предлагаете воды налить только после того, как плавать научатся...
От опричников они должны отличаться тем, что будут соблюдать закон - об этом позаботится другая структура. А про 37 - не надо. Это недовольных и инакодумающих нужно изъять много, а чиновников много не потребуется, чтобы изменить направление отбора.
Впрочем, если для Вас любое соблюдение законности - 37 год, тогда конечно...

Вы, кстати, пропустили вопрос: что Вы стремитесь доказать?

цитата:

Почему из интернетов так тщательно выпиливают ролик "Разгадка смерти Магнитского"?

А это что - доказательство отпетости жулья?
"Это такое ворье, что даже их ролик, в котором они обвиняют чиновников в воровстве, стараются удалить из интернета"

А фирма для скупки акций - это, конечно, преступление из преступлений. Почти скупка Родины...

Moonraker

3 November 2011

M

may_be:

Moonraker
Я Вам говорю, что чтобы отобрать сейчас, нужны другие структуры, а Вы предлагаете воды налить только после того, как плавать научатся...

Зачем другие структуры? Почему МВД и КГБ не могут сейчас отобрать, а вот эти новые структуры смогут? За счет чего?Чего существующим структурам не хватает?

M

may_be:

От опричников они должны отличаться тем, что будут соблюдать закон - об этом позаботится другая структура. А про 37 - не надо. Это недовольных и инакодумающих нужно изъять много, а чиновников много не потребуется, чтобы изменить направление отбора.

Вы, кстати, пропустили вопрос: что Вы стремитесь доказать?...

А опричники по Вашему его не соблюдали? Или думаете в 37 его не соблюдали? Очень даже соблюдали.Другое дело что по неграмотности что-то могли неправильно оформить. Но закон соблюдали. И суть 37 года и опричнины не только в этом. А еще и в том что у опричников и правоохранительных органов были очень большие возможности ПО ЗАКОНУ применять очень жесткие наказания даже за самые малые правонарушения.А за большие просто жестокие.Только таким способом можно было переломить ситуацию.Сейчас тоже необходимо пойти против устоявшейся системы и без жестких массовых наказаний этого не сделать.Если Вы настаиваете что при этом должен соблюдаться закон, так нет проблем. Будут Вам ТАКИЕ ЗАКОНЫ что их нарушать не придется. Не в этом проблема. А в том что должна быть политическая воля. Вот если она есть, то не нужны ни новые законы ни новые структуры. А если ее нет, то какие законы и структуры не плодите ничего не изменится.

M

may_be:

[Это недовольных и инакодумающих нужно изъять много, а чиновников много не потребуется, чтобы изменить направление отбора...

Практика показывает обратное. Как писал Карл Маркс не такого преступления на которое бы не пошли капиталисты за 300% прибыли.А у чиновников процент то гораздо выше будет. И не такие они пугливые как Вы себе представляете. Будут защищаться.Не хуже троцкистов с которыми боролись в 37 году. Или бояр с которыми Петр I боролся.

M

may_be:

[ Впрочем, если для Вас любое соблюдение законности - 37 год, тогда конечно...

А для Вас закон о трех колосках это что? 37 год или просто закон который надо было соблюдать?

M

may_be:

[ Вы, кстати, пропустили вопрос: что Вы стремитесь доказать?...

Да то что мягкими мерами уже не обойтись. Сажать с конфискацией придется пачками. Да и с приватизацией разбираться. Сколько бы не заклинали что ее итогов пересматривать не будут, не поможет. Без пересмотра невозможно остановить продолжающуюся приватизацию приватизированного.Ну или смириться с этим.

abab

3 November 2011

Ну короче опять все свелось в АСБ (Агентство Социальной Безопасности) и Указу 102

M

Menelik

3 November 2011

3

Moonraker:

M

may_be:

[ Впрочем, если для Вас любое соблюдение законности - 37 год, тогда конечно...

А для Вас закон о трех колосках это что? 37 год или просто закон который надо было соблюдать?

Пора бы знать что практика применения указа «7-8» в 37 году за незначительные преступления практически отсутствовала.

цитата:

16 января 1936 выходит постановление ЦИК и СНК СССР "О проверке дел лиц, осуждённых по постановлению ЦИК и СНК СССР от 7 августа 1932 г. «Об охране имущества государственных предприятий, колхозов и кооперации и укреплении общественной (социалистической) собственности», согласно которому Верховному суду, Прокуратуре и НКВД поручалось проверить правильность применения постановления от 7 августа в отношении всех лиц, осуждённых до 1 января 1935 г.
20 июля 1936 г. генпрокурор СССР А. Я. Вышинский подготовил докладную записку, адресованную Сталину, Молотову и Калинину, что пересмотр дел на основании постановления от 16 января 1936 г. завершён. Всего было проверено более 115 тыс. дел, и более чем в 91 тыс. случаев применение закона от 7 августа признано неправильным, и на основании этого было освобождено 37 425 человек, ещё находившихся в заключении.

Вики

hatha

3 November 2011

Разоблачение звериной личины кровавой гэбни от БНД

.

Путина обвинили в том, что он был бабником и бил жену

---
03.11 12:43 MIGnews.com

Немецкие шпионы обвинили премьер-министра России Владимира Путина в том, что в период своей службы в КГБ он бил жену и изменял ей.

Скрытый текст

В досье западногерманской разведки BND, опубликованном немецким СМИ, утверждается, что некая переводчица, которая была агентом этой спецслужбы, подружилась с женой Путина Людмилой.

"Она якобы сказала агенту, что ее муж "прибегал к домашнему насилию и имел много сексуальных связей", - пишет британская Daily Mail.

Как узнала газета, шпионка, которую в досье называют "Ленхен Ш.", была "прибалтийской россиянкой с немецкими корнями" (перевод дословный). "Она подружилась с Путиной и бывала у нее в гостях в квартире на Радербергерштрассе, 101", - говорится в статье.

Досье обнаружил эксперт по BND Эрих Шмидт-Еенбоом, автор многочисленных книг и заметок о спецслужбах ФРГ.
По данным газеты, Шмидт-Еенбоом наткнулся на информацию о внебрачных связях Путина, собирая материалы о внедрении агента BND в "штаб-квартиру КГБ", как выражается автор.

По некоторым сведениям, во времена своего пребывания шпионом в Дрездене в конце 1980-х годов Путин имел несколько романов.

Немецкая газета Bild написала: "Это сообщение подкрепляет слухи, что Путин весной 1990 года уехал на своем черном лимузине "Волга", якобы оставив после себя внебрачного ребенка".

"Шмидт-Еенбоом попал прямо в точку. А я лично знаю со слов двух предыдущих президентов БНД, что в дрезденский период Путин был плейбоем", - сказал неназванный "высокопоставленный эксперт по разведке из Германии".

59-летний Путин, сейчас глава правительства и бывший президент России, который, как ожидается, вернется в Кремль после выборов 2012 года, возглавлял советские разведывательные операции на востоке Германии с 1985 по 1990 год.

Пресс-секретарь Путина сказал журналистам, что комментариев не будет.

BND также воздержалась от комментариев.

x

http://www.mignews.com/news/celebrities/wo...2750_80823.html

Вот жеж гад.

hatha

3 November 2011

Кровавая гэбня жесточайшим образом

коррумпировала и ранее уважаемое демократическое издание:

цитата:

Forbes: мировая тройка самых влиятельных лидеров - Обама, Путин, Ху Цзиньтао03.11.2011 10:28
Премьер-министр российского правительства Владимир Путин занял второе место в рейтинге самых влиятельных людей мира по версии журнала Forbes. Как отмечает Би-би-си, в прошлом году Путин занимал в таком же списке четвёртую позицию.

http://www.svobodanews.ru/archive/ru_news_...tml?id=24379908

В общем фальсификация идёт полным ходом на всех фронтах

.